WTF ?!-Thread

[guglhupf]

danke, meike

ich liebe den "13. krieger". der bringt mehr über toleranz bei als so manche predigt.

und verabscheue die religiöse vereinsmeierei..my god is bigger than yours..

 

[Meike]

Genau so!

Und was man den Kindern vermittelt liegt ja wohl auch eher an einem selbst als ein paar Gottesdienste. Ich geh ja auch nicht gern hin, aber was da gesagt wird ist bestimmt nicht Kinder oder jugendgefährdend das man sie nicht dran teilhaben lassen sollte

 

[lektoratte]

ich mein..ich versteh ja, daß matti gelangweilt war und das hier kundtut. sowas kann schon ein wtf sein.

Vor allem, wenn man nicht damit rechnet...

Ich wollte der Vollständigkeit - und ohne die Absicht des Aufblasenwollens - noch hinzufügen, dass ich 90 Minuten bei so einem Anlass (wo ja wirklich letztlich was anderes im Mittelpunkt steht) von der Dauer her doch recht sportlich finde.

 

[lektoratte]

Also gehst du mit deinen Kindern zu christlichen, buddhistischen, jüdischen, islamischen und was auch immer es nicht gibt Veranstaltungen?
Weil das gehört dann ja alles gleichermaßen zur Allgemeinbildung.

Ich habe als Kind genügend Allgemeinbildung über Religion bzw. eine davon ( so viel zum Thema allgemein) mitbekommen ohne, dass ich in einem Gottesdienst saß...

Komisch...

Ich gehe dahin, wo es sich ergibt - wir waren also zB in Düsseldorf mal auf einer japanischen Veranstaltung und haben hinterher über Shintoismus geredet.
In einer Moschee waren wir bisher noch nicht, aber ich denke, das ergibt sich auch noch.

Da wir hier im Rheinland bei allen möglichen Anlässen mit Gottesdiensten konfrontiert werden - die Evangelen stehen da den Katholen in nix nach, wollen wohl nicht hinter denen zurückstinken - erigbt es sich halt relativ häufig bei christlichen Festen.

Außerdem - ich weiß nicht, ob ich das geschrieben oder vergessen habe, zu erwähnen - war das liebe Kind halt auch in einem evangelischen Kindergarten, da gab es nunmal regelmäßig Gottesdienste vom Kindergarten aus, auch zu allen Kirchenfesten.

Und ja, ich ziehe es definitiv vor, MIT meinem Kind dahin zu gehen, wenn das erforderlich ist, statt es allein dorthin zu schicken, oder es unter großen "Theatergedonner" und hysterischem Getue zuhause zu lassen.

Ich hatte mir diesen Kindergarten nicht ausgesucht - Fabian ist ja nicht mal evangelisch - er war aber der einzige, wo ich für ihn mit 2 Jahren einen Platz bekommen habe, und es war ein guter Kindergarten (der übrigens auch eine muslimische Erzieherin beschäftigt und im Alltag ansonsten nicht übermäßig religiös geprägt ist).

Ich fände es einfach ziemlich - hmmh - doof? - naja, falsch - diese Angebote dankend anzunehmen und dafür ständig über den christlichen Glauben herzuziehen und alle solchen Veranstaltungen zu verweigern, weil mein Kind es nicht nötig hat, das Christentum kennenzulernen, oder ich das Christentum für überflüssig halte, oder, oder, oder...

Ich renne nun ganz bestimmt nicht jeden Sonntag in den Gottesdienst, aber wenn ein solcher für die Kinder auf dem Programm steht, nehm ich auch daran teil. Und beschäftige mich genug damit, meinem Kind auch selbst das eine oder andere erzählen zu können.

(Und das, wie gesagt, über andere Religionen auch. Aber eben immer dann, wenn es sich anbietet, weil es einen anschaulichen Anlass gibt. Nicht einfach so, dafür finde ich das Thema zu abstrakt.)

 

[Buroni]

Buroni, die hier gelebte und gepredigte Religion (Schule, Alltag, Werbung ) ist doch für Kinder in dem alter (!) doch wichtiger als Dinge mit denen sie kaum oder gar nicht in Berührung kommen?

Aber um meinem Kind zu erzählen, dass wir Weihnachten feiern weil da das Christkind geboren ist und sich religiöse Menschen, die daran glauben darüber freuen, muss ich mich auch keine Stunde in irgendeine Messe setzen.

wenn man glaubt, man hätte als kleinkind genug über die schöpfung erfahren, bleibt man diesbezüglich natürlich auch auf dem stand eines kleinkindes.

Achsoo, du meinst ich müsse etwas mehr über den genauen Ablauf der sieben Tage wissen?

Da hab ich doch tatsächlich im Abi mit einem ne Diskussion geführt, der tatsächlich an den B*llshit geglaubt und die Evolution verneint hat... neeeeeiiiiin, Menschen und Affen haben keine gemeinsamen Vorfahren, die sind beide so vom Himmel gefallen
Besagter Mitschüler hat natürlich auch nicht den Bio-LK besucht und was er in seiner Klausur zum Thema Evolution geschrieben hat weiß ich leider nicht


Sorry, aber sowas würde ich nicht einmal einem Kleinkind erzählen...


Und ich wiederhole mich gerne: es ist auch ohne Kirche möglich einem Kind Werte zu vermitteln.
Dafür kenne ich zu viele Menschen, die gut drauf sind und ne Kirche höchstens als Sehenswürdigkeit mal von innen gesehen haben, als das ich daran zweifeln würde.

 

[Buroni]

Genau so!

Und was man den Kindern vermittelt liegt ja wohl auch eher an einem selbst als ein paar Gottesdienste. Ich geh ja auch nicht gern hin, aber was da gesagt wird ist bestimmt nicht Kinder oder jugendgefährdend das man sie nicht dran teilhaben lassen sollte

Aber auch nicht so bahnbrechend, dass ich da hingehen muss...



Im Endeffekt ist es doch schön, dass das jeder selbst entscheiden kann und es wohl kaum einem Kind schaden wird ob es nun zur Kirche geht oder eben nicht.
Also soll es doch einfach jeder so machen, wie er es für sich am besten hält.

 

[HSH2]

danke, meike

ich liebe den "13. krieger". der bringt mehr über toleranz bei als so manche predigt.

und verabscheue die religiöse vereinsmeierei..my god is bigger than yours..

Na endlich mal ein Film, den wir beide lieben.
Das ich das noch erleben darf.

"Königreich der Himmel" müßte Dir dann auch gefallen?

 

[guglhupf]

Achsoo, du meinst ich müsse etwas mehr über den genauen Ablauf der sieben Tage wissen?

nein, das meinte ich nicht.

"Königreich der Himmel" müßte Dir dann auch gefallen?

sehr sogar.

abgesehen von orlando bloom halt.

 

[HSH2]

sehr sogar.

abgesehen von orlando bloom halt.

Weiß gar nicht, wer das ist und welche Rolle er da spielt, doch ein wirklich guter Film.

 

[Meike]

Buroni, doch es schadet Kindern die nicht hingegen wenn ihre Gemeinschaft das tut.
Aus dem Grund ist auch Matti hingegangen, ich mache das genauso.
Warum sollte ich mein Kind (wahrscheinlich als einziges) da nicht mit seinen Freunden hingehen lassen? Was gibt es da so schlimmes vor dem ich es schützen muss? Lieber Ausgrenzung und Abgrenzung als Gottesdienst?
Hier geht's um eine Einschulung.

 

[guglhupf]

na die hauptrolle, den kreuzritter

saladin hat ihm klar die show gestohlen.

 

[HSH2]

na die hauptrolle, den kreuritter

saladin hat ihm klar die show gestohlen.

Aha, wobei der im wahren Leben ja nicht ganz so edel war.
Aber ist ja ein Film und es geht um die Aussage desselben.

 

[Consultani]

Buroni, doch es schadet Kindern die nicht hingegen wenn ihre Gemeinschaft das tut.
Aus dem Grund ist auch Matti hingegangen, ich mache das genauso.
Warum sollte ich mein Kind (wahrscheinlich als einziges) da nicht mit seinen Freunden hingehen lassen? Was gibt es da so schlimmes vor dem ich es schützen muss? Lieber Ausgrenzung und Abgrenzung als Gottesdienst?
Hier geht's um eine Einschulung.

Ja. Ausgrenzung, weil ich als Elternteil ungläubig bin. Das muss nicht sein - zumal mein Kind für meine Ungläubigkeit nichts kann. Auch durch Totalverweigerung drückt man Kindern seinen Glauben (oder Unglauben) auf - zumal man mit der Teilnahme, in dem Fall, auch Toleranz (vor-)leben kann, was ja nun nix schadet.

 

[guglhupf]

na die hauptrolle, den kreuritter

saladin hat ihm klar die show gestohlen.

Aha, wobei der im wahren Leben ja nicht ganz so edel war.

vor dem hintergrund der zeit betrachtet, find ich das schon. da können sich einige heutige führer sogar noch eine scheibe abschneiden. zumindest hat er eine stark barmherzige seite gehabt. und vieles als führer ist eben auch den erwartungen deines volkes geschuldet. da muss man auch kompromisse eingehen. ist ja heute auch nicht anders.

 

[guglhupf]

zwischendurch mal ein WTF ?

 

[Buroni]

Buroni, doch es schadet Kindern die nicht hingegen wenn ihre Gemeinschaft das tut.
Aus dem Grund ist auch Matti hingegangen, ich mache das genauso.
Warum sollte ich mein Kind (wahrscheinlich als einziges) da nicht mit seinen Freunden hingehen lassen? Was gibt es da so schlimmes vor dem ich es schützen muss? Lieber Ausgrenzung und Abgrenzung als Gottesdienst?
Hier geht's um eine Einschulung.

Ja und ich hatte mehrfach betont, dass es hier eben absolut nicht üblich ist.

Weder ich noch mein Bruder, der ein paar Jahre jünger ist, noch die Kinder, die ich sonst im Bekanntenkreis habe, mussten bei der Einschulung Pedrigten anhören oder sonstwann mit Kindergarten oder Schule in die Kirche - sowas gibt es hier einfach nicht (und es gehört für mich auch nicht an eine staatliche Schule!!)

Und nein, hier ging es doch längst nicht mehr nur um die Einschulung, da schon Weihnachten und Ostern etc. angeführt wurden
Natürlich würde ich mich bei der Einschulung mit da hin setzen und mir das anhören, aber das wars dann auch.

Scheinbar haben wir das große Glück in einer recht modernen und liberalen Umgebung aufzuwachsen - aber gut, ich rede gegen eine Wand

Also entschuldige ich mich jetzt schonmal beim Ungeborenen, dass es mit Eltern aufwachsen muss, die sicher nicht in die Kirche gehen und in einer Umgebung wohnt, die keinen besonderen Wert auf himmlisches Bimborium legt.
Er wird sicher darunter leiden Religionen nicht von der Kanzel gepredigt sondern mit kritischem Blick kennen zu lernen.


Amen.

 

[guglhupf]

Natürlich würde ich mich bei der Einschulung mit da hin setzen und mir das anhören, aber das wars dann auch.

und wozu dann hier die ganze aufregung ?

 

[Dunni]

Aufregung passiert hier doch ganz schnell bei jedem 2. Thema

Aber ich persönlich hätte wirklich nur nicht damit gerechnet dass eine Einschulung mit einem Gottesdienst verbunden ist.
An Weihnachten oder Ostern würde ich damit rechnen und da passt es ja auch.
Zur Einschulung mMn nicht. Ob das auch an Schulen mit über 50% muslimischen Migrantenkindern gemacht wird? Oder ist das eher in den Dorf/Kleinstadtschulen so Tradition? Fragen über Fragen...

Egal, dein WTF ist jedenfalls lustig

 

[Pyrrha80]

Natürlich würde ich mich bei der Einschulung mit da hin setzen und mir das anhören, aber das wars dann auch.

und wozu dann hier die ganze aufregung ?

Siehste... und ich nicht. Zum einen ist es für mich unfair allen andere Religionen gegenüber und zum anderen hat es in einer staatlichen Schule nicht zu suchen.

Ein Gottesdienst vermittel auch keine werte oder ähnliches. Sorry, das stimmt einfach nciht. es geht nciht um Nächstenliebe, Toleranz oder was auch immer... es ist ein GOTTESDIENST. Und den tu ich meinem Kind nicht an.
@ gugl:

 

[Buroni]

Natürlich würde ich mich bei der Einschulung mit da hin setzen und mir das anhören, aber das wars dann auch.

und wozu dann hier die ganze aufregung ?

Siehste... und ich nicht. Zum einen ist es für mich unfair allen andere Religionen gegenüber und zum anderen hat es in einer staatlichen Schule nicht zu suchen.

Ein Gottesdienst vermittel auch keine werte oder ähnliches. Sorry, das stimmt einfach nciht. es geht nciht um Nächstenliebe, Toleranz oder was auch immer... es ist ein GOTTESDIENST. Und den tu ich meinem Kind nicht an.
@ gugl:

Naja, ich wäre dann schon so fair und würde neben dem Kind sitzen bleiben aber ansonsten stimme ich dir zu.

wobei ich mir den sparen würde, wenn es eine extra Veranstaltung ist.

Aber wie gesagt, spielt hier zum Glück keine Rolle!
Bremen hat das Konzept Trennung von Schule und Staat scheinbar irgendwie ganz gut hinbekommen - aber ich merke es mir, falls wir überlegen umzuziehen, darauf zu achten, dass das im neuen Heim auch so sein wird