gegen Gründung eines Zoophilisten-Vereines

[snowflake]

Meine Güte, es kann doch kein Mensch ernsthaft behaupten wollen, ein Tier, dessen "Sprache" er nicht einmal versteht, eine Partnerschaft zu führen. Für mich klingt das wie ein schlechter Scherz! Aber vielleicht liegt es an mir und ich stelle zu hohe Anforderungen an meine Vorstellung von Partnerschaft?

Ich tu mich da auch schwer, das zu verstehen. Ich bin mir auch nicht im klaren darüber, ob die das wirklich ernsthaft glauben, oder ob sie sich doch nur ein Alibi basteln.

Andererseits gibt es ja wohl diese Wahrnehmungsverzerrungen. Ein Animal Horder ist ja angeblich auch der festen Überzeugung, die Tiere hätten es gut bei ihm, und sieht nicht, wenn sie bis zum Bauch im Dreck stehen. Ist ja mit normalem Verstand auch nicht nachvollziehbar.

 

[Sheila2006]

Wie oft liest man das man sich lieber vom Partner trennt als vom Tier und sei es sogar wegen Dinge wie tatsächlicher Allergie und mehr.

Ich litt früher ganz arg unter Tierallergien, die ich - klopf auf Holz - mittlerweile recht gut im Griff habe, so dass ich mit vielen Arten sogar zusammen leben kann. Jedenfalls kann ich als Betroffene mitreden und ich würde in einem solchen Fall doch sehr unterscheiden:

War das Tier früher da und ich wäre allergisch, würde ich sagen, dieser Mann passt eben nicht zu mir, denn er hat ein Tier, mit dem ich gesundheitlich nicht klar komme. Ich muss mich doch z.B. nicht mit einem Kaninchenfan zusammen tun, der zig Stück in der Wohnung hält, wenn ich weiß, ich habe eine Allergie gegen Kaninchen und dann verlangen, dass er sich von seinen Tieren trennt.

Anders würde ich es sehen, wenn ich mit jemanden fest zusammen wäre und dann würde er den Wunsch äußern, sich Tiere zu halten, gegen die ich allergisch bin. Da würde ich in einer Partnerschaft erwarten, dass sich für eine Tierart entschieden wird, mit der wir beide klar kommen. Andernfalls stünde wohl die Trennung an.

Sind Tiere schon da, gibt es oft auch die Möglichkeit eines Kompromisses. Eine Freundin von mir liebt Meerschweinchen sehr. Ihr Mann entwickelte eine ganz starke Allergie. Die Tiere wurden dann im Sommer in einem wunderschönen Außengehege gehalten und verbrachten die Winter in einer Tierpension.

 

[Wiwwelle]

Es geht immer um Schäden oder Verletzungen und diese können Vielfältig sein und billigen in Kauf genommen. Eine extreme *Tierliebe* ist auch schädigend .

Mir geht es nur um die Bemerkung wie man ernsthaft mit einem Tier eine Partnerschaft eingehen kann obwohl man nicht mal seine Sprache versteht..das passiert ständig und immer häufiger und da muss kein S.exueller Hintergrund sein , das ein Hund als Partnerersatz herhalten muss ist doch nun wirklich nicht ungewöhnlich und etliche glauben daran wie gut der Hund sie doch versteht und sogar schon im voraus spürt welches Empfinden man so hat , er ganz genau weiß und überhaupt.

Der S.exuelle Kontakt zu einem Tier ist für mich unvorstellbar da schon meine Natur das mit Ekel ablehnt ohne erst an den Schaden für das Tier zu denken....allein der Ekel davor verbietet jeden weiteren Gedanken. So reflektiere ich das auf das Tier und kann mir vorstellen das ein Hund einen solchen Kontakt auch nicht möchte da wir Artverschieden sind und somit erst gar nicht ein Verlangen da wäre. Wenn das Tier dann dabei auch noch verletzt wird und zwanghaft mitmachen muss ist es schlicht Tierquälerei in meinen Augen , es ist auch für mich Tierquälerei wenn das Tier dabei nicht verletzt wird.
Genauso wie wenn ein Tier im Sport massiv missbraucht oder gezwungen wird Leistungen zu erbringend die es eigentlich nicht freiwillig erbringen will/kann

 

[Sheila2006]

Der S.exuelle Kontakt zu einem Tier ist für mich unvorstellbar da schon meine Natur das mit Ekel ablehnt ohne erst an den Schaden für das Tier zu denken....allein der Ekel davor verbietet jeden weiteren Gedanken. /kann

Vielleicht hat die Natur diese Abscheu auch vorgesehen, da sonst der Arterhaltung geschadet würde?

Ich meine aber irgendwo gelesen zu haben, dass es im Tierreich auch schon mal Fälle von artübergreifendem S.ex geben würde.

 

[Buroni]

Der S.exuelle Kontakt zu einem Tier ist für mich unvorstellbar da schon meine Natur das mit Ekel ablehnt ohne erst an den Schaden für das Tier zu denken....allein der Ekel davor verbietet jeden weiteren Gedanken. /kann

Vielleicht hat die Natur diese Abscheu auch vorgesehen, da sonst der Arterhaltung geschadet würde?

Ich meine aber irgendwo gelesen zu haben, dass es im Tierreich auch schon mal Fälle von artübergreifendem S.ex geben würde.

Ich habe auch im Hinterkopf, dass so eine Abscheu etwas "natürliches" ist und dem Arterhalt dient (so wie wir es z.B. nicht ok finden, wenn Geschwister S.exuellen Kontakt haben oder warum es wohl auch noch eine recht große Scheu vor Homosexualität gibt).

Ich denke, dass in der Natur artübergreifender S.ex auch eher selten ist, da es ja unterschiedliche Paarungsrituale gibt (z.B. bei Esel und Pferd, die paaren sich auch eher selten zufällig sondern das ist meist vom Menschen initiiert) und das hat ja auch seinen Sinn...


Zum Thema Tier als Partner: ich habe damals auch mein Pferd schon als Partner empfunden, nicht als Lebenspartner aber schon als Partner, auf den ich mich in gefährlichen Situationen verlassen muss und kann (und das Pferd sich auch auf mich) - und diese gegenseitige Abhängigkeit und das tiefe Vertrauen hat für mich schon etwas von einer Partnerschaft - vielleicht so wie Arbeitspartner in einem gefährlichen Job?
Bei meinem Hund ist das aber irgendwie nicht so... aber auf den muss ich mich jetzt auch nicht so verlassen, dem vertraue ich nicht mein Leben an - ich denke aber, dass z.B. ein Blinder mit seinem Blindenhund auch eine Partnerschaft hat...

Mein Hund ist einfach nur mein Hund.

 

[Jochi]

Geht es nicht in diesem Thread darum, das Menschen ihre Tiere ******?
Und noch dazu einen Verein gründen wollen?

Leute, entweder schweift Ihr ab, oder ich verstehe Falsch.
Nun noch Tierpornos ? Und alles schön reden?
Krank.

 

[Nicole Binder]

tolles nivöh, jochi, dicker applaus für den tollen beitrag

 

[Pommel]

Auch wenn man es hätte eleganter formulieren können ... liegt er so daneben?

 

[Nicole Binder]

ja, pommel, finde ich schon. Die Aussage ist so differenziert wie sämtliche Beiträge.



Schafft die BILDung ja noch besser.

 

[Pommel]

Sämtliche Beiträge? Dieses Users? Oder welche?

 

[Buroni]

Sämtliche Beiträge? Dieses Users? Oder welche?

Ich schätze mal, sie meint die des Users


Ich weiß nicht genau, was ihr unter Abschweifen versteht - alles, was das Thema etwas globaler umfasst?

Für mich gehört es zB. zum Thema, das man sich fragen kann, wie es dazu kommt, dass Menschen in einem Tier einen Partnerersatz sehen.
Ebenso wie die Frage, warum wir es widerwärtig finden, wenn sich Menschen mit Tieren paaren - ich z.B. habe nix dagegen, wenn sich Menschen mit Gummipuppen paaren, finde aber, wie Wiwwelle, den Gedanken an artfremde Paarung widerlich (wie wohl die meisten Menschen)... (auch wenn das Tier dabei nicht zu schaden kommen sollte)

 

[Nicole Binder]

jupp, genau dieses Users.

 

[Pommel]

Ah, das habe ich nicht verfolgt! Ich bezog mich nur auf diese eine Aussage hier im Thread!

 

[pat_blue]

Für mich scheint der Begriff "Partnerschaft" in diesem Zusammenhang nur eine schöne Bezeichnung für S.exuellen Missbrauch am Tier zu sein. Nichts anderes.
Ich bin wirklich froh, ist dies in der Schweiz verboten!
Wer einmal so ein Tier gesehen hat, weiss, dass es sehr wohl Schaden anrichtet, auch wenn vielleicht nicht körperlich. Ich persönlich habe einmal eine Ziege gesehen, die missbraucht wurde. Die hatte keine körperlichen Verletzungen, musste aber letzten Endes trotzdem Notgeschlachtet werden, weil sie völlig apathisch war und nicht mehr frass und trank. Die stand nur da und weiter nichts. Sie ging nicht mal mehr zu ihrer Gruppe. Der Bauer hat auf alle erdenklichen Weisen versucht, die Ziege zum fressen zu motivieren und wieder in die Gruppe zu integrieren, sie haben sie sogar umplatziert. Nichts hat geholfen.

 

[Pommel]

 

[snowflake]

Für mich scheint der Begriff "Partnerschaft" in diesem Zusammenhang nur eine schöne Bezeichnung für S.exuellen Missbrauch am Tier zu sein. Nichts anderes.
Ich bin wirklich froh, ist dies in der Schweiz verboten!
Wer einmal so ein Tier gesehen hat, weiss, dass es sehr wohl Schaden anrichtet, auch wenn vielleicht nicht körperlich. Ich persönlich habe einmal eine Ziege gesehen, die missbraucht wurde. Die hatte keine körperlichen Verletzungen, musste aber letzten Endes trotzdem Notgeschlachtet werden, weil sie völlig apathisch war und nicht mehr frass und trank. Die stand nur da und weiter nichts. Sie ging nicht mal mehr zu ihrer Gruppe. Der Bauer hat auf alle erdenklichen Weisen versucht, die Ziege zum fressen zu motivieren und wieder in die Gruppe zu integrieren, sie haben sie sogar umplatziert. Nichts hat geholfen.

Wie sicher ist das, dass sie keine körperlichen Verletzungen hatte? Vielleicht waren die nur äußerlich nicht sichtbar?

 

[Jochi]

Leider werden hier böse Worte in Sternchen gewandelt. Aber man wird über PM darüber informiert, reell und klasse. Dazu.

Zum Thema: Sorry über meinen Text im Bildzeitungsstil. Schlimmer wäre besser!
Es wären aber nur ***** zu lesen.

Worum geht es hier?
Um Menschen, die Tiere als S.exualpartner halten. Dazu noch einen Verein gründen wollen.
Wenn ich so lese, haben sich anfangs einige aufgeregt. Aber im laufe des Threads wurde es immer seichter. Die ach so lieben Halter kümmern sich ja viel besser um ihre S.exualpartner. u.s.w. Entschuldigung Tiere...

Das mag eine Spielart der Menschlichen S.exualität sein, die nicht der Norm entspricht.

Leute, ich bin kein Moralapostel! Ihr sollt einvernemlichen S.ex haben, mit wem oder was ihr wollt!

Bei kleinen Menschen, Mädchen oder Jungen, hat der Gesetzgeber ja ein Alter zum einvernämlichen S.ex vorangestellt.

Tiere sind eine Sache nach dem Gesetz. Wie die Gummipuppe.

Einvernämlich?

Das arme Tier!!! Das von diesen kranken Menschen benutzt wird!

Aber gut hat es der der Hund schon... wird täglich ...gebürstet...

******** ***** ****** ******* ****** ****** ******* ******* ****** **** ** ****.

 

[PerlRonin]

Ich mach' jetzt was, was ich normalerweise versuche zu vermeiden: Ich mische mal Mod- und Diskussion, da beide Kommentare sich auf mich beziehen.

Leider werden hier böse Worte in Sternchen gewandelt. Aber man wird über PM darüber informiert, reell und klasse. Dazu.

Ich habe das in Deinem Sinne per PM angemahnt. Wenn Du das jetzt nach aussen traegst, dann eben nochmal in aller Deutlichkeit:

Bestimmte Worte im Forum werden zum Erhalt eines zivilisierten Tons in Sternchen umgewandelt. Dies zu umgehen, indem man das Wort mit L e e r z e i c h e n auftrennt, ist nicht Sinn der Sache.

Und da Du dazu auch nochmal oeffentlich mucken musstest, obwohl ich von einem oeffentlichen Kommentar abgesehen hatte, gibt's dafuer 'ne Verwarnung.

Aber im laufe des Threads wurde es immer seichter. Die ach so lieben Halter kümmern sich ja viel besser um ihre S.exualpartner. u.s.w. Entschuldigung Tiere...

Folgendes als Nicht-Moderator:

Hast Du meinen Beitrag #136 auf den sich dieses Zitat vermutlich bezieht, ueberhaupt kapiert?!? Hast Du verstanden, worum es da geht? Oder hast Du nur bei der oberflaechlichen sichtung sofort Schaum vor dem Mund bekommen und erstmal was empoertes geschrieben, ohne vollstaendig zu lesen oder wenigstens mal drueber nachzudenken, was ich genau geschrieben habe?!?

Tiere sind eine Sache nach dem Gesetz. Wie die Gummipuppe.

Einvernämlich?

Das arme Tier!!! Das von diesen kranken Menschen benutzt wird!

Nein, ein Tier ist keine Sache mehr in der Rechtsprechung. Tierschutzgesetz? Schon mal gehoert?

Abgesehen davon gibt es in diesem und den anderen Thread zum Thema nicht einen einzigen Beitrag, der diese Praktiken gut heisst oder billigt. Lies doch erstmal richtig, bevor Du Dich hier empoerst.

 

[Jochi]

Upps, ich habe geschrieben! Und meine bösen Worte wurden in *** gewandelt.
Ich zollte doch nur Respekt, das man per PM über dieses Vorgehen informiert wird!
Natürlich habe ich das Böse Wort auch mit Leerzeichen versucht. B.ö.s.e......

Wie auch immer, ich las irgendwie eine zunehmende, zugegeben unterschwällige, seichtere oder wie auch immer, Akzeptanz, einer S.exuellen Partnerschaft mit Tieren.

 

[PerlRonin]

Dann lies nochmal, denn Du last falsch.