Der Nicht-Mutti-Strang - für gewollt kinderlose Frauen

[lektoratte]

Der Babysitter konnte nicht stillen, die Flasche hat das Blag nicht genommen, der Vater arbeitete auswärts, Großeltern beide noch weiter weg...
Ich bin schon insgesamt relativ wenig ausgegangen.

 

[Deacon]

Ui, diesen Thread sehe ich ja jetzt erst. Da habe ich ja noch eine Menge Lektüre vor mir.

Ich habe keine Kinder - könnte mir aber evtl. ein Kind vorstellen. Mein Problem ist eher, dass ich mit den Kindern anderer Leute absolut nichts anfangen kann.

Sobald sie sprechen und nicht mehr so "kindlich" sind, geht es - aber davor sehe ich lieber nur so kurz wie möglich. Leute in meinem Umfeld kennen meine Meinung und ich habe auch niemanden mit kleinen Kindern in meiner direkten Nähe.

Schreiende Kinder an den unmöglichsten Orten gehen mir schrecklich auf die Nerven und laut tobende Kinder ebenfalls, wenn es kein Ende nimmt.

Für mich hat es aber viel damit zu tun, dass heute einige Leute ihre Kinder überall mit hinschleppen und erwarten, dass das jeder okay findet. Ich kenne das aus meiner Kindheit nicht. Da gab es Anlässe, bei denen Kinder erwünscht und Anlässe, die ausschließlich für Erwachsene waren. Rückblickend finde ich das gut und richtig und uns Kinder hat es auch nicht gestört.

Ich bin weder gemein noch unhöflich zu Kindern (komischerweise mögen mich Kinder scheinbar oft ganz gerne) und solange das so ist, fände ich es schön, wenn man mir meine Meinung auch lässt.

Eine Freundschaft ist in die Brüche gegangen, nachdem meine Freundin ein Kind bekommen hat und plötzlich zu der Mutter wurde, die sie nie sein wollte. Zu abendlichen Partys (als Beispiel) sollte das etwa einjährige Kind mitgeschleppt werden und es wurde nach Rücksicht gerufen, wo gar keine angebracht war. Darüber wurde sich dann beschwert, weil sie ja schließlich ein Kind hätte und wenn man dort nicht für einen entsprechenden (ruhigen) Rahmen sorgen könnte, würde man halt nicht kommen. Meine Antwort wäre recht eindeutig gewesen.

Ich bin noch in einem amerikanischen Taschenforum unterwegs und dort gibt es einen ganz ähnlichen, sehr interessanten Thread. Ab und an krachen die Fronten aneinander aber dann geht es wieder munter weiter.

 

[Mayerengele]

Ich bin noch in einem amerikanischen Taschenforum unterwegs und dort gibt es einen ganz ähnlichen, sehr interessanten Thread. Ab und an krachen die Fronten aneinander aber dann geht es wieder munter weiter.

Ich denke, das ist mein einem so hochemotionalen Thema ja auch klar.

Die Mamis wären schlechte Mütter, wenn sie nicht ihre Kinder verteidigen würden und letztlich nicht vehement für deren Rechte einstehen würden.
Und die Nicht-Mamis mussten vermutlich aufgrund der Kinderlosigkeit schon soviel einstecken (und ich meine jetzt nicht hier im Thread) bzw sich schon soviel dumme Sprüche gefallen lassen, dass sie das Thema auch nicht mehr emotionslos sehen können.

Und so ist das Kinderkriegen dann für beide Parteien eine emotionsgeladene Sache...

Letztlich bleibt es ja jedem selber überlassen, wie man es macht, ich finde es nur schade, dass die (gegenseitige) Toleranz so oft zu kurz kommt.

Warum kann man nicht akzeptieren, dass es Menschen gibt, die mit Kindern nichts anfangen können, wo einem gesellschaftlich ja beinahe aufgezwungen wird, dass man Kinder und das komplette drumherum beinahe überall aktzeptieren muss...

Und wenn ich die Beispiele von weiter oben so höre, finde ich es gerade in einer Freundschaft erschreckend, dass es noch nicht mal im Kleinen funktioniert.

 

[Christy]

Wenn die Freundschaft zwischen zwei Frauen, daran scheitert weil die eine ihr Kind nicht überall mit hin nehmen kann bzw. nicht respektiert das dies nicht für alle Menschen der Mittelpunkt der Welt ist... dann ist der Mutter der Kontakt zur (kinderlosen) Frau oder den anderen Personen nicht wichtig.

Ähä.

Also für mich als kinderlose "Freundin" ist es selbstverständlich dass bei den gemeinsamen Aktivitäten das Kind der kinderhabenden "Freundin" dabei ist, genaus wie der Umkehrschluss meine Hunde einbeziehen würde.

Wenns daran scheitert, war es mit der Freundschaft in der Tat nicht weit her.

 

[Anna_San]

Ähä.

Also für mich als kinderlose "Freundin" ist es selbstverständlich dass bei den gemeinsamen Aktivitäten das Kind der kinderhabenden "Freundin" dabei ist, genaus wie der Umkehrschluss meine Hunde einbeziehen würde.

Wenns daran scheitert, war es mit der Freundschaft in der Tat nicht weit her.

So siehts aus. Gegenseitige Rücksichtnahme. :knuddel:

 

[Schneckens]

ja sorry, aber weil man mutter ist, muss man automatisch seinem freundeskreis immer das kind "gönnen" ?
ist man da also kein autarker mensch mehr, der ab und an mal was alleine machen kann ?

himmelswillen, ich schlepp chakko doch auch nicht mit, wenn ich nen kaffee trinken geh, der bleibt zuhause...

also mal ganz ehrlich...

 

[Christy]

ja sorry, aber weil man mutter ist, muss man automatisch seinem freundeskreis immer das kind "gönnen" ?
ist man da also kein autarker mensch mehr, der ab und an mal was alleine machen kann ?

himmelswillen, ich schlepp chakko doch auch nicht mit, wenn ich nen kaffee trinken geh, der bleibt zuhause...

also mal ganz ehrlich...

Jessas, was heisst gönnen? Aber vielleicht kannst Du Dir aufgrund Deiner Aversionen tatsächlich nicht vorstellen, dass auch Kinderlosen nette Kinder durchaus Spass machen.

Aber vielleicht sehe ich das extrem, weil ich bestimmt nicht ohne meine Hunde nen Kaffee trinken gehe, warum sollte das eine Mutter ohne ihr Kind tun?

Ganz allgemein fällt mir auf dass alle immer gross nach Toleranz schreien. Mit der eigenen ist es dann aber wirklich eng.

 

[Schneckens]

du nimmst ernsthaft deine hunde zum kaffee trinken mit ? wieso das den ?
sorry, aber sowas macht für mich garkeinen sinn... ebenso wenig wie das kind überall mit hin schleppen...
hat an sich noch nicht mal was mit meiner aversion gegen kinder zu tun, mir wäre das einfach schlichtweg zu dämlich... ich will doch auch mal 5 minuten für mich haben... das hat nichts damit zu un, ob ich als "kinderloser" mitgeher kinder toll finde oder nicht, aber vielleicht mag ich ja auch mal themen abseits vom kind besprechen ?

 

[Christy]

du nimmst ernsthaft deine hunde zum kaffee trinken mit ? wieso das den ?
sorry, aber sowas macht für mich garkeinen sinn... ebenso wenig wie das kind überall mit hin schleppen...
hat an sich noch nicht mal was mit meiner aversion gegen kinder zu tun, mir wäre das einfach schlichtweg zu dämlich... ich will doch auch mal 5 minuten für mich haben... das hat nichts damit zu un, ob ich als "kinderloser" mitgeher kinder toll finde oder nicht, aber vielleicht mag ich ja auch mal themen abseits vom kind besprechen ?

Ja, na klar nehme ich meine Hunde zum Kaffeetrinken mit!
Wieso nicht?!
Meine Hunde sind eigentlich immer bei mir, es sei denn ich bin arbeiten oder einkaufen.

Vielleicht liegt es aber auch daran, dass der Freundeskreis nur aus Hundehaltern (auch mit Kind ) besteht und das keiner "dämlich" findet.

Themen abseits vom Kind... das hat aber was mit dem Alter zu tun, bis zu nem gewissen Alter jucken die Gesprächsthemen das Kind halt so gar nicht.

 

[Deacon]

Ich finde, dass es, gerade in einer Freundschaft auf Gegenseitigkeit beruhen sollte. Da sollte mal nur Platz für die beiden Freundinnen sein und mal ist halt das Kind dabei. Wenn das nicht geht, finde ich es wirklich traurig - gerade, wenn es vielleicht auch noch um eine entfernt wohnende Freudin geht, die man nicht oft sieht.

Bei mir und meiner ehemaligen Freundin war es der Fall, dass ich nur noch mal kurz angerufen wurde, wenn sie im Auto unterwegs war. Zuhause sollte das Kind nicht durch das Telefon gestört werden und sie wollte ihre Zeit mit dem Kind auch nicht unterbrechen. Und ja, da hatte ich dann schon das Gefühl, dass ihr unsere Freundschaft nicht viel wert ist.

Ich schleppe meinen Hund nicht immer mit und genau so erwarte ich, dass Freunde auch mal ihre Katzen, Kinder, Frettchen, Freunde, Ehemänner und was weiß ich nicht alles zuhause lassen können.

 

[Schneckens]

du nimmst ernsthaft deine hunde zum kaffee trinken mit ? wieso das den ?
sorry, aber sowas macht für mich garkeinen sinn... ebenso wenig wie das kind überall mit hin schleppen...
hat an sich noch nicht mal was mit meiner aversion gegen kinder zu tun, mir wäre das einfach schlichtweg zu dämlich... ich will doch auch mal 5 minuten für mich haben... das hat nichts damit zu un, ob ich als "kinderloser" mitgeher kinder toll finde oder nicht, aber vielleicht mag ich ja auch mal themen abseits vom kind besprechen ?

Ja, na klar nehme ich meine Hunde zum Kaffeetrinken mit!
Wieso nicht?!
Meine Hunde sind eigentlich immer bei mir, es sei denn ich bin arbeiten oder einkaufen.

Vielleicht liegt es aber auch daran, dass der Freundeskreis nur aus Hundehaltern (auch mit Kind ) besteht und das keiner "dämlich" findet.

Themen abseits vom Kind... das hat aber was mit dem Alter zu tun, bis zu nem gewissen Alter jucken die Gesprächsthemen das Kind halt so gar nicht.

ehm, ich bin doch selbst hundehalter und finde es selbst dämlich, den hund immer dabei zu haben, nicht mein freundeskreis... mal abgesehen davon, das mein hund sich bestimmt wie ein schnitzel freuen würde, anstatt auf der couch zu hause zu liegen, auf dem boden von einem kaffee rumzudümpeln...
und die themen besprechen meinte ich nicht, dass das kind da zuhört, sondern dass die mutter abgelenkt ist, und nur mit einem ohr hinhört was ich sage... ob das kind das hört ist da zweitrangig bis völlig egal

und von "mal" rede ich doch garnicht, hallo ? ich sage, wenn das kind immer dabei sein muss...

 

[Meike]

Ähä.

Also für mich als kinderlose "Freundin" ist es selbstverständlich dass bei den gemeinsamen Aktivitäten das Kind der kinderhabenden "Freundin" dabei ist, genaus wie der Umkehrschluss meine Hunde einbeziehen würde.

Wenns daran scheitert, war es mit der Freundschaft in der Tat nicht weit her.

So siehts aus. Gegenseitige Rücksichtnahme. :knuddel:

Richtig. Aber wenn ich mir diesen Thread hier durchlese da ist die selbst gepredigte Rücksichtnahme die man in Sachen Hund an den Tag legt (oder legen will?) nicht mehr da. Es leben die Vorurteile und Vorverurteilungen. Anstatt sich ebenso wie bei der Hundehaltung zu verhalten, Kinder sind scheinbar noch schlimmer als der freilaufende, sich prügeln wollende Nachbarsköter

Wenn ich mir durchlese mit welchen Ausdrücken und "Fachwissen" hier Kinder bedacht werden da fällt mir nur noch eins ein: Fremdschämen und sich freuen das viele davon keine Kinder haben und hoffentlich auch nie haben werden.

Und jetzt bin ich auch gerne aus diesem Thread hier raus.

 

[Christy]

Und ja, da hatte ich dann schon das Gefühl, dass ihr unsere Freundschaft nicht viel wert ist.

Hm, sieht wirklich so aus.
Das kann ganz anders funktionieren, gar kein Ding.

ehm, ich bin doch selbst hundehalter und finde es selbst dämlich, den hund immer dabei zu haben, nicht mein freundeskreis... mal abgesehen davon, das mein hund sich bestimmt wie ein schnitzel freuen würde, anstatt auf der couch zu hause zu liegen, auf dem boden von einem kaffee rumzudümpeln...
und von "mal" rede ich doch garnicht, hallo ? ich sage, wenn das kind immer dabei sein muss...

Tja, ich finde es halt nicht dämlich, meine Hunde immer dabei zu haben. Fände ich das dämlich, würde ICH mich fragen warum das so ist. Aber zugegeben muss nicht jeder mit meiner Hundehaltung übereinstimmen, aber dämlich? Na soweit kommts noch.

Wenn es keinen Babysitter gibt, keine andere Möglichkeit?
Gott, wir reden hier von einem Kind, nicht von der Pest.
Die Einzige, die den Anspruch "mal ohne Kind" stellen darf, ist m. E. die Mutter.



Ich habe vor kurzem ein WE bei einer Freundin, die seit April Mutter ist, verbracht - und wie schon geäussert, ich bin jetzt auch nicht soooo der pauschale Kinder-Fan.
2 Tage, 3 Hunde, 1 Baby und 4 Erwachsene. Es gab so überhaupt keine Probleme, immer wieder Möglichkeiten, sich auch mal unter 4 Augen zu unterhalten - alles geht, ist nur eine Frage der Beteiligten.

 

[Salvation]

Ähä.

Also für mich als kinderlose "Freundin" ist es selbstverständlich dass bei den gemeinsamen Aktivitäten das Kind der kinderhabenden "Freundin" dabei ist, genaus wie der Umkehrschluss meine Hunde einbeziehen würde.

Wenns daran scheitert, war es mit der Freundschaft in der Tat nicht weit her.

So siehts aus. Gegenseitige Rücksichtnahme. :knuddel:

Dem kann ich mich defintiv nur anschliessen!

Ich mag Babies und finds immer super spannend zu sehen wie sie sich entwickeln und alles... für mich immer wieder ein Wunder...

Aber ja, ich gebs zu...bevor der Kleine meines Bruders auf die Welt kam waren Babies für mich ok - aber haben jetzt nicht den "jöö"-Effekt ausgelöst bei mir - als mir der kleine Wurm das erste Mal in den Arm "gedrückt" wurde war ich erst mal baff - von wegen wow, mein Bruder kann ja richtig was... und jep, ich hatte Angst "etwas kaputt zu machen"

Mich störts auch nicht wenn Babies oder Kiddies dabei sind - klar, wenn die Kinder mal grösser sind treff ich mich auch gerne mal alleine mit der Mama - aber denke mal ein Baby ist nunmal einfach eine Ausnahmesituation - und jeder der das noch nicht "erlebt" oder mitgemacht hat kann das wohl auch kaum beurteilen?

Ich bin froh wenn eine Mama mir das Baby nicht gleich in die Arme drückt - aber das hab ich bisher auch noch nie erlebt, meistens werde sogar ich dann aktiv

Eine Bekannte von mir ist aber so drauf das sie auch sagt sie könne Kinder absolut nicht ausstehen... am alten Wohnort ging sie auch mal bei den Nachbarn klingeln wenn die Kiddies zu laut gespielt haben Okay, wenn man mit Kindern nicht kann aber dann wohnt man auch nicht ein einer Familiensiedlung... sie kann sich mich als Mutter auch absolut nicht vorstellen und meinte mal nur wenn ich mal schwanger wäre müsse sie sich öfters mit ihrem Patenkind beschäftigen damit sie noch mitreden könne... ja gut, das war dann der Zeitpunkt wo sich der Kontakt aufs Minimum beschränkt hat.....

Atmet einfach mal alle tief durch... ich kann afc_shorty gut verstehen und empfinde ihre Äusserungen absolut nicht als krank - finds eher befremdlich wenn man jemanden als krank bezeichnet weil er ehrlich und offen und vorallem absolut nicht abwertend seine Meinung äussert...

 

[Schneckens]

Und ja, da hatte ich dann schon das Gefühl, dass ihr unsere Freundschaft nicht viel wert ist.

Hm, sieht wirklich so aus.
Das kann ganz anders funktionieren, gar kein Ding.

ehm, ich bin doch selbst hundehalter und finde es selbst dämlich, den hund immer dabei zu haben, nicht mein freundeskreis... mal abgesehen davon, das mein hund sich bestimmt wie ein schnitzel freuen würde, anstatt auf der couch zu hause zu liegen, auf dem boden von einem kaffee rumzudümpeln...
und von "mal" rede ich doch garnicht, hallo ? ich sage, wenn das kind immer dabei sein muss...

Tja, ich finde es halt nicht dämlich, meine Hunde immer dabei zu haben. Fände ich das dämlich, würde ICH mich fragen warum das so ist. Aber zugegeben muss nicht jeder mit meiner Hundehaltung übereinstimmen, aber dämlich? Na soweit kommts noch.

Wenn es keinen Babysitter gibt, keine andere Möglichkeit?
Gott, wir reden hier von einem Kind, nicht von der Pest.
Die Einzige, die den Anspruch "mal ohne Kind" stellen darf, ist m. E. die Mutter.



Ich habe vor kurzem ein WE bei einer Freundin, die seit April Mutter ist, verbracht - und wie schon geäussert, ich bin jetzt auch nicht soooo der pauschale Kinder-Fan.
2 Tage, 3 Hunde, 1 Baby und 4 Erwachsene. Es gab so überhaupt keine Probleme, immer wieder Möglichkeiten, sich auch mal unter 4 Augen zu unterhalten - alles geht, ist nur eine Frage der Beteiligten.

meine güte, ja ich finde es dämlich, weil mein hund sich selbst wahrscheinlich was besseres vorstellen kann, als im kaffee aufm boden rumzuliegen, steht doch alles da...
!!!!!

und was auch da steht, ich rede von nicht von "mal" mit kind treffen sondern "immer", steht aber auch da !!!!!

mein gott, wenn das für dich ein absoluter traumzustand ist immer und überall mit kind und hund und kegel unterwegs zu sein, ist doch ok, aber für mich wäre es eben undenkbar...

und nur weil man das für sich ablehnt, finde ich es auch toll, wie man von allen seiten angegangen wird...

und ich denke, wenn jemand dinge nun mal so sieht wie er sie sieht, braucht man ihm nicht zu sagen, dass er sich dann besser eh nicht fortpflanzen soll... sorry, das dürfte wohl jeder selbst entscheiden... und höchstwahrscheinlich sind von uns "ablehnern" noch einige im ernstfall bessere eltern als manche die einfach so nebenbei schwanger werden, keine zukunftsperspektive haben und sich einen sch... drum kümmern... nein, keiner hier im forum, ich rede von völlig fiktiven personen ... bevor das wieder einer irgendwie missversteht...

 

[Christy]

meine güte, ja ich finde es dämlich, weil mein hund sich selbst wahrscheinlich was besseres vorstellen kann, als im kaffee aufm boden rumzuliegen, steht doch alles da...
!!!!!

Nur kurz, meine armen Hunde müssen nicht aufm Boden rumliegen, in meinem Alter finden Kaffeekränzchen eher "privat" statt und nicht in Cafes usw.

Aber nun roll mal weiterhin schön die Augen, mir wird das echt zu trotzig hier.

 

[Schneckens]

meine güte, ja ich finde es dämlich, weil mein hund sich selbst wahrscheinlich was besseres vorstellen kann, als im kaffee aufm boden rumzuliegen, steht doch alles da...
!!!!!

Nur kurz, meine armen Hunde müssen nicht aufm Boden rumliegen, in meinem Alter finden Kaffeekränzchen eher "privat" statt und nicht in Cafes usw.

Aber nun roll mal weiterhin schön die Augen, mir wird das echt zu trotzig hier.

oh weia...
unter kaffee trinken gehen in obiger schilderung verstehe ich aber in einem cafe... nicht privat... da sieht die lage ganz anders aus... sorry, das kann man dann doch garnicht vergleichen ...
entweder mag man einfach nicht mal versuchen den standpunkt eines anderen einfach so hinzunehmen oder keine ahnung an was das liegt...
trotzig nenn ich das nicht ( ich glaub ich hab das wort schon sehr lange nicht mehr gehört... ) , einfach nur diskussion... meinungsaustausch wie auch immer...

 

[lektoratte]

oh weia...
unter kaffee trinken gehen in obiger schilderung verstehe ich aber in einem cafe... nicht privat... da sieht die lage ganz anders aus... sorry, das kann man dann doch garnicht vergleichen ...

Könnte das der Grund sein, warum ihr gerade konsequent aneiandern vorbeiredet?

entweder mag man einfach nicht mal versuchen den standpunkt eines anderen einfach so hinzunehmen

Jaja, könnte man sicher. Wenn man denn so gestrickt ist.

Aber dann wüsstet ihr beide immer noch nicht, was die jeweils andere eigentlich gemeint hat.

 

[Schneckens]

oh weia...
unter kaffee trinken gehen in obiger schilderung verstehe ich aber in einem cafe... nicht privat... da sieht die lage ganz anders aus... sorry, das kann man dann doch garnicht vergleichen ...

Könnte das der Grund sein, warum ihr gerade konsequent aneiandern vorbeiredet?

entweder mag man einfach nicht mal versuchen den standpunkt eines anderen einfach so hinzunehmen

Jaja, könnte man sicher. Wenn man denn so gestrickt ist.

Aber dann wüsstet ihr beide immer noch nicht, was die jeweils andere eigentlich gemeint hat.

wie wahr wie wahr... ich denke, du hast in allen punkten recht
das mit dem aneinander vorbei denk ich mir auch schon etwas länger jetzt...

 

[Christy]

Könnte das der Grund sein, warum ihr gerade konsequent aneiandern vorbeiredet?

Ääähhh ... nein?

Nix für ungut, aber das hat nix "mit aneinander vorbeireden" zu tun, das ist einfach - ohne jegliche Wertung - eine Einstellungssache.