No Name ?

[MicShell]

Die Verordnungen zielen doch darauf hin, die Sokarassen mittelfristig aussterben zu lassen. Wenn es anders wäre hätten sie mittlerweile den "neuen" Erkenntnissen bezüglich rassebedingter Gefährlichkeit angepasst werden können (und müssen).

natürlich zielen sie darauf hin!
aber das sie damit auch erfolg haben glaube ich eher nicht!
ich halte zwar nix von vermehrern,aber wenn die tendenz entgültig richtung aussterben der sokas ginge,würde ich auch vermehren!
und ich schätze mal das ich dann nicht der einzige wäre der so handeln würde!
nein!sokas ausrotten schaffen die nie!
wir sind zu viele die sie lieben und das zu verhindern wissen werden!

 

[HSH2]

Würdest Du nicht, wenn irgendwann überall, wie in Thüringen geplant, die Sterilisationspflicht kommt.

 

[MicShell]

Würdest Du nicht, wenn irgendwann überall, wie in Thüringen geplant, die Sterilisationspflicht kommt.

und wenn ich kriminel werden müßte,mich im wald verstecken müßte,mein leben auf nachtschicht drehen müßte damit niemand was vom hund mitbekommt,oder sonstwas.....
irgent einen weg würde ich finden!!!
hoffentlich kommts nie dazu!

 

[HSH2]

Jo, in den Wald gehen und Hunde züchten.
Und wer kauft die dann, wenn es verboten ist?
Oder ziehen dann die Fans zu Dir in den Wald?

Wieso ist man eigentlich der Ansicht, hier in Deutschland alle Rassen retten zu müssen?
Pitbull und Co gibt es nicht nur hier und anderswo haben Zuchten vielleicht bessere Chancen, da die Züchter nicht von populistischen Wahlheinis regiert werden, die ein hysterisches Volk von Hundehassern, Hunde_als_teddy_begreifern und anderen Chaoten regieren.

 

[Bine1976]

ich halte zwar nix von vermehrern,aber wenn die tendenz entgültig richtung aussterben der sokas ginge,würde ich auch vermehren!

ob das die richtige wahl wäre?
dann gibts halt nur noch kranke und psychisch labile vermehrer sokas, die weder sozialisiert sind, noch was anderes kennen außer den wald. na tolle aussichten!

und ich schätze mal das ich dann nicht der einzige wäre der so handeln würde!

das schätze ich leider auch.

 

[MicShell]

also haltet ihr es für besser im schlimmsten fall der fälle den schwanz einzukneifen???
einfach ducken und alles wiederstandslos akzeptieren was der staat uns vorschreibt???
deshalb eine liebens werte und von so vielen geliebte hunderasse hierzulande aussterben zu lassen???
damit dann mit den nächsten rassen weiter gemacht wird,bis wir gar keine hunde mehr halten dürfen???vieleicht irgentwann überhaut kein haustier mehr???

ne,son mensch bin ich nicht!
wenn mir (meinen tieren) unrecht getan wird setze ich mich dagegen mit allen nötigen und möglichen mitteln zu wehr!!!

 

[milo18]

@MicShell: Denkst du es wird dann besser irgendwo im Wäldchen heimlich Sokas zu vermehren? Wohl kaum oder?
Mir passen die Gesetze hier auch nicht und ich habe die Befürchtung, dass diese irgendwann verschärft werden. Sollte es soweit kommen, habe ich die ausweichmöglichkeiten auf andere Länder. Niemand ist gezwungen in diesem Staat zu leben.

 

[Hovi]

Ich stelle jetzt mal eine ganz ketzerische Frage, die sich mir aber einfach aufdrängt beim Lesen dieses Threads.

Diejenigen, die SoKas so sehr lieben und sich gleichzeitig als Tierliebhaber begreifen - wären die bereit, in Zukunft ihrer Hunderasse (bzw. den INDIVIDUEN dieser Rasse) zuliebe auf sie zu verzichten, wenn das bedeuten würde, dass die Tierheime dann soka-frei wären und kein Soka mehr bis zu seinem Tod hinter Gittern versauern muß?

Oder ist das "ich will aber unbedingt SO EINEN Hund" doch übermächtig? So sehr, dass man sogar akzeptiert, dass sie illegal und unter miserablen Umständen vermehrt werden, da eine seriöse Zucht in D ja fast nicht mehr möglich ist?

 

[Gelöschtes Mitglied 13701]

Ist nicht nur dir aufgefallen, Hovi

Mir persönlich ist Hinterhofzüchterei und Vermehrerei ein Dorn im Auge.......und ich persönlich stell den Tierschutz vor dem Erhalt einer Rasse.....

Hund ist Hund, oder?

Nur so ein Gedanke

 

[MicShell]

@MicShell: Denkst du es wird dann besser irgendwo im Wäldchen heimlich Sokas zu vermehren? Wohl kaum oder?
Mir passen die Gesetze hier auch nicht und ich habe die Befürchtung, dass diese irgendwann verschärft werden. Sollte es soweit kommen, habe ich die ausweichmöglichkeiten auf andere Länder. Niemand ist gezwungen in diesem Staat zu leben.

klar wären andere länder ne ausweichmöglichkeit...vorerst!
aber sowas ist wie ein lauf feuer...
in land A wird verboten...land B schaut es sich ab...land C denkt da muß ja was dran sein und zieht nach...land D will der gemeinschaft gefallen und zieht nach...
u.s.w.,u.s.w.,u.s.w. bis hin zu land Z...
wohin dann???oder doch lieber ducken und sokas aussterben lassen???

ich spreche wie gesagt nur vom aller schlimmsten fall,und es waren auch nur beispiele die mir spontan einfiehlen,was ich wirklich machen würde weiß ich echt nicht...
aber ich würde etwas machen!
noch mal:hoffentlich kommts nie soweit!!!!!

 

[Wiwwelle]

Man würde also unwürdige Umstände der Hunde in Kauf nehmen nur um diese halten zu können?

 

[Bine1976]

Man würde also unwürdige Umstände der Hunde in Kauf nehmen nur um diese halten zu können?

danke, diese frage drängt sich mir bei dem was micshell schreibt auch auf.

 

[havelchen]

@MicShell: Denkst du es wird dann besser irgendwo im Wäldchen heimlich Sokas zu vermehren? Wohl kaum oder?
Mir passen die Gesetze hier auch nicht und ich habe die Befürchtung, dass diese irgendwann verschärft werden. Sollte es soweit kommen, habe ich die ausweichmöglichkeiten auf andere Länder. Niemand ist gezwungen in diesem Staat zu leben.

klar wären andere länder ne ausweichmöglichkeit...vorerst!
aber sowas ist wie ein lauf feuer...
in land A wird verboten...land B schaut es sich ab...land C denkt da muß ja was dran sein und zieht nach...land D will der gemeinschaft gefallen und zieht nach...
u.s.w.,u.s.w.,u.s.w. bis hin zu land Z...
wohin dann???oder doch lieber ducken und sokas aussterben lassen???

ich spreche wie gesagt nur vom aller schlimmsten fall,und es waren auch nur beispiele die mir spontan einfiehlen,was ich wirklich machen würde weiß ich echt nicht...
aber ich würde etwas machen!
noch mal:hoffentlich kommts nie soweit!!!!!

Will ich auch hoffen....
und wenn doch - bau die Hütte bissl grösser...

 

[mat]

Ich stelle jetzt mal eine ganz ketzerische Frage, die sich mir aber einfach aufdrängt beim Lesen dieses Threads.

Diejenigen, die SoKas so sehr lieben und sich gleichzeitig als Tierliebhaber begreifen - wären die bereit, in Zukunft ihrer Hunderasse (bzw. den INDIVIDUEN dieser Rasse) zuliebe auf sie zu verzichten, wenn das bedeuten würde, dass die Tierheime dann soka-frei wären und kein Soka mehr bis zu seinem Tod hinter Gittern versauern muß?

Das ist witzig. Ich möchte nicht auf den Amstaff verzichten und werde mir immer einen Hund vom Züchter holen. Es ist wichtig, das diese Hunde auf Ausstellungen und Leistungsprüfungen gezeigt werden.... und zwar mit Stammbaum und allen Gesundheitszeugnissen.

Wer unschuldige Hunde aus Familien stiehlt (ungerechtfertigte Haltungsauflagen und beliebige Gesetzesänderungen), Drecksvermehrern Tür und Tor öffnet (denn nur das macht das Zuchtverbot in den verschiedenen Bundesländern den die Nachfrage ist da) soll sich gefälligst selbst um die weggenommenen Hunde kümmern. Ich mach mich nicht zum Problem und zur Lösung.

Einige hier glauben ja bereits das diese traurigen Vermehrerprodukte einen Amstaff darstellen. Bullshit!

 

[Hovi]

Einige? Die meisten glauben das. Die glauben ja auch, dass "Rednose" eine besonders tolle Rasse sei.

Wieviele seriöse AmStaff-Züchter gibt es in Deutschland? Fünf? Sechs? Auf jeden Fall nicht genug, um die Nachfrage zu "bedienen" (mal abgesehen davon, dass viele, die einen SoKa wollen, keine Lust haben, "horrende Züchterpreise" zu bezahlen, wo´s doch sowas Ähnliches für ein Viertel des Anschaffungspreises bei diversen Plattformen zu kaufen gibt).

Deswegen meine Frage. Es wird ja immer wieder argumentiert, dass die SoKas (in Deutschland und sicherlich auch in etlichen anderen europäischen Ländern) aussterben würden, gäbe es keine Vermehrer. Denn logischerweise wären die Tierheime ohne Nachschub auch irgendwann sokafrei. Für mich stellt sich dann die Frage, müßte nicht das das Ziel jener sein, die diese Hunde lieben? Dass sie eben nicht mehr massenweise auf Lebzeit in Tierheimen hocken und in irgendwelchen Drecks-Hinterhöfen weiterproduziert werden?

 

[mat]

Wieviele seriöse AmStaff-Züchter gibt es in Deutschland? Fünf? Sechs? Auf jeden Fall nicht genug, um die Nachfrage zu "bedienen" (mal abgesehen davon, dass viele, die einen SoKa wollen, keine Lust haben, "horrende Züchterpreise" zu bezahlen, wo´s doch sowas Ähnliches für ein Viertel des Anschaffungspreises bei diversen Plattformen zu kaufen gibt).

In D gibt es leider nur noch wenige Züchter. Logisch. All die Lügen und Zuchtverbote zeigen ihre Wirkung. Für einen Hund mit dem Blut und der Qualität von Bsp Manny(BOR) würden einige immernoch viel geben. Alle anderen haben sowieso keinen Hund verdient.

Deswegen meine Frage. Es wird ja immer wieder argumentiert, dass die SoKas (in Deutschland und sicherlich auch in etlichen anderen europäischen Ländern) aussterben würden, gäbe es keine Vermehrer.

Das ist ein ganz schlechtes Argument, es gäbe tatsl weniger Leid und Schmerzen für Hund und Besitzerl Es gäbe ungleich mehr Qualität in weniger Hunden. Hab noch nie gehört, das ein Vermehrer zum Erhalt einer Rasse beitragen konnte. Gäbe es nur noch "Vermehrer- Amstaffs" hier in D; dann sollen sie bitte aussterben. Gesundheit, Wesen, Typ!

Denn logischerweise wären die Tierheime ohne Nachschub auch irgendwann sokafrei. Für mich stellt sich dann die Frage, müßte nicht das das Ziel jener sein, die diese Hunde lieben? Dass sie eben nicht mehr massenweise auf Lebzeit in Tierheimen hocken und in irgendwelchen Drecks-Hinterhöfen weiterproduziert werden?

Ich kenne niemanden der das nicht möchte? Dem Vermehrer ist es egal. Das OA wird weiter einziehen (auch geliebte und tolle Hunde) und man dreht sich im Kreis.

Das ist das Ergebnis einer beschränkten Politik die eigtl gar nicht weiss worüber Gesprochen wird. Experten werden nicht erhöht oder überhört. Mir wird immer Angst und Bange; das Wissen über Steuerangelegenheiten / Sozialsysteme/ ....... ist bei unseren Entscheidungsträgern vielleicht genauso überschaubar wie eben bei diesem Thema?

 

[allmydogs]

Ich stelle jetzt mal eine ganz ketzerische Frage, die sich mir aber einfach aufdrängt beim Lesen dieses Threads.

Diejenigen, die SoKas so sehr lieben und sich gleichzeitig als Tierliebhaber begreifen - wären die bereit, in Zukunft ihrer Hunderasse (bzw. den INDIVIDUEN dieser Rasse) zuliebe auf sie zu verzichten, wenn das bedeuten würde, dass die Tierheime dann soka-frei wären und kein Soka mehr bis zu seinem Tod hinter Gittern versauern muß?

Oder ist das "ich will aber unbedingt SO EINEN Hund" doch übermächtig? So sehr, dass man sogar akzeptiert, dass sie illegal und unter miserablen Umständen vermehrt werden, da eine seriöse Zucht in D ja fast nicht mehr möglich ist?

Ich finde deine Frage gar nicht so ketzerisch.
Ein paar Jahre Aussetzung der Zucht würde zumindest einiges an Tierelend ersparen und die Tierheime langsam leeren.
Kein Nachschub mehr. Egal woher!

Nur damit ich mir einen Staff "holen" kann, wenn ich möchte, in Kauf zu nehmen, daß dafür abertausende in den Tierheimzwingern vor sich hinleben müssen, ist für mich purer Egoismus.
Ich liebe diese Rassen sehr. Und ich denke nicht, daß sie wegen einer Aussetzung der Zucht gleich aussterben.

Gleichzeitig müsste konsequent gegen jegliche Hinterhofvermehrer sowie den illegalen Import von Welpen dieser Rassen vorgegangen werden.

Klingt vielleicht hart. Aber so kann es definitiv nicht weitergehen.

 

[mat]

Bezeichne dich bitte nicht als Freund der Rassen und fordere hinterrücks ein Zuchtverbot: das ist Ekelhaft

 

[mat]

Denn was bitte hat ein Vermehrerhund mit einem Amstaff, Yorki, Mops zu tun? Gar nichts, aber das ist dir natürl. nicht klar.... ich bekomme da echt ne Krise! Warum weißt Du so wenig über Hunde, über Gesundheit, Wesen und Typ? Warum setzt Du Zucht und Vermehrer gleich?

 

[Wiwwelle]

Eigentlich gings ja darum, das mal erwähnt wurde das ohne die *Hinterhofzüchter* oder auch Hobbyzüchter genannt die Rasse längst ausgestorben wäre, da man davon ausgeht das die seriösen Züchter zu wenige sind um die Rasse zu erhalten. Hier wurde also kein Unterschied gemacht zu einen seriösen Züchter und einem *Hobbyzüchter* und argumentiert das man quasi deshalb schon aus zivilen Ungehorsam dort einen nehmen kann.

Die Frage daraus dann ob man wenn man sich als Rassenliebhaber und Tierschützer nennt, nicht dann lieber verzichten würde, auch mit der Möglichkeit das die Rasse dann aussterben könnte weil die wenigen seriösen Züchter die Rasse hier in Deutschland nicht erhalten könnten, oder ob man doch dann die Vermehrung in Kauf nehmen würde nur um einen solchen Hund halten zu können.

Das mit dem Zuchtverbot verstehe ich allerdings auch nicht, was daran ändern würde das keine Listis im TH versauern würden, denn wenn es nur so wenige seriöse Züchter dieser Rassen gibt , wird man von denen wohl kaum einen im TH antreffen .....zumindest sind die Hunde bei uns alle ohne Papiere und von irgendeiner Hinterhofzucht .