Arbeit mit Tele verboten ? Aufklärung !

[Gamenes]

Dem ist Devinitv nicht so.

Grüsse Alex

 

[dogmaster]

@cocker Ja schon, aber ob man es gut hinbringt ist zu bezweifeln.

Grüsse Alex

quatsch!! es gibt jedemenge hunde, die weder mit tele noch mit stachelhalsband gearbeitet wurden und z.b im hundesport oder einfach nur so geführt werden und eine tolle ,,arbeit,, leisten.

 

[Gamenes]

Mag sein aber dan schau dir den Hundetyp an, wo er das Leisten kann ........

Ich will nicht behaupten das man nur mit Motivation nichts ereichen kann aber es ist doch sehr Starg abhänig davon was für einen Hund man Führt.

Grüsse Alex

 

[*SpanishDream*]

Ich denke, wegen genau solchen Leuten, geriet ein Hilfsmittel völlig in Verruf.

Genauso wie die PitBulls in falschen Händen...

 

[*SpanishDream*]

Mag sein aber dan schau dir den Hundetyp an, wo er das Leisten kann ........

Ich will nicht behaupten das man nur mit Motivation nichts ereichen kann aber es ist doch sehr Starg abhänig davon was für einen Hund man Führt.

Grüsse Alex

Grauer Schäferhund auf der LGA und nun?

 

[Gamenes]

ooooohhhhh ne Lga und was sagt das bitte über den Hund aus ???

Grüsse Alex

 

[dogmaster]

ooooohhhhh ne Lga und was sagt das bitte über den Hund aus ???

Grüsse Alex

auch der siegerhund der BSP von morgen, kommt über die LGA

im übrigen, ist der erfolg eines teams, bestehend aus dem hundeführer und seinem hund, auch von der tagesform beider abhängig. und es kommt schon mal vor, dass ein seeehr guter hund auf der prüfung ,,abkackt,, und ein ,,schlechter,, bis ,,mittelmäßiger,, hund oben mitläuft.

und das alles hat weder was mit tele,stachel oder wattebällchen zu tun.

 

[Gamenes]

Manchmal ist der Hund der aber durch ne Schh 1 fällt doch der bessere.
und ganz Ehrlich als ich das letzte mal auf einer BSP war, waren vieleicht 3 hunde dabei die mir gefallen haben.

Grüsse Alex

 

[dogmaster]

Manchmal ist der Hund der aber durch ne Schh 1 fällt doch der bessere.
und ganz Ehrlich als ich das letzte mal auf einer BSP war, waren vieleicht 3 hunde dabei die mir gefallen haben.

Grüsse Alex

das alles, sagt nichts über die ,,qualität,, eines hundes aus.

 

[Cordi]

Neben den allgemein praktizierten Ausbildungsmethoden gibt es auch andere Wege, u.a. auch der Weg des Teles ( zumindest in der Theorie, in der Praxis ist es ja aufgrund der aktuellen Gesetzeslage nicht möglich, aber gibt ja auch noch andere Länder ). Auch mit dem Tele kann man auf verschiedene Art und Weise arbeiten. Der Einsatz des Teles ist ja nicht zwangsläufig auf hohe Impulse/ Abbruch/Unterbrechung eines Tuns/ etc. oder aufs Meiden ausgelegt. Auf niedrigen Stufen ( 1 - 2 ) dient es durchaus auch aktivierend und motivierend. Das sind Impulsstärken die unsereins nicht einmal wahr nimmt, der Hund hingegen schon, allerdings nicht unangenehm oder einer Strafe gleichzusetzend sondern eher aktivierend/motivierend ... vergleichweise einem Fingertipp?
Ist ein Hund von klein auf entsprechend auf diesen Impuls konditioniert und sensibilisiert, kann er durchaus über diese Stufen gearbeitet und ausgebildet werden.
Die Bestätigung erfolgt aber dennoch über den Motivationsfaktor Ball etc.
Diese Hunde kennen hingegen kein an der Leine reissen/Leinenruck oder Stachelhalsband oder sonstige negative Körpereinwirkung. Sie reagieren allein auf den niedrigen Impuls. Dafür muss das Tele aber immer dran bleiben, so wie ein normales Halsband beim Gassigang/Hundesport etc. eben auch.
Aber fragt mich jetzt nicht genauers, ich habe mich nicht detailliert damit auseinandergesetzt, weiß nur, dass es diesen Weg eben auch gibt und wie er so in ganz groben Zügen funktioniert.
Wen das genauer interessiert und wer einen solch ausgebildeten Hund mal arbeiten sehen möchte, der kann auf Youtube nach Videos von Bart Bellon suchen.
Und nein, wer die Körpersprache seiner vorgeführten Hunde lesen kann, wird ganz schnell erkennen, dass diese Hunde nicht aus dem Meiden agieren... im Gegenteil.

 

[Cordi]

Manchmal ist der Hund der aber durch ne Schh 1 fällt doch der bessere.
und ganz Ehrlich als ich das letzte mal auf einer BSP war, waren vieleicht 3 hunde dabei die mir gefallen haben.

Grüsse Alex

das alles, sagt nichts über die ,,qualität,, eines hundes aus.

Nein sicher nicht.. aber ich kann mir schon vorstellen was Alex meint ...
Die Hunde, die man mit "Qualität" meint, sind eben meist nicht die Hunde die hoch laufen, weil sie eben nur schwer führig sind. Seis weil sie einfach zu triebig sind und sich damit oftmals selbst im Weg stehen oder weil sei einfach unheimlich viel Substanz haben und sich deshalb nicht einfach führen lassen. Sie sind eben meist keine "reinen Sporthunde" oder "Punktejäger" ...
Ich kenne nur sehr wenige Leute, die es schaffen, so einen Typ Hund dauerhaft "oben" zu führen .... aber: Punkte vererben sich bekanntlicherweise ja auch nicht.

Zwar etwas weg vom Thema, aber ich wills dennoch kurz zeigen:

http://www.youtube.com/watch?v=95GNM7GGKVQ

Einer meiner absoluten Favoriten/Lieblinge der letzten WUSV-WM in Krefeld. Dieser Hund baut während des Schutzdienstes nur Mist ( aber er hatte wohl mächtig Spaß ) ... dennoch in meinen Augen ein tierisch geiler Hund .. man sieht es eben an anderen Dingen, als an den Punkten, die waren nämlich bei 0 .

 

[procten]

Das alles erinnert mich an die Hochzeitsfeier einer sehr guten Freundin, auf der ich letztes jahr eingeladen war. Beim Essen setzte mich die Schlange (die Braut ist gemeint) absichtlich direkt neben eine angehende Animal Learn Trainerin Zu allem Überfluss kam die Ratte (damit ist ebenfalls die Braut gemeint) an unserem Tisch vorbei und erwähnte zufälliger Weise, dass ich ein Hundenarr wäre

Nachdem sie mir erzählte, dass sie angehende Animal Learn Trainerin ist, versuchte ich vom Thema abzulenken, weil mir klar war, dass es am Ende ausarten wird.

Und so war es dann am Ende auch, dass alle Methoden tierquälerisch sind, die Zwänge beinhalten und alle anderen keine Ahunng haben, weil es schließlich mit den eigenen Collies so gut klappt.

Was denken einige überhaupt, wenn sie z.B. dogmaster´s Methoden generell in Frage stellen, die auf jahrzehnte lange Erfahrung mit sehr anspruchsvollen Hundeproblematiken beruhen? Ich will sehen, wie die Anti-Zwang-Fraktion z.B. mit einem Hund umgehen würden, der einen anderen angreift, um diesen zu töten.

Die größten Kritiker des TIG sind diejenigen, die noch nie ein solches Gerät in den Händen hielten. Die größten Gegner von Methoden von Cesar Millan, Baumann und Co. sind diejenigen, die selber nich nicht erlebt haben, dass ein Hund auf zwanglose Methoden nicht anspringt bzw. Probleme nicht auschließlich mit zwanglosen Methoden zu beheben sind.

Ihr werdet es nicht glauben, aber auch die Zwangbefürworter kuschlen mit ihren Hunden und haben ihre Hunde lieb. Der Unterschied ist, dass sie gezwungen sind kontrollierter mit Zuwendungen jeglicher Art umzugehen.

 

[*SpanishDream*]

Zwar etwas weg vom Thema, aber ich wills dennoch kurz zeigen:

http://www.youtube.com/watch?v=95GNM7GGKVQ

Einer meiner absoluten Favoriten/Lieblinge der letzten WUSV-WM in Krefeld. Dieser Hund baut während des Schutzdienstes nur Mist ( aber er hatte wohl mächtig Spaß ) ... dennoch in meinen Augen ein tierisch geiler Hund .. man sieht es eben an anderen Dingen, als an den Punkten, die waren nämlich bei 0 .

Der ist ja krass drauf.

 

[Cordi]

Ihr werdet es nicht glauben, aber auch die Zwangbefürworter kuschlen mit ihren Hunden und haben ihre Hunde lieb. Der Unterschied ist, dass sie gezwungen sind kontrollierter mit Zuwendungen jeglicher Art umzugehen.

Na, sag sowas nicht ... Prinz Kalle residiert hier im Bett und auf der Couch und lässt sich auf dem Rücken liegend den dicken Bauch reiben ... ich kann von mir nicht behaupten, daß ich bei ihm mit Zuwendungen kontrollierter umgehen müsste .. im Gegenteil ... aber ich weiss schon was Du meinst

 

[Cordi]

Zwar etwas weg vom Thema, aber ich wills dennoch kurz zeigen:

http://www.youtube.com/watch?v=95GNM7GGKVQ

Einer meiner absoluten Favoriten/Lieblinge der letzten WUSV-WM in Krefeld. Dieser Hund baut während des Schutzdienstes nur Mist ( aber er hatte wohl mächtig Spaß ) ... dennoch in meinen Augen ein tierisch geiler Hund .. man sieht es eben an anderen Dingen, als an den Punkten, die waren nämlich bei 0 .

Der ist ja krass drauf.

Gell??? Aber er macht das mit so viel Charme ... ich hätte mir zugern ein paar Comic-Sprechblasen gewünscht, die Wiedergeben, was dieser Hund aufgrund seiner Körperhaltung und seiner Gestik wohl grad in jeder Situation sagen würde .. lach
... und das lange Einholen ist der Hammer ( auch wenn die Griffe nicht der Rauscher sind ) ... man sieht halt einfach dass er sehr viel Substanz hat und um jeden Preis und komme was da wolle "will" ...

 

[procten]

Mir gefällt das bei Fuß gehen am besten, wie er immer erwartungsfroh bereits nach vorne geht und auf das imaginäre Spielzeug wartet, dass gleich zum Vorschein kommen soll und den Kopf zum Halter dreht, um die Belohnung zu bekommen.

Ich kenne mich damit nicht aus, aber ist das erwünscht, dass der Hund den Kopf zum Körper des Hundeführers dreht? Das kann ja nicht so gewünscht sein, oder?

 

[paschismom]

also ich kenne mich da ja auch nicht sonderlich aus, bin da auch geteilter meinung... aber den arbeitseifer und die freude die diese hunde an den tag legen finde ich schon faszinierend!!
hab hier mal nen link, von einem ( der zweite im video) der einfach genial ist...

http://www.youtube.com/watch?v=XVx6Dlh8Gzo

 

[Cordi]

Mir gefällt das bei Fuß gehen am besten, wie er immer erwartungsfroh bereits nach vorne geht und auf das imaginäre Spielzeug wartet, dass gleich zum Vorschein kommen soll und den Kopf zum Halter dreht, um die Belohnung zu bekommen.

Ich kenne mich damit nicht aus, aber ist das erwünscht, dass der Hund den Kopf zum Körper des Hundeführers dreht? Das kann ja nicht so gewünscht sein, oder?

Hmmm.. mir scheint Du interpretierst da ein wenig falsch... lach .. nein, im Schutzdienst ist kein Spielzeug mehr im Spiel ... da will der Hund nur eins: den Arm.
In dieser Situation gibt es nichts, was das noch toppen könnte.
Die Belohnung für korrektes Laufen ist quasi, dass der Hund anschliessend zu seinem "Anbiss" kommt. Da kannste mit nem Balli oder so nimmer dagegen "anstinken" ,....

Der Hund soll schon den Blickkontakt zum Führer halten, er sollte dabei nur nicht so schräg laufen wie der auf dem Video zu sehende Hund

 

[Cordi]

Noch anfüg:

Während des Schutzdienstes bzw. beim Rückentransport/Seitentransport, sollte der Hund den Helfer im Auge behalten, also nicht den Führer anschauen.
Bei allen anderen "Fuss-Geh-Phasen" ist ein ganz normales Fuss angesagt ...

 

[procten]

Aber warum schaut er dann so erwartungsfroh zum Hundeführer, wenn er neben ihm geht? Der erwartet doch etwas. Ich habe wie gesagt keine Ahnung und frage deshalb. Ich könnte mir denken, dass er schaut, weil er im Training plötzlich und unerwartet beim "Bei Fuß gehen" eine Beißwulst bekommt. Genauso, wie das nach vorne Gehen, dass er ja eventuell auch macht, weil er die Belohnung von vorne bekommen hat bzw. es nicht erwarten kann, diese zu bekommen.