Barf

[Darla]

Tibo: mischen ist ja mal ganz schlecht : Trofu hat eine andere Verdauungszeit als rohes Fleisch....

 

[sheepy29]

also ich hab jack komplett sofort umgestellt und er hatte normalen stuhlgang...

 

[Tibo]

Hab ich mal gelesen.
Und so "ganz schlecht " finde ich es jetzt nicht, weil die Verdauungszeit nur länger ist, wegen dem Getreide im Trofu und es gibt nunmal ja auch viele "Barfer" (auch wenn es dann keine barfer sind, ich weiß, ich weiß...) die Getreide zumischen und das schons eit vielen Jahren. Verdauungeszeit hin oder her.
Was ist denn dein Vorschlag?

 

[Darla]

Hab ich mal gelesen.
Und so "ganz schlecht " finde ich es jetzt nicht, weil die Verdauungszeit nur länger ist, wegen dem Getreide im Trofu und es gibt nunmal ja auch viele "Barfer" (auch wenn es dann keine barfer sind, ich weiß, ich weiß...) die Getreide zumischen und das schons eit vielen Jahren. Verdauungeszeit hin oder her.
Was ist denn dein Vorschlag?

wer sagt denn, das Barfer keine Barfer sind nur weil sie Getreide füttern?
Ich selber mach es nicht weil es nicht vertragen wird aber jeder so wie er mag (ich bin auch kein "Barfer" , ich ernähre meine Hunde seit 15 Jahren einfach nur roh )

Bei uns ist bisher jeder Hund sofort und komplett umgestellt worden: es gab nie Probleme

ganz davon ab gibt es mittlerweile genügend Trofusorten ohne Getreide....

 

[Tibo]

Ja super, wenn es doch Trofu-Sorten ohne Getreide gibt, wäre ja das Problem mit der unterschiedlichen Verdauungszeit auch geklärt
- es sei denn es gibt noch andere Komponenten, die die Verdauungszeit von Trofu verlängern, ich lass mich da gerne belehren.


Es gibt Leute, die der Meinung sind, dass Getreide nicht in Barf gehört, da es vermutlich zum größten Teil gekocht werden müßte zur Spaltung (wie auch manche ihr Gemüse kochen).
Ich habe mir leider die Menschen nicht gemerkt, die soetwas gesagt haben. Bei den unzähligen Leuten, mit denen man Diskussionen über Hundefutter hatte, kann ich das mit gutem Gewissen vertreten

Wenn deine Hunde die Umstellung gut vertragen ist das doch sehr schön. Wie ich bereits erwähnte, war es bei meinem und dem einer Freundin anders. Und da es vielleicht anderen auch so geht, habe ich das berichtet, und einen Vorschlag unterbreitet, der vielleicht fachlich nicht korrekt war, aber immerhin mehr, als nichts.
Wenn man einen empfindlichen Hund hat, finde ich es plausiebel sich über sowas Gedanken zu machen.
Einen anderen Vorschlag für solche Leute hast du anscheinend aber auch nicht

 

[Darla]

Und da es vielleicht anderen auch so geht, habe ich das berichtet, und einen Vorschlag unterbreitet, der vielleicht fachlich nicht korrekt war, aber immerhin mehr, als nichts.
Wenn man einen empfindlichen Hund hat, finde ich es plausiebel sich über sowas Gedanken zu machen.
Einen anderen Vorschlag für solche Leute hast du anscheinend aber auch nicht

sach mal Tibo: haste was quer sitzen?
Bei meinen Hunden würde dein Vorschlag mit Durchfall+ Blähungen quittiert: und nun?
Wo liegt dein Problem? Entweder man stellt von jetzt auf gleich um oder man mischt (so wie du) Trofu unter....jeder so wie er mag. Ich hab lediglich auf die Gefahr der unterschiedlichen Verdauungszeit hingewiesen (Stichwort Magendrehung) , das solltest du auch wenn du so Vorschläge unterbreitest bedenken

Trofu hat nicht (nur) wegen dem Getreide eine längere Verdauungszeit......kannste ja gerne nochmal nachlesen.

....... ich lass mich da gerne belehren.

dafür bin ich nicht zuständig

 

[Tibo]

Nö, quersitzen hab ich eigentlich nichts, danke der Nachfrage

Bei deinen Hunden würde der Vorschlag also mit Blähungen, etc. enden. Woher weißt du das?
Das mit der unterschiedlichen Verdauungszeit haben wir ja jetzt zur Genüge durchgekaut, Magendreher ist da ein tolles Stichwort. Ist die Frage, wie weit ein Magendreher von einer plötzlichen Umstellung entfernt ist.
Soweit ich weiß, hängt das (wie der Name schon sagt) letzten Endes mit der Drehung des Magens, seinem beidseitigen Verschluß und der Gärung des Futters zusammen (egal ob Trofu oder roh oder Sauerkraut.) Also dem Bewegungsdrang des Hundes nach dem Futtern...
Oder hat es tatsächlich auch mit dem Fuitter selber zu tun? Ich lass mich da gern belehren (Schmunzel )

Ich würde mich freuen, wenn du mir die Literatur nennen könntest, wo ich das mit dem Trofu nachlesen kann. Die hast du vergessen anzuhängen.

Vielleicht sollten wir das mit der Unterhaltung einfach lassen. Da du meine Einträge nichtmals richtig lesen kannst (Zitat:"...oder man mischt (so wie du) Trofu unter..." wie erwähnt habe ich das nicht getan und das ist meinen Hunden auch nicht bekommen...)
Ich habe wie ebenfalls erwähnt, diesen Vorschlag nur gemacht, als Idee und ich hätte gerne konstruktive Kritik engegengenommen (warum lieber nicht oder doch...
)Bis lang habe ich aber außer "anderer Verdauungszeit " noch nichts von dir in der Richtung mitbekommen.
Du kannst anscheinend weder aus Erfahrungen sprechen, noch irgendwelche Literatur nennen oder sonst was.
Somit ist deine Aussage momentan - find ich- genauso schlecht, wie du meine findest.
Natürlich ist es nicht deine Aufgabe mich zu belehren. Aber du könntest natürlich, wenn du wolltest (Schmunzel)

Es soll ja Hunde geben, die es überleben- auch ohne Magendreher- Fleisch mit Getreide zu bekommen, auch, wenn das vielleicht nicht die optimalste Lösung ist.

 

[Darla]

Vielleicht sollten wir das mit der Unterhaltung einfach lassen. Da du meine Einträge nichtmals richtig lesen kannst

wir reden hier von Äpfeln und Birnen - lass gut sein , denn meine Beiträge liest du ja anscheinend auch nicht:

..kannst ja erst mal Teilbarfen: morgens Trofu und Abends Fleisch....

Das entspricht in etwa dem, was du vorgeschlagen hast (Trofu und Fleisch füttern) nur mischen halte ich eben für bedenklich

Ich würde mich freuen, wenn du mir die Literatur nennen könntest, wo ich das mit dem Trofu nachlesen kann. Die hast du vergessen anzuhängen.

Empfehlenswerte Lektüre:

(Zitat:"...oder man mischt (so wie du) Trofu unter..." wie erwähnt habe ich das nicht getan und das ist meinen Hunden auch nicht bekommen...)

warum empfiehlst du es dann?

man soll die Umstellung lieber langsam angehen lassen. Also Häppchenweise erstmal Fleisch untermischen und irgendwann (so nach ner Woche) Trofu weglassen.

Quelle bitte?

Also dem Bewegungsdrang des Hundes nach dem Futtern...

Studie bzgl Magendrehung

mal etwas OT: hier findest du die Stell-Dich-vor-Ecke http://forum.ksgemeinde.de/die-stell-dich-vor-ecke/, würde mich freuen dort was von Dir zu lesen

 

[heavendogs]

Trockenfutter und Rohfleisch mischen ist ein absolutes Nogo.

Meine Hündin wurde vom Restefraß auf roh umgestellt und es ging ohne Probs.

Würde am Anfang aber nicht zu fettes Fleisch füttern,denn das macht die Fltzkacke.

Und zu Obst und Gemüse.
meine Hunde lieben Sauerkraut und ja,ich mische fast alles an Kohl drunter,ohne Blähungen,was man von mir nicht sagen kann.

Die Verdauung ist nun mal bei jedem Lebewesen individuell ausgeprägt.

Getreide wird garnicht verfüttert,wozu auch?

 

[Tibo]

AAAAAhhhh.
Danke! Ich freu mich. Deine Studien werd ich mal in Ruhe lesen.
Da wir anscheinend wirklich aneinander vorbeireden, werd ich es wie gesagt so belassen. Ich hab auf solche Zankereien keine Lust und werd jetzt nicht meine Zeit hier mit Quellen und Literaturangaben einschreiben verbringen.
Ich freu mich aber, dass du dir die Mühe gemacht hast.
Allerdings weiß ich nicht, was das mit der Vorstellecke zu tun hat.

Schönen abend

 

[Darla]

Trockenfutter und Rohfleisch mischen ist ein absolutes Nogo.

wo steht das denn bitteschön?

 

[heavendogs]

Trockenfutter und Rohfleisch mischen ist ein absolutes Nogo.

wo steht das denn bitteschön?

das hat mir El Cheffe erzählt,kann leider keine Links und wissenschaftliche Studien liefern.
Aber Tibo einladen könnte ich,einmal im Barfshop arbeiten,so wie heute eine knappe Tonne Fleisch verarbeiten und verpacken.

@ Tibo,
glaubs mir 100kg Blättermagen im Sommer zerteilen,packen und einschweißen ist so interessant ,da liest Du nie wieder i-welche wissenschaftlichen Abhandlung.

 

[Hovi]

Meine Erfahrungen mit sowas:

Umstellung Trofu auf Frischfutter von heute auf morgen:

Keine ernstzunehmenden gesundheitlichen Probleme. Output je nach Fleisch-/Gemüsesorte unterschiedlich (gibt beim Barfen halt nicht jeden Tag dasselbe, so wie´s beim FeFu der Fall ist, also ist auch der Output nicht immer gleich).

Versuch der Rückumstellung BARF auf TroFu aus Zeitgründen (verschiedene Sorten ausprobiert, Solid Gold, Regal Sensi, Timberwolf

Wässriger Durchfall (Hydrantenstuhl) über Tage hinweg, vermehrtes Fressen von Gras, Holz, Erde und Rinde, häufiges Erbrechen.

Zackig wieder auf Frisches umgestellt (Durchfälle sofort wieder weg), Orjien nun als Leckerli => funzt prima.

 

[sheepy29]

also ich hab jack von heute auf morgen wieder auf trofu umgestellt.... weil er unter barf durchfall hatte.... sofort anderen tag festen normalen stuhl.... am anfang vielleicht vermehrt... jetzt aber wieder normal, einmal am tag...
also ich bleib jetzt erstma wieder beim trofu...

 

[heavendogs]

Mein Rüde verträgt auch kein Barf über längere Zeit,der bekommt TroFu und nur zwischendurch mal Hälse und Co. zu knabbern.

 

[tinka1]

hallo
hätte mal eine frage,meine hündin bekommt zur zeit nudeln mit pute oder kartoffepampe mit rinderhack .freulein hat prob mit trockenfutter deshalb die diät,nun sagte unsere tä wenn marie nun gaannzz langsam wieder auf trfu umgestellt wird und dieses auch nicht verträgt (durchfall)sollte ich eventuel barfen .ich habe nicht wirklich die seiten durch gelesen aber mit welchem fleisch ,pferd oder mit was und wieviel fängt man an????was ist am verträglichsten weil madam ja so schnell durchfall bekommt .und was für zusätze brauche ich auf jedem fall???

tinka

 

[heavendogs]

Wenn Deine Hündin zu Durchfall neigt,würde ich alles fette Fleisch erstmal weglassen.
Auf alle Fälle keinen oder halt wenig Pansen füttern.

Gut ist Saum und Herz,Putenhälse oder Hühnermagen und -herzen.

Ich füttere anteilmäßig püriertes Obst und Gemüse und ab und an Quark,Joghurt,Käse.
Öl gibts bei mir in Form von Lachsöl und Leinöl.

Zusätze gebe ich garnicht,außer im Herbst gebe ich über 4 Wochen getrocknete Himbeerblätter ins Futter.

 

[tinka1]

hallo
habe mal im karnivor-shop geguckt ,wie ist es mit pferdefleisch oder ist geflügel besser,könnte es sein das meine hündin dann auch das katzen und geflügelkot fressen sein lässt?und was ist besser sofort das umstellen oder teil barfen?ich weiss jetzt garnicht mehr was ich richtig und falsch mache.wofür sind himbeerblätter gut,ich habe 0 ahnung
lg tinka

 

[Darla]

auch das katzen und geflügelkot fressen sein lässt?

das ist entweder ne Magelerscheinung oder aber einfach nur ne "dumme" Angewohnheit. Google mal nach Heilerde , die unterstützt ein wenig die Verdauung und liefert wichtige Mineralien

 

[heavendogs]

Pferdefleisch ist sehr gut,aber auch teuer.
Ich füttere 3% des Körpergewichtes meiner Hündin und davon 30% Obst/Gemüse und 70% Fleisch.
Himbeerblätter haben einen hohen Vitamin C-Anteil,bekommt sie im Herbst immer.

Ich würde gleich komplett umstellen und gucken,wie sie es verträgt.
Ist die Verdauung gut,immer mal wieder eine neue Sorte geben.
Wenn sie nach einiger Zeit dann mal Durchfall bekommt,muß es nicht am Futter liegen,sondern kann auch die Entgiftung sein.
Nur wenn er länger anhält,würde ich dieses Fleisch nicht mehr füttern.