WTF ?!-Thread | Seite 187

sleepy · 19. Juli 2016

Und der nächste Wahnsinnige dreht durch...

Man kommt mal wieder kaum mit dem Lesen der Schreckensmeldungen nach.

Paulemaus · 19. Juli 2016

sleepy schrieb:
Und der nächste Wahnsinnige dreht durch...

Man kommt mal wieder kaum mit dem Lesen der Schreckensmeldungen nach.

Das ist genau das Hotel, in dem meine Eltern auf den Fahrten nach Spanien zwischenübernachten.

guglhupf · 19. Juli 2016

Die Franzosen werden echt gebeutelt.

toubab · 19. Juli 2016

guglhupf schrieb:
Die Franzosen werden echt gebeutelt.

Der hat schon sachen auf dem kerbholz, haben sie dem den nicht freundlich gefragt, warum er das macht? Tststs, frauen und maedchen abstechen, weil sie sich nicht so anziehen wie der nordafrikaner sich das vorstellt.

Der waere fuer mich auch ein verirrten schuss wert.

Lana · 19. Juli 2016

helki schrieb:
Dennoch hätte es sicherlich interessant sein können, was der Täter zu sagen gehabt hätte. Schon allein aus Gründen der Prävention.

Na ja, also was will man da erfahren? Und was soll es "präventiv" bringen? Der Typ war religiös, aber ruhig und angepasst.
Selbst wenn man jetzt feststellen würde, (überspitzt formuliert) dass er einen psychischen Knacks weg hatte und ein paar Is-Anhänger mal nett zu ihm waren, kann man daraus ja keine Rückschlüsse ziehen. Ein anderer Mensch mit vergleichbarer Lebenshistorie wird nicht zum Attentäter und kann daher nicht unter Generalverdacht gestellt werden. Solche Einzeltäter, die nicht in Gruppen agieren, kann man vorher kaum identifzieren.

Paulemaus · 19. Juli 2016

Mich würde interessieren, ob er wirklich erst 17 Jahre alt war.

mama5 · 19. Juli 2016

Ich denke es hat mit Religion nichts zu tun, eher mit Amoklaufen.

Paulemaus · 19. Juli 2016

Natürlich hat es mit seiner Religion zu tun:
Die verspricht ihm ein Paradies mit 40 Jungfrauen, wenn er Dschihadist wird und Ungläubige killt.

Was soll der Mann eigentlich noch machen, damit wir einen islamistischen Hintergrund sehen?
Er malt sich eine IS-Flagge, schickt ein Bekennervideo, schreibt einen Abschiedsbrief, in dem er von Ungläubigen und Paradies schreibt und versucht, wahllos zu töten.

guglhupf · 19. Juli 2016

mama5 schrieb:
Ich denke es hat mit Religion nichts zu tun, eher mit Amoklaufen.

Warum sollte das eine das andere ausschließen?

mama5 · 19. Juli 2016

Leute die so töten haben meist ein Gehirnschaden. Die Frontallappen in Gehirn ist nicht so entwickelt, als bei "normal Sterblichen". In Untersuchungen haben Hinweisse gefunden, das durch die Beschädigung der Frontallappen diese Menschen kein Mitgefühl kennen. In diversen CTG wurde diese These auch bekräftigt. Mein deutsch reicht aber nicht aus, dies ausführlich zu beschreiben.

mama5 · 19. Juli 2016

Religion oder die viel zitierte Videospiele können zwar mit dazu beitragen und als Erklärung dienen, aber Wissenschaftler gehen davon aus, das diese Menschen töten wollen(müssen) und die "Auslöser" eigentlich mit der Tat nichts zu tun hat. Massenmörder und Amokläufer haben meist die selbe Beschädigung an Frontallappen im Gehirn.

guglhupf · 19. Juli 2016

Ach so..

Paulemaus · 19. Juli 2016

mama5 schrieb:
Leute die so töten haben meist ein Gehirnschaden. Die Frontallappen in Gehirn ist nicht so entwickelt, als bei "normal Sterblichen". In Untersuchungen haben Hinweisse gefunden, das durch die Beschädigung der Frontallappen diese Menschen kein Mitgefühl kennen. In diversen CTG wurde diese These auch bekräftigt. Mein deutsch reicht aber nicht aus, dies ausführlich zu beschreiben.

Ja, es gibt Hinweise, das Psychopathen eine Anomalie im Gehirn haben können.
Es mag ja auch durchaus sein, dass er Psychopath ist.
Ich glaube sogar, dass alle ISIS-Typen und deren Anhänger psychopathologisch sind.

Gleichzeitig ist er Islamist und strebt den Gottesstaat in Europa an.

Lana · 19. Juli 2016

mama5 schrieb:
Religion oder die viel zitierte Videospiele können zwar mit dazu beitragen und als Erklärung dienen, aber Wissenschaftler gehen davon aus, das diese Menschen töten wollen(müssen) und die "Auslöser" eigentlich mit der Tat nichts zu tun hat. Massenmörder und Amokläufer haben meist die selbe Beschädigung an Frontallappen im Gehirn.

Das gilt aber nicht für "alle" Mörder/Attentäter.

Mal schnell google zitiert:

Ein anderer entscheidender Faktor für Gewalt könnte das Gehirn sein. Das legen mehrere wissenschaftliche Untersuchungen von Roth und anderen Hirnforschern nahe. Am populärsten ist die Frontalhirn-Hypothese. Das Frontalhirn kontrolliert Angst, Ärger und Aggression.
Bei verurteilten Mördern war der Stoffwechsel in dieser Hirnregion weniger aktiv als bei nicht gewalttätigen Personen, hat der US-amerikanische Hirnforscher Adrian Raine herausgefunden. Allerdings galt dieses Ergebnis nur für jene Verurteilten, die im Affekt gehandelt hatten - jene Verurteilten, die den Mord lange geplant hatten, hatten ein normal funktionierendes Frontalhirn.

mama5 · 19. Juli 2016

Ich glaube, wenn der Täter eine andere Sozialisation gehabt hätte, hätte er auch getötet, dann halt nicht für Religion(Islam), sondern für irgend eine andere "Kult" oder Vorbild. Natürlich nützt diese Tatsache ISIS aus und verbucht es als Erfolg, ändert aber nicht daran, das der Täter ein wie du geschrieben hast ein Psychopath war.

mama5 · 19. Juli 2016

Es gibt in USA auch Untersuchungen bei Massenmörder, die durchaus ihre Morde geplant haben, die diese These unterstützen.

Paulemaus · 19. Juli 2016

Nein, ich glaube nicht, dass eine andere Sozialisation nichts geändert hätte:

Er hat gelernt, dass Frauen weniger wert sind
Ihm wurde vielleicht von klein auf an eingetrichtert, dass es Ungläubige gibt, die man bekämpfen muss - je nachdem in welcher Koranschule er unterrichtet wurde.

Auf jeden Fall hat er unser Leben in Europa gehasst, was ihn trotzdem nicht daran gehindert hat, hier Hilfe und Unterstützung in Anspruch zu nehmen.
Er hat sich angepasst, hatte Chancen auf einen Ausbildungsplatz.
Und niemand hat gemerkt, wie er radikalisierte, obwohl er gut betreut war.

mama5 · 19. Juli 2016

Ich möchte den Täter nicht verteidigen, meine Mitgefühl gilt den Opfern. Aber die sehr kurze Zeit, wenn es stimmt, was die Medien berichten, der Radikalisierung spricht eher für ein Psychpathen, als für ein "Kreuzritter".

mama5 · 19. Juli 2016

Leider kann ich nicht so gut formulieren, aber Religion, egal welche, musste schon öfter in Geschichte für manche Psychopathen herhalten.
Ich glaube, das auch in Ländern, wo überwiegend Muslime leben ist es nicht üblich Menschen wahllos ab zu schlachten. (ISIS natürlich ausgenommen).

Paulemaus · 19. Juli 2016

mama5 schrieb:
Leider kann ich nicht so gut formulieren, aber Religion, egal welche, musste schon öfter in Geschichte für manche Psychopathen herhalten.
Ich glaube, das auch in Ländern, wo überwiegend Muslime leben ist es nicht üblich Menschen wahllos ab zu schlachten. (ISIS natürlich ausgenommen).

Das hat auch niemand hier behauptet.
Es gibt aber ein Potential an islamistischem Gedankengut unter Flüchtlingen ( sei es, dass sie hier angeworben wurden oder aber schon radikalisiert waren) und es ist wichtig, das zu benennen und daraus zu lernen.

sleepy

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