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Es scheint allerdings so zu sein, zumindest sagen das seit Jahren die Medien, dass man erst (zu) spät damit angefangen hat, sich um diese kriminellen Clans (wie übrigens auch um die Mafia) richtig zu kümmern.
Ist auch so. Es gibt da inzwischen seit Jahrzehnten Parallelwelten mit eigener Judikative, denen ist einfach nicht beizukommen, da hätte man in der Tat sehr viel früher mit beginnen müßen. Es hat aber keiner diese Entwicklung ernst genommen, bis jetzt.
 
Ich denke niemand hier (?) rechtfertigt die Ausschreitungen. Ich persönlich finde sie absolut daneben. Auf die Straße gehen, protestieren, laut werden, ja, das ist mehr als gerechtfertigt nach so einem Vorfall. Aber Brandstiftung und sonstiger Vandalismus natürlich nicht.
 
Mutmaßlich kommt es aber deutlich seltener vor, dass Jean-Luc in Papis Benz überhaupt von der Polizei angehalten wird (ohne Statistiken hierüber zu kennen).

Französische Statistiken kenne ich auch nicht, aber ich halte jede Wette, dass es nicht ausgerechnet in F anders ist.
In Deutschland (und insbesondere in den USA) gibt es solche Zahlen, da ist racial profiling ein erwiesener Fakt.
Das ist einfach auch völlig logisch erklärbar.
Hält man sich zum Beispiel im Zürcher Kreis 4 auf, ist Dunkelhäutig, männlich und steht aufm Trottoir, grüsst per Handschlag mehrere Personen, wird diese Person ganz sicher häufiger kontrolliert. Auch wenn er nie was gemacht hat. Einfach weil in dem Stadtteil das Kokaingeschäft durch eine gewisse ethnische Gruppe geführt wird. Das ist nunmal so, will man das in den Griff bekommen, geht es nur mit konsequenten Kontrollen. Und ja, da werd ich genauso wenig mit einer Kontrolle rechnen müssen, wie eine asiatische Frau.
Und "die Rechten" werden hier bei jedem Anlass kontrolliert. Da schreit auch niemand.
Oder wenn hier irgendwo n F Kontrollschild mit Insassen einer ethnischen Minderheit, z.B. Romas sitzen, werden die ebenfalls kontrolliert. Oder männliche Bulgaren, die 2 oder mehr Frauen im Auto haben.
Junge männliche Schweizer abends an Bahnhöfen. Getunte Fahrzeuge jeglicher Art.
Einfach weil die Ergebnisse für sich sprechen.
Die Liste lässt sich beliebig erweitern.
Soll man keine Kontrollen mehr durchführen?

In der Schweiz ist man als Schweizer Bürger im Strafverfahren bei Vergehen und Verbrechen sogar per Strafprozessordnung faktisch benachteiligt. Da es bei diesen Delikten theoretisch ein Landesverweis geben könnte, bekommt jeder nicht Schweizer Bürger eine Notwendige Verteidigung auf Kosten des Kantons. Ist das dann gerecht?
 
Es geht nicht darum, die Ausschreitungen zu rechtfertigen. Gar nicht. Solche Ausschreitungen sind absolut daneben, zumal sie meist auch nur unbeteiligte Dritte treffen.
Es ging um Überlegungen, wie sowas künftig zu verhindern sein könnte - und da einfach zu sagen 'wäre er nicht davon gefahren, hätte die Polizei geschossen' ist mir halt zu einfach.

Das Problem liegt da sehr viel tiefer und ist auch nicht von den Betroffenen zu lösen (einfach arbeiten gehen, damit es einem besser geht - wird nicht funktionieren).

Die Lebensbedingungen der Menschen dort müssen (von außen) verbessert werden, die Polizei in Frankreich muss ganz anders aufgestellt und geschult werden und und und
 
1 der polizist haette nicht auf den jungen schiessen sollen, (auf einen reifen waere eine idee gewesen)
Auf Reifen schiessen zu 99,9% nur die im Film. Und da hätte es allenfalls noch mehr Tote gegeben. Querschläger, oder durch nachfolgende Flucht (mit einem Platten, kommt man weit)
Das Hauptproblem ist schon rein psychologisch, sobald die Waffe in der Hand ist, wird man nicht auf ein anderes Mittel zugreifen.

Sieht man auch in den Bodycam Videos der Amerikaner gut. Wie, dass das Magazin geleert wird oder plötzlich alle schiessen. Da passiert der grösste Teil nicht "bewusst".

Dazu kommt vermutlich, dass in vielen Ländern (Frankreich weiss ich nicht) halt tatsächlich die Ausbildung der Polizei vernachlässigt wird.
 
Was ganz anderes - weiß nicht ob ich das verlinken darf (Kleinanzeigen), also Bilder
Wenns nicht erlaubt ist bitte den Beitrag löschen.

Was bitte ist denn mit seinen Beinen?
Oder ist es einfach ein schlechtes Bild



2 Jahre und kerngesund
 

Anhänge

Apropos polizei ausbildung…

vor ca 25 jahre kam samson chukwu genau so ums leben, die polizei hat alles versucht es zu vertuschen, ich war persönlich involviert und habe zusammen mit seinem anwalt eine offizielle autopsie gebacken bekommen, die beamten wurden auch nicht verurteilt, aber wir hofften das sie besser ausgebildet werden sodas das nicht wieder vorkommt.

und was muss ich lesen:

 



was der polziesprecher uns für unfug erzählt hat damals ging auf keine kuhhaut.
 
die Polizei in Frankreich muss ganz anders aufgestellt und geschult werden und und und

„Ganz anders aufgestellt und geschult“ sagt sich glaube ich leichter, als es gemacht ist.

Wie stellt man kurzfristig so ein Selbstverständnis um auf “normal menschlich”?
 
Es scheint allerdings so zu sein, zumindest sagen das seit Jahren die Medien, dass man erst (zu) spät damit angefangen hat, sich um diese kriminellen Clans (wie übrigens auch um die Mafia) richtig zu kümmern.

Ich habe nichts gesagt, was dem widersprochen hätte.

Dass es reichlich spät angefangen wurde und dementsprechend schwierig ist (siehe Mafia/Italien), ist korrekt.

Aber allein dass die Medien „seit Jahren“ schreiben, dass „zu spät angefangen wurde“, zeigt doch schon, dass sich nicht „bis jetzt“ niemand gekümmert hat, sondern „bis vor einigen Jahren niemand”.

Hier ist ganz sicher nicht im Handumdrehen Abhilfe zu erwarten, aber diese gefühlte Wahrheit, dass „die Clans“ sich überall alles herausnehmen können und deutsche bzw überhaupt alle gesetzestreuen Bürger dem Verbrechen ausgeliefert werden, weil die Polizei wahlweise machtlos ist oder „nicht handeln soll“ ist eben - zumindest in NRW - schon einige Jahre nicht mehr zutreffend.

Damit will ich nicht abstreiten, dass es früher anders war.
 
Wie stellt man kurzfristig so ein Selbstverständnis um auf “normal menschlich”?
Ich glaube, wir definieren kurzfristig unterschiedlich.
Immerhin wurde da 30 oder mehr (?) Jahre offensichtlich nicht wirklich was gemacht.
Dass das jetzt nicht von heute auf morgen geht, ist klar.
Wenngleich auch die ein oder andere Personalentscheidung (der Gewerkschafter aus dem Stern-Artikel z.B.) kurzfristig getroffen werden könnte (und müsste)
 
Da die Alteingesessenen eben genau das sind und “wissen, wie die Arbeit gemacht wird”, sehe ich tatsächlich gar nicht, wir da ein Sinneswandel eingeleitet werden soll…
 
Zu dem anderen Thema. Ich lese ja sehr viel. Biografien, Sachbücher, aber auch (teils fiktionale) Romane, die aber nichts desto trotz auch immer zu einem gewissen Teil Millieu-Studien sind.

Man kann, egal wohin man schaut - afrikanische Länder, Nahost, Frankreich, Deutschland, Italien, Skandinavien, Karibik - länderspezifisch feststellen, dass es überall „Subkulturen“ und „Parallelwelten“ gibt, die auf sehr breiten und sehr tiefen strukturellen Problemen fußen. Da lässt sich nirgends mit dem Finger auf DIE Politiker oder DIE Polizei oder DIE Kriminellen zeigen und Schuld zuweisen. Und erst recht nicht eine Lösung wie ein Karnickel aus dem Hut zaubern.
 
Aha...Einsicht zeigen war ja noch nie dein Ding, du machst schliesslich nie Fehler.

1.- Wäre mir neu, jemals ernsthaft behauptet zu haben, keine Fehler zu machen.

2.- Ich habe dir nichts getan und habe auch nicht vor, dir was zu tun, noch ist es mir je in den Sinn gekommen, dir was zu tun. Ich nehme dennoch hiermit zur Kenntnis, dass du mit mir bzw. meinem Foren-Ich offenbar irgendein Problem hast (was ich bedaure) oder dieses einfach nicht leiden kannst. Letzteres ist natürlich dein gutes Recht - und manchmal find ich mich sogar selber shice. Da sind wir vermutlich sehr viel weniger voneinander weg, als du ahnst. Des Weiteren nehme ich zur Kenntnis, dass du dich offenbar von meinem Foren-Ich oftmals angegriffen fühlst (ohne dass dies von mir gewollt oder beabsichtigt ist). Dies bedaure ich und kann dir nur versichern, dass ich dich persönlich anspreche, wenn ich dich persönlich meine. Wenn ich allgemein schreibe, meine ich das für gewöhnlich auch so (und meine mich meistens sogar gleich noch mit). Ist offenbar eine Schwäche von mir, das KSG-gerecht zu differenzieren, was ich sagen will. Kann man jedesmal ein Fass wegen aufmachen, kann man aber ggf. auch "Ok, helkireloaded kann es einfach nicht besser" abhaken. Ich würde letztere Vorgehensweise bevorzugen, kann das aber natürlich niemandem vorschreiben.

3.- Vor diesem Hintergrund möchte ich abschließend dazu sagen: Ich mag mich auf dieser persönlichen Konfrontationsebene hier nicht weiter auseinandersetzen.
 

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