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@Hands for Dogs Hundezucht hat damit nichts zu tun, die letzten freilebenden Flachlandwisente in Polen haben zb wirklich Inzuchtprobleme, natürlich käme keiner auf die Idee, die Tiere deswegen abzuschiessen, das einzige was gegen Inzucht hilft ist frisches Blut (bei den Wisenten gibt es das bloß nicht mehr wirklich, alle Tiere, die es noch gibt sind eng miteinander verwandt.)

Inzucht gehört bei wildlebenden Arten sicher nicht zur Natur, im Gegenteil, wenn eine Spezies eine bestimmte Anzahl an Individuen unterschreitet ist ihr Aussterben kaum noch zu verhindern. wenn Inzucht zum Problem wird, hat meist der Mensch seine Hände im Spiel, zumindest ist Inzucht unter schwedischen Wölfen, so es denn wirklich ein Inzuchtproblem gibt ein modernes Phänomen, denn es gab auch früher (gesunde) Wölfe in Schweden...
 
Ich finde die Zahl der Interessenten am allerschlimmsten,und bin der Meinung,egal ob Inzucht oder nicht,das kann auch auf andere Weise gelöst werden.Wie schon von Euch geschrieben wurde,ob es nun Bären,Löwen ,Robben oder andere Tiere sind,das geht doch gar nicht..Zum Glück waren ein paar Tierschützer vor Ort,die mit Knallkörpern versuchten,den Jagdbegeisterten ins Handwerk zu pfuschen.Noch ein Wort zu den Jägern-liebe Förster und Forstbeamte,die Ihr unsere Natur hegt und pflegt -Ihr seid natürlich nicht gemeint.
 

oh wie schön, ein dummschwallexperte unter uns...
also, förster und forstbeamte schiessen definitiv pro nase und jahr mehr wild, als die meisten jäger.
darunter findet sich nur eben kaum raubwild.
diese "andere lösung" hat man in schweden scheinbar nicht gefunden....eigentlich unglaublich, das die DICH nicht gefragt haben, wo DU doch die lösung zu haben meinst?!
 
oh wie schön, ein dummschwallexperte unter uns...

Sobald Du anfängst, sachlich und am Thema zu diskutieren, lese ich auch Deine Beiträge. Ohne Gehässigkeit, dem stets aggressiven Unterton und der - Entschuldigung - Dummschwallerei sind sie sicher lesenswert, da hege ich keinen Zweifel.
 
also für DICH verändere ich doch die ganze welt, wer könnte daran zweifeln?
 
weisst, consultani...das internet vergisst nie etwas...denk mal drüber nach...
 
weisst, consultani...das internet vergisst nie etwas...denk mal drüber nach...

Wie geheimnisvoll ... Und so passend als Antwort auf meine einfache Höflichkeitsbitte.

Manchmal glaube ich, das Du an einer kontroversen Diskussion gar kein Interesse hast, sondern nur beleidigen und stänkern willst. Schade eigentlich, denn mit Deinem Fachwissen könntest Du sicher zu einem besseren Verständnis zur Jagd beitragen. Was Du tust, bewirkt das Gegenteil.

Aber es muss auch jeder selber wissen, wie er anderen Menschen gegenüber tritt.
 
@daya, schade, dass du auf meinen Post nicht eingegangen bist...

WARUM haben sich so viele dafür beworben ein Tier zu töten?
Meinst du denn ernsthaft, dass sich die 6800 nur geeldet haben weil sie unbedingt helfen wollen die wölfe gesund zu halten?!?
Ob diese 6800 sich auch gemeldet hätten wenn es um das einfangen und umsiedeln der Tiere gegangen wäre?

Und warum werden die Tiere nicht umgesiedelt statt getötet zu werden?
In Afrika klappt das ja auch...
 

genau, das sollte jeder selbst wissen...und auch, das jede äusserung im internet lange zu lesen ist...
wenn ich dich beleidigen wollte, hätte ich das in aller deutlichkeit getan...aber wozu?
da gibt s andere, die sich hinter den kulissen auslassen, im glauben, sowas kommt nie bei dem an, über den man redet....

buroni, sorry, habe gerade nicht auf dem schirm, um welches posting es sich dreht...
wie gesagt, den wölfen ist egal, aus welcher motivation heraus sie erlegt werden...aber vergleich mal die zahlen von diesem und von letztem jahr...haben sich da MEHR oder deutlich weniger jäger beworben?
das mit dem umsiedeln von wildtieren hätte ich gerne genauer gewusst...wo in afrika hat das funktioniert? ich hoffe, du meinst NICHT elefanten, denn gerade DIE haben bewiesen, das es NICHT funktioniert...
im übrigen würde das NICHT das problem der geschädigten gene aus der inzucht beheben...sondern nur verlagern....ann treiben die ihre inzucht eben nicht in schweden, sondern in polen weiter...oder weissrussland...wo auch immer...
wo soll da der nutzen liegen?
weil dann 20 wölfe weniger tot sind?
für das individuum dramatisch, sicher...für die art...unerheblich...
 
es geht buroni und andren aber nicht um die sicht der wölfe, es geht darum wie erschreckend geil die Jäger auf Trophäen sind, weißt du so zwischenmenschlich, unabhängig davon, daß ein toter Wolf ein toter Wolf ist...
 
Wenn es im letzten Jahr noch mehr waren, wird es ja eher noch schlimmer als besser...

Was ist denn deiner Meinung nach die Motivation dieser Menschen?
Ich würde nicht auf die Idee kommen mich zu bewerben wenn es darum geht ein Tier zu töten...

Und genau das bestätigt doch mein Vorurteil, dass ich einigen Jägern gegenüber habe - es gibt da unter den vielen anständigen, doch immer noch diese Monster, denen es nur ums Töten geht!
Das finde ich viel erschreckender, als dass 20 Wölfe geschossen werden - es gibt 6800 Monster, die aus Spaß ein Tier umbringen wollen!


Und nein, ich meine jetzt nicht speziell Elefanten aber es gibt doch viele Beispiele, in denen Tiere umgesiedelt wurden.
 
....aha? das wäre also ein unterschied, wenn man die jäger dazu zwingen müsste? ....da gehen unsere sichtweise weit auseinander...
und wieso wird es schlimmer, wenn sich weniger jäger bewerben? das ergibt für mich im moment keine sinn?!
wenn ich in schweden leben würde, würde ich an der verlosung auch teilnehmen...wieso auch nicht?
ihr müsst euch mal davon lösen, das alle probs mit emotionen zu lösen sind...im gegenteil, emotionen vernebeln einem eher den blick aufs wesentliche...
fakt ist doch: nach dieser jagdsaison sind 20 wölfe tot...wer die schiesst, warum jeder von denen sich beworben hat, wie die wölfe das finden...usw...ändert alles NICHTS an der tatsache...
diese wölfe SIND inzuchtgeschädigt, das wurde bereits letztes jahr belegt, als es um die erste abschussfreigabe ging....
bei menschen von monstern zu sprechen zeugt übrigens von einem sehr sachlichen umgang mit dem thema...
wenn umsiedeln, dann wohin, und zu welchem zweck? das würde mich jetzt aber doch interessieren.
und welche tierarten wurden in afrika erfolgreich umgesiedelt?
und buroni, du kannst es drehen und wenden wie du willst, zu jagen bedeutet in letzter konsequenz auch immer zu töten....
die motivationen des einzelnen, unter einem derart platten vorurteil zu verballhornen, stellt dich genau in DIE ecke, in der du andere gerne sehen möchtest...
warum sich diese jäger beworben haben...gute frage, die meisten werden wohl genau wie ich denken: wenn die wölfe eh erlegt werden, warum sollte ich es nicht tun? dem wolf ist es ohnehin egal....
sich eine wolfstrophäe vor den kamin zu legen, könnte man aber auch wesentlich stressfreier gestalten...im ostblock gibt es genügend jagdanbieter, bei denen kostengünstig ein wolf zu erlegen ist, und dank cites auch nach schweden verbracht werden darf....oder nach deutschland....
 
 
warum sich diese jäger beworben haben...gute frage, die meisten werden wohl genau wie ich denken: wenn die wölfe eh erlegt werden, warum sollte ich es nicht tun?

Ja aber warum willst Du es denn tun?
 

Es geht um Deine allgemeinen Umgangsformen und den Hinweis, das Du sicher ernster genommen würdest und eine Diskussion mit Dir gehaltvoller wäre, wenn Du auf Polemik und Beledigungen verzichten würdest. So ganz allgemein.

Aber letzten Endes muss das natürlich jeder selber wissen.

Das Aussagen lange im Netz zu lesen sind, weiß ich. Und das Du - aufgrund oben erwähnter allgemeiner Unhöflichkeit mit Hang zur verbalen Aggression - für mich kein Sympathisant bist, ist kein Geheimnis. Als Diskussionspartner hätte ich nichts dagegen, von Deinem Fachwissen zu profitieren und einen anderen Blickwinkel kennen zu lernen - aber leider blockierst Du jeden Versuch - womit wir wieder am Anfang meiner persönlichen Statements an Dich wären - und gleichzeitig an deren Ende.
 

du ignorierst zwar die fakten stetig, aber das ändert die situation nicht...mit kranken tieren gründet man keine neue kolonie....und wer sollte freiwillig inzuchtgeschädigte tiere aufnehmen, um mit denen weiterhin kranke tiere zu züchten?...so richtig geil sind übrigens sämtliche länder, in denen es wölfe gibt, NICHT auf zuwachs durch ankauf von kranken tieren....also bitte erst zuende denken...
ah ja...DEINE einschätzung ist also, das alles schlimmer wird, wenn sich weniger jäger bewerben....ich verstehe....
und nein, es ist KEINE sachliche frage, denn dann müsstest du dich an den fakten orientieren, das lehnst du aber ab....
warum die nicht von den jägern geschossen werden, die für das revier zuständig sind?....kann es sein, das du reviersystem und jagdrecht in schweden keine ahnung hast?...war übrigens ne rethorische frage......weil das revier der wölfe eben erheblich grösse ist als die fläche, die ein jäger dort bejagen darf....das kann zur folge haben, das direkt am ersten tag statt der 20 wölfe, die per lizenz freigegeben sind, auf einen schlag über 100 wölfe liegen...dein wunsch?
da du hier den boden der sachlichkeit nunmehr völlig verlässt, monster und so...nun ja, ich nehme an, die denken von dir ähnlich ....nur dürften die sich eher mit vorbehalten über deine intelligenz äussern...und wer hat dann recht? was hast du damit erreicht? fühlst du dich dann besser, wenn du mit worthülsen um dich wirfst?
wie du auf die idee kommst, das wölfe in europa vom aussterben bedroht sind, bleibt dein geheimnis....dem ist nämlich NICHT so...wenn du hier weiter mitdiskutieren möchtest, versorg dich erstmal mit fakten...ach so, und NICHT von walt disney, wenn es geht?!
....nilpferde wurden in gebiete umgesiedelt, in die die menschen noch nicht vorgedrungen waren....aha? und wo soll das in europa für die wölfe sein? und was ändert das an der inzuchtschädigung dieser tiere?
warum ich? warum nicht?
ich habe bisher nopch keinen wolf erlegt, stelle mir die jagd auf den wolf interessant vor, den bestand schädige ich damit nicht, stichwort nachhaltigkeit...
was du da von ehre und co salbaderst, erschliesst sich mir nicht...
klar, so ein wolfsfell würde sich gut vor dem kamin machen...kamin habe ich aber nicht....
bin mir ehrlich gesagt nicht sicher, wo ich das fell bei mir lassen sollte...behalten würde ich es wohl trotzdem...
und kreisch nicht immer nach: total geil,oder?
sonst müsste man ja annehmen, du seist total unterbeschlafen, und dichtest da was rein?!...nachdem ja andere für dich monster sind, du aber wolfsjagden mit "geilheit" in verbidnung bringen möchtest...bist du vielleicht ein kleines bisschen pervers?
es macht übrigens nicht mehr mühe, einen wolf als einen elch zu töten...also wie kommst du darauf, man müsste mühen auf sich nehmen? genau wie die MÜHE sich darum zu bewerben.....stellst nen antrag, entrichtest gebühr, und wartest, ob du bescheid bekommst...oh mein gott, welche strapaze???

warum nicht behördliche schützen das erledigen? frag mal im kanton genf, was DIE das kostet.....und die schiessen nicht besser als die jäger...ganz im gegenteil...


ich werde das gefühl nicht los, du hast dich mit dem thema noch nie so wirklich auseinandergesetzt....das solltest du nachholen....
 
du ignorierst zwar die fakten stetig, aber das ändert die situation nicht...mit kranken tieren gründet man keine neue kolonie....und wer sollte freiwillig inzuchtgeschädigte tiere aufnehmen, um mit denen weiterhin kranke tiere zu züchten?...so richtig geil sind übrigens sämtliche länder, in denen es wölfe gibt, NICHT auf zuwachs durch ankauf von kranken tieren....also bitte erst zuende denken...
Wie bitte erkennen denn die Jäger die "kranken" Tiere? (ein Tier wird nicht automatisch durch Inzucht sichtbar krank) - wäre es nicht eher die Aufgabe eines veterinärs ein krankes Tier zu diagnostizieren und zu erlösen?
ah ja...DEINE einschätzung ist also, das alles schlimmer wird, wenn sich weniger jäger bewerben....ich verstehe....
Wo habe ich geschrieben, dass es schlimmer wird? Verdreh hier bitte keine Argumente
und nein, es ist KEINE sachliche frage, denn dann müsstest du dich an den fakten orientieren, das lehnst du aber ab....
Wo orientiere ich mich denn nicht an den Fakten? zitier doch bitte ein Beispiel wenn du schon so etwas behauptest
warum die nicht von den jägern geschossen werden, die für das revier zuständig sind?....kann es sein, das du reviersystem und jagdrecht in schweden keine ahnung hast?...war übrigens ne rethorische frage......weil das revier der wölfe eben erheblich grösse ist als die fläche, die ein jäger dort bejagen darf....das kann zur folge haben, das direkt am ersten tag statt der 20 wölfe, die per lizenz freigegeben sind, auf einen schlag über 100 wölfe liegen...dein wunsch?
Wie wäre es wenn sich entsprechende- für das Revier zuständige Jäger absprechen?
da du hier den boden der sachlichkeit nunmehr völlig verlässt, monster und so...nun ja, ich nehme an, die denken von dir ähnlich ....nur dürften die sich eher mit vorbehalten über deine intelligenz äussern...und wer hat dann recht? was hast du damit erreicht? fühlst du dich dann besser, wenn du mit worthülsen um dich wirfst?
Ich habe dir meine Definition von Monster geliefert - also bitte ich dich von Beleidigungen abzusehen, ich beleidige dich auch nicht

wie du auf die idee kommst, das wölfe in europa vom aussterben bedroht sind, bleibt dein geheimnis....dem ist nämlich NICHT so...wenn du hier weiter mitdiskutieren möchtest, versorg dich erstmal mit fakten...ach so, und NICHT von walt disney, wenn es geht?!
Zum Glück hast es nicht du zu entscheiden wer hier mit diskutiert.
Und ich bitte dich nochmals aufzuhören mich zu beldeidigen, ich rede schließlich auch in einem normalen Ton mit dir - oder ist dir das nicht möglich?
ich brauche auch kein Disney um dir das zu belegen, ein einfach Blick auf Wikipedia reicht vollkommen

....nilpferde wurden in gebiete umgesiedelt, in die die menschen noch nicht vorgedrungen waren....aha? und wo soll das in europa für die wölfe sein? und was ändert das an der inzuchtschädigung dieser tiere?
Bist du sicher, dass genau diese 20 tiere, die geschossen werden sollen inzuchtgeschädigt sind? Wurden da Blutprobe genommen um das herauszufinden?
denn anders als durch eine UMFANGREICHE Untersuchung könnte eine Spontanmutation nicht von einer genetisch Bedingten Erkrankung unterschieden werden.
Wenn diese Untersuchungen gemacht wurden (haaahaaa) warum wurden die Tiere dann nicht direkt erlöst als sie noch in Narkose lagen?
warum ich? warum nicht?
ich habe bisher nopch keinen wolf erlegt, stelle mir die jagd auf den wolf interessant vor, den bestand schädige ich damit nicht, stichwort nachhaltigkeit...
Also ist es doch die Abwechslung... ein tier Töten weil es interessant ist... Sorry aber genau das ist es, was ich so abartig und widerlich finde

und kreisch nicht immer nach: total geil,oder?
sonst müsste man ja annehmen, du seist total unterbeschlafen, und dichtest da was rein?!...nachdem ja andere für dich monster sind, du aber wolfsjagden mit "geilheit" in verbidnung bringen möchtest...bist du vielleicht ein kleines bisschen pervers?
Ich töte kein tier weil ich es interessant fände... und dein Niveau ist echt unterirdisch - Sorry, ich wollte mich nicht zu dir hinabbegeben aber es ist kaum möglich bei dem, was du hier von dir gibst..

es macht übrigens nicht mehr mühe, einen wolf als einen elch zu töten...also wie kommst du darauf, man müsste mühen auf sich nehmen? genau wie die MÜHE sich darum zu bewerben.....stellst nen antrag, entrichtest gebühr, und wartest, ob du bescheid bekommst...oh mein gott, welche strapaze???
Schon allein, dass jemand einen Antrag stellt und eine Gebühr bezahlt reicht für mich aus um ihn für abartig zu halten...

ich werde das gefühl nicht los, du hast dich mit dem thema noch nie so wirklich auseinandergesetzt....das solltest du nachholen....[/quote]

Und ich werde das gefühl nicht los, dass das dür dich alles nur ein Scherz ist - ein leben eines Tieres : zum drüber lachern?

Und da du ja anscheinend nichteinmal Wikipedie vor deinem Dummsinn, den du hier von dir gibst, bedient hast stellt sich die Frage, wer hier nicht informiert ist wohl nicht mehr, oder?
 

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