VPG ist...

VPG ist...

  • ..gefährlich, Hunde werden zu potentiellen Beißern abgerichtet!

    Stimmen: 23 17,4%
  • .. unter sachkundiger Anleitung und gutem Aufbau ein Sport wie jeder andere.

    Stimmen: 80 60,6%
  • ..ein Mittelding bzw. bin mir bei dem Thema nicht ganz sicher.

    Stimmen: 25 18,9%
  • .. soweit ok, wers mag, aber nicht mit einem Listi.

    Stimmen: 4 3,0%

  • Umfrageteilnehmer
    132
Ich nehme das gerne an.
Ich bin mir sicher, daß du dort gute Arbeit sehen wirst.

Nur, wie repräsentativ is das dann ?

Repräsentativ ist das natürlich nicht aber es würde mir persönlich beweisen, dass es eben noch gute VPG Trainer gibt. Allein das Angebot ist mir schon viel wert. Andere Befürworter dieses "Sports" lassen Kritiker sehr ungern hinter die "Kulissen" schauen. Die anderen Hundeplätze konnte ich auch nur genauer ansehen, weil ich einige Mitglieder kenne.
 
  • 8. Juni 2024
  • #Anzeige
Hi Scotty ... hast du hier schon mal geguckt?
  • Gefällt
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Moment, jetzt geht's völlig durcheinander - ein VPG-Hund beißt doch niemanden zivil, ein VPG-Hund hat als sein Beuteziel die Ärmelmanschette (oder in anderen Sportarten den Schutzanzug), und nicht den Menschen!.

Soviel zur Theorie, die Praxis sieht dann doch ein wenig anders aus!;)

VPG-Hunde sind genauso umweltsicher und ungefährlich wie andere Hunde auch.

Insofern diese einen Maulkorb oder eine in der Wirkung gleichstehende Vorrichtung tragen, die das Beißen verhindert!

Stinker
 
@Scotty: Eigentlich habe ich bislang in jedem Thread, in dem es auch nur ansatzweise um VPG, TIG oder Stachler ging, an jeden Interessierten hier im Forum und anderswo diese Einladung ausgesprochen. Ich bin schon seit Jahren hier und klinke mich in fast jede dieser Diskussionen ein.
Meine Einladung wurde in all' der Zeit genau NULL mal angenommen.;)
TIG fällt ja nun leider weg, für Stachler hab' ich auch nix Passendes im Moment. Aber normales VPG-Training kannst du gern sehen, musst nur kurz Bescheid sagen, weil wir keine festen Trainingszeiten haben.

@guglhupf: Es gibt Hunde, für die der Schutzdienst durch absolut nichts zu ersetzen ist. Aber auch für die, die man anders auslasten könnte, ist es oft das Allergrößte. Aber die Hunde werden ja auch gezielt so gezüchtet, insofern hinkt das Argument, man "müsse" grundsätzlich SD machen. Das eigentliche Problem ist ein anderes:
Wie ich anfangs schon sagte, wenn man das ganze Ding weltweit abschafft, bekommt der Diensthundesektor arge Probleme.
Der ideelle, finanzielle und zeitliche Aufwand, der hinter breiter Gebrauchshundezucht steckt, ist von behördlicher Seite einfach nicht zu leisten.

LG
Mareike
 
Moment, jetzt geht's völlig durcheinander - ein VPG-Hund beißt doch niemanden zivil, ein VPG-Hund hat als sein Beuteziel die Ärmelmanschette (oder in anderen Sportarten den Schutzanzug), und nicht den Menschen!.

Soviel zur Theorie, die Praxis sieht dann doch ein wenig anders aus!;)

VPG-Hunde sind genauso umweltsicher und ungefährlich wie andere Hunde auch.

Insofern diese einen Maulkorb oder eine in der Wirkung gleichstehende Vorrichtung tragen, die das Beißen verhindert!

Stinker

Wie kommst du denn auf diesen Quatsch?:verwirrt:

LG
Mareike
 
wie sagt doch "alfons" vom ndr immer so schön? "die einön sind der einön mainung und die andörön der andörön mainung.".

ich war früher dagegen und heute bin ichs nicht mehr :D ich denke, mit diva hätte ich vpg machen können, sassa ist dafür eher nicht geeignet (gut, wenn der helfer sich nen hasen um den arm wickelt...), denn sie spielt einfach nicht mit gegenständen, würde sich folglich null für beißkissen oder ärmel interessieren. .oO(aber hinlatschen und den helfer anschubsen, damit er sie streichelt, das würde sie machen :D :rolleyes: )

mit meinem nächsten hund werde ich nach möglichkeit vpg machen und zwar alle 3 sparten. ebenso werde ich es mit mantrailing und weightpulling versuchen.
 
@Scotty: Eigentlich habe ich bislang in jedem Thread, in dem es auch nur ansatzweise um VPG, TIG oder Stachler ging, an jeden Interessierten hier im Forum und anderswo diese Einladung ausgesprochen. Ich bin schon seit Jahren hier und klinke mich in fast jede dieser Diskussionen ein.
Meine Einladung wurde in all' der Zeit genau NULL mal angenommen.;)
TIG fällt ja nun leider weg, für Stachler hab' ich auch nix Passendes im Moment. Aber normales VPG-Training kannst du gern sehen, musst nur kurz Bescheid sagen, weil wir keine festen Trainingszeiten haben.

Na dann gibt es ja nun schon zwei Premieren :lol:. Ich als Kritiker darf euch in die Suppe schauen und du bekommst deinen ersten "KSG - VPG - Kritiker" als Zuschauer ;) .

Kommende Woche fahre ich wieder nach PACA, vor der nächsten Fahrt nach Deutschland melde ich mich per PN bei dir, dann können wir was ausmachen.
 
Moment, jetzt geht's völlig durcheinander - ein VPG-Hund beißt doch niemanden zivil, ein VPG-Hund hat als sein Beuteziel die Ärmelmanschette (oder in anderen Sportarten den Schutzanzug), und nicht den Menschen!.

Soviel zur Theorie, die Praxis sieht dann doch ein wenig anders aus!;)

VPG-Hunde sind genauso umweltsicher und ungefährlich wie andere Hunde auch.

Insofern diese einen Maulkorb oder eine in der Wirkung gleichstehende Vorrichtung tragen, die das Beißen verhindert!

Stinker

Sorry, aber genau solche Art von Beiträge sind es, die einem jegliche Lust und Laune gründlich vergehen lassen sich überhaupt nochmal die Mühe zu machen auf solche Beiträge oder Threads zu antworten bzw. sich an solchen Diskussionen zu beteiligen.
Ach, lasst uns doch einfach alles was nur ansatzweise riskant ist, von einzelnen missbraucht oder einfach nur unangenehm werden könnte für alle verbieten... am Besten auch alles was auch nur irgendeinem ansatzweise auch nur Spaß machen könnte.... nee, ich bin solche Diskussionen ( die sich nicht auf dieses Forum erstrecken ) sowas von Leid ... achja ... Ein Pfund Kochsalz auf einmal ist tödlich. Wollen wir also Salzstreuer in Restaurants verbieten?
Vor Bones ziehe ich echt meinen Hut dafür, daß sie sich immer und immer wieder unermüdlich und mit einer Engelsgeduld solchen Diskussionen widmet ....
Wenn ich darf komme ich gerne auch mal vorbei beim Training ... lach ... mach auch gerne mit ;)
 
... ein VPG-Hund hat als sein Beuteziel die Ärmelmanschette...

Alternativ Vorschlag:

... ein VPG-Hund sollte die Ärmelmanschette als sein Beuteziel haben.... ;)

... am Besten auch alles was auch nur irgendeinem ansatzweise auch nur Spaß machen könnte....

Für mich ist und bleibt der Schutzdienst eine Ausbildung zum Nachteil des Menschen und ist kein Spaß!

Solche Diskussion, wie mit bones, sind müssig und egeben keinen Sinn.
Auf der anderen Seite kann man solche Aussagen, wie ich sie oben zitiert habe, nicht einfach im Raum stehen lassen. Im realen Leben habe ich es mir schon vor langer Zeit abgewöhnt, mit ewig Gestrigen zu diskutieren und hier werde ich es mir auch noch recht schnell abgewöhnen! MAn dreht sich eh nur im Kreis!

Es gibt einfach keinen vernünftigen Grund, warum eine Privatperson den Schutzdienst betreibt. Ein Hund hat nun mal ein bestimmtes Potenzial Warum muss man diese Potenzial wecken und reizen? Man kann es auch sehr gut ruhen lassen und seinen Hund anders auslasten.

Stinker
 
Alternativ Vorschlag:
... ein VPG-Hund sollte die Ärmelmanschette als sein Beuteziel haben.... ;)
Abgelehnt, denn das "sollte" impliziert, dass es oft nicht so ist. Falls das aber nicht so ist, wäre der Hund kein VPG-Hund mehr.

Für mich ist und bleibt der Schutzdienst eine Ausbildung zum Nachteil des Menschen und ist kein Spaß!
Für mich bedeutet der Begriff "Ausbildung zum Nachteil des Menschen" irgendeinen Nachteil für den Menschen, also z.B. eine Gefährdung. Da die im normalen VPG nicht gegeben ist (was der Gesetzgeber ja auch so sieht, und was auch die oben zitierte Wesenstest-Studie untermauert) ist VPG eben keine Ausbildung zum Nachteil des Menschen.
Es mag einen minimalen Anteil von Vollidioten geben, die es schaffen, ihre besonders schwachen Hunde tatsächlich dazu zu bekommen, ihre Angst durch ein Nach-vorn-Gehen zu lösen (was im Übrigen auch eine ganz besondere Veranlagung des Hundes erfordert, entgegen der hier im Forum gern geäußerten Vermutung kann man natürlich nicht jeden Hund "scharf machen";)), aber erstens leben deren Hunde fast immer auch permanent weggeschlossen im Zwinger, und zweitens hätten die das auch ohne VPG hinbekommen (meist ja sowieso ohne "VPG", denn Abt. A+B lassen sie ja weg).

Solche Diskussion, wie mit bones, sind müssig und egeben keinen Sinn.
Witzig, dass du dich dann fast immer daran beteiligst:p. Ich kann den ganzen Mist auch nicht unkommentiert stehen lassen, deswegen schreibe ich etwas dazu;).

Ein Hund hat nun mal ein bestimmtes Potenzial Warum muss man diese Potenzial wecken und reizen? Man kann es auch sehr gut ruhen lassen und seinen Hund anders auslasten.
Diese Aussage beweist, dass du noch niemals einen Hund mit diesem "bestimmten Potential" wirklich gekannt hast:). Ist ja auch nicht schlimm, im Gegenteil. Aber Leute mit der entsprechenden Erfahrung wissen, dass man da nichts "wecken" oder "reizen" muss oder kann. Man kann es lenken, und das ist manchmal schwer genug.

LG
Mareike
 
wer mareike als "ewig gestrige" betitelt, der hat entweder ihre beiträge niemals gelesen oder dem fehlt leider der verstand um sie zu verstehen!
ich bewundere mareikes engelsgeduld immer und immer wieder sachlich zu diesem thema zu schreiben! *hut ab*

gruss tanja
 
@Momo-Tanja: findest Du nicht, dass Du mit 'dem fehlt leider der verstand um sie zu verstehen' ein bischen weit gehst (so in Richtung Beleidigung)? :hö:
Davon und vom 'ewig gestrigen' mal abgesehen, selbst wenn man den Verstand besitzt, dass, was sie sagen will, zu verstehen, so muss man dem doch lange noch nicht zustimmen!
Oder haben nur die Verstand, die sie verstehen und auch noch zustimmen :gruebel:
 
@Momo-Tanja: findest Du nicht, dass Du mit 'dem fehlt leider der verstand um sie zu verstehen' ein bischen weit gehst (so in Richtung Beleidigung)? :hö:
Davon und vom 'ewig gestrigen' mal abgesehen, selbst wenn man den Verstand besitzt, dass, was sie sagen will, zu verstehen, so muss man dem doch lange noch nicht zustimmen!
Oder haben nur die Verstand, die sie verstehen und auch noch zustimmen :gruebel:


Nein Pommel, bestimmt nicht.
Aber es sollte doch einfach zum Denken anregen, ob da nicht doch was zwischen schwarz und weiss sein könnte? :)
 
Aber es sollte doch einfach zum Denken anregen, ob da nicht doch was zwischen schwarz und weiss sein könnte? :)

Genau ... aber alle beteiligten Parteien sollten dazu angeregt werden, meinst Du nicht :hallo:?

Und andere Leute des mangelnden Verstandes zu bezichtigen, regt zu allem an, aber nicht zum Nachdenken:rolleyes:
 
hm... wer verstand genug hat um bones aussagen zu verstehen (nicht nur in diesem thread zum thema), der wird aber doch erkennen, dass sich ganz selten menschen so viele gedanken zur hundeerziehung machen...? und der wird doch niemals auf den trichter kommen, dass sie zu den ewig gestrigen gehört!
das soll nicht bedeuten, dass derjenige aufeinmal vpg toll finden muss oder ähnliches - aber jemand mit einem solchen erfahrungsschatz und wissen "ewig gestriger" zu bezeichnen, dass finde ich extrem vermessen!
 
Es zeigt sich halt wieder mal, dass die Beweggründe und Ansichten zur Hundehaltung doch sehr weit auseinander liegen, ebenso das Verständnis zum Hund!

Was einige als Wissen und Erfahrungsschatz empfinden, ist für mich persönlich "Geschichte" oder besser "Vergangenheit"! Daher auch die Umschreibung "ewig Gestrige"!

Das Einzige was ich bones anrechne ist ihr bemühen die Fahne für einen Bereich hoch zu halten , der meiner Meinung nach, eh auf dem Sterbebett liegt und keine Zukunft hat!

Stinker
 
hm... wer verstand genug hat um bones aussagen zu verstehen (nicht nur in diesem thread zum thema), der wird aber doch erkennen, dass sich ganz selten menschen so viele gedanken zur hundeerziehung machen...? und der wird doch niemals auf den trichter kommen, dass sie zu den ewig gestrigen gehört!
das soll nicht bedeuten, dass derjenige aufeinmal vpg toll finden muss oder ähnliches - aber jemand mit einem solchen erfahrungsschatz und wissen "ewig gestriger" zu bezeichnen, dass finde ich extrem vermessen!

Aber nicht nur Stinker liest Deinen Beitrag und nicht alle haben alle Beiträge von Bones gelesen oder haben das vor (ich bekennenderweise auch nicht) oder teilen Deine Meinung zu Bones ... von daher ist der Kommentar mit dem mangelnden Verstand doch sehr grenzwertig, oder?

Wenn Du, wie ja nun geschehen, Deine Sicht der Dinge dazuschreibst und was Du an Bones so schätzt und wie wichtig ihre Aussagen für Dich sind, dann wird es zumindest ein bischen klarer, wie das Geschriebene zu verstehen ist :hallo:
 
Es gibt einfach keinen vernünftigen Grund, warum eine Privatperson den Schutzdienst betreibt. Ein Hund hat nun mal ein bestimmtes Potenzial Warum muss man diese Potenzial wecken und reizen? Man kann es auch sehr gut ruhen lassen und seinen Hund anders auslasten.

in erster linie, ist der schutzhundesport ein hobby. es gibt nur einige, wenige, die damit bzw. durch die audbildung und die zucht ihre euronen verdienen.

ich selbst betreibe seit 20 schutzhundesport was aber nicht heißen soll, dass ich alles an diesem sport gut finde.(siehe meine beiträge in diesem fred)

ich finde es genauso ,,beschämend,, bzw. unnötig, wenn ,,mädels,, und ,,damen,, mit pömps und festtagsgarderobe sowie herren mit schlecht sitzenden anzügen und ,,komischen,, schnurrbärten auf hundeausstellungen gehen, um ihre westis, yorkis und püdelchens in kleidung stecken und ,,du hast die haare schön,, dem publikum zur schau stellen, die hunde von morgens 9uhr bis abends 20uhr in drahtboxen in der halle schmoren um einen der pokale für die beste frisur zu erhaschen. das macht den hunden mit sicherheit auch keinen spass und gegen die natur des hundes ist es wohl auch, frisiert, geföhnt und bepudert zu werden.

genauso unnötig ist es, wenn eine ,,privat,, person von ihren kindern genervt wird, weil diese den film ,,ein schweinchen names babe,, gesehen haben und nun unbedingt einen sprechenden bordercollie haben möchten, der dann noch in der wohnung gehalten wird, 3x am tag zum pinkeln geführt und auch nach 3,4 jahren immer noch nicht sprechen kann. diese hunderasse, hat in ,,privathand,, nichts verloren. es sei denn, er wird durch hundesport wie agility,flyball, oder andere temporeiche sportarten ausgelastet. aber wieviele bordercollies, fristen ihr dasein in irgendeiner wohnung und gehen eben nur 3x am tag zum pinkeln gassi.

damit das keiner falsch versteht! ich bin für schutzhundesport, nur gefallen mir einige dinge nicht, wie sie in der ausbildung betrieben und getrieben werden.
 
aaaalso,
ich habe mich heute morgen ins auto geschwungen und bim mal zum dogmaster auf den hundeplatz gefahren, weil ich mal wissen wollte,
worum es denn nun wirklich bei der sportschutz-ausbildung geht.
ich selber habe da nicht wirklich nen plan von, aber nach dem was man hier in diesem thread an schauergeschichten lesen kann, war ich aufs äußerste gefasst.
so, da war ich nun,
ich habe rottweiler gesehen, DSH, malis, ich habe schutzhelfer rennen und schwitzen sehen,
ich habe die hunde höchst disziplinert arbeiten sehen und am ende höchst....fertig und zufrieden.
was ich aber nicht gesehen habe, waren sachen wie prügel, völlig gestörte, an stachel hinundhergezerrte beissmaschinen, teletaktgeräte, halter die ihre hunde anbrüllen.
das tut mir leid,
sowas habe ich nicht gesehn.
aber was ich gesehen habe, waren diese "prügelstäbe"...oha..leute,
was PerlRonin über die dinger schrieb, das stimmt so nicht ganz.....
viele von euch kennen sicher lich die "aufgerollte zeitung" zu hause, vielleicht arbeitet auch der ein oder andere damit zuhause...
leute ich sage es euch, jeder aufgerollte zeitung ist 50mal schmerzhafter, härter, etc, als so ein "prügel...dingsbums" für die schutzhundausbildung.

an dieser stelle möchte ich mich bei dogmaster für den spontanen besuch und der freundlichen unbekümmertheit, trotz voranmeldung,
herzlich bedanken.
 
skinner;


kannst gerne wiederkommen und vergesse deinen ,,gin,, nicht:D

und immer schön üben;)
 
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