Vorwürfe gegen TA: falsche Rasse im Impfausweis

Momo-Tanja · 27. August 2008

ich werde ganz bestimmt nicht anfangen leute zu denunzieren... sowas finde ich grässlich und es ist und wird niemals meine art sein.

ich kann nicht auf der einen seite gegen rassenlisten und verordnungen sein, mich aber auf der anderen seite genau diesem instrument bedienen.

tut mir leid - aber ich lehne denunziantentum einfach nur ab. das ist und wird nicht mein weg sein.

ausserdem kann ich es überhaupt nicht beurteilen, ob es nun ein "harmloser mix" ist oder ein soka... in vielen fällen ist das nämlich nicht so eindeutig.
da ich sokas nicht gefährlicher als andere hunde halte, werde ich kaum aufs amt rennen und denen erzählen, dass ich einen "kampfhund" getroffen habe, der als harmloser mix gemeldet ist - damit gebe ich doch diesem dummen "gefährlichen kampfhund-gerede" insgeheim recht.

auch ich finde es schrecklich, dass durch umschreibung leute einen soka halten können, die vermutlich sonst keinen bekommen hätten - aber ich bin kein richter, kein polizist und auch kein blockwart.

ich bin gegen die verordnungen und ich finde es muss ein anderer weg gegangen werden - ein weg, der am halter ansetzt und nicht an der hunderasse...

sachkunde für alle hundehalter und eine verordnung gegen gefährliche hunde - aber keine verordnung gegen gefährliche rassen weil es die per se nicht gibt!

Hi Momo-Tanja ... hast du hier schon mal geguckt?

Scotty · 27. August 2008

Na das ist doch mal ne gute Aussage Momo-Tanja.

kitty-kyf · 27. August 2008

Bully-Mama · 27. August 2008

@ Momo:

sachkunde für alle hundehalter und eine verordnung gegen gefährliche hunde - aber keine verordnung gegen gefährliche rassen weil es die per se nicht gibt

Wie schön, dass wir da einer Meinung sind. Und wenn ich mich recht erinnere kämpfen wir genau dafür schon seit vielen vielen Jahren. Und was hat es gebracht? Rischtisch....nüggs. :unsicher:

Es gibt immer noch dubiose Halter, immer noch Beißvorfälle und der Ruf unserer Nasen ist immer noch nicht besser. - Na ja, aber Du wirst schon recht haben... lieber nichts sagen, die ungeeigneten Halter weitermachen lassen und relaxed auf den nächsten Vorfall warten. - So kann man sich natürlich auch die nächsten Jahre weiterhin im Kreis drehen mit keinem Ergebnis. :unsicher:

Ich lehn mich mal zurück und warte auf den nächsten Vorfall und hoffe, dass dabei niemand zu Tode kommt...Und dann höre ich schon heute die Wehklage...Aber wie gesagt...Man könnte ja was ändern, aktiv....Aber so geht es natürlich auch. Nur immer weiter, bis die Bombe hochgeht. :rolleyes:

Nee, mir fällt dazu nichts mehr ein...Einerseits geht es euch um eure KAMPFSCHMUSER und deren Ruf...andererseits deckt ihr die, die wissentlich gegen das Gesetz verstoßen. Einerseits prangert ihr hier die an, die hier nach Rat fragen (wie halte ich einen Kampfi am Gesetz vorbei) an, andererseits unterstützt ihr die Leute, die einen "Mix" halten. - Das will man dann lieber nicht sehen, man zeigt doch niemanden an, wo kommen wir denn da hin....

Na ja, eure guten Worte und Hoffnungen in Gottes Gehörgang. Vielleicht müssen doch noch ein paar Jahre vergehen, bis endlich ein Umdenken stattfindet....

Ich hoffe, für unsere Rassen, dass es nicht zu diesem Gau kommt.

TunaFish · 27. August 2008

Erkläre mir bitte mal was du unter einem dubiosen HH. verstehst?Und noch viel wichtiger,wie erkenne ich einen SoKA-Mix?Und soll ich dann sofort das Amt anrufen,oder erst dei HH. beschatten, ob die auch wirklich mit ihrem Hund umgehen können,und dann nach eigenem Bemessen urteilen?Und was soll ich machen wenn es kein Listenhund ist?Und was ist mit nicht ListenHundeHalter?Sollich da wegsehen?Oder interessiert sich da auch das OA?Ja vorallem wenns ein Diensthund ist?

Bully-Mama · 28. August 2008

@ Tuna:

Lese bitte noch einmal meine Postings genau durch. Dann wirst Du wissen, was ich meine und wie man selbst handeln kann.

Scotty · 28. August 2008

Bully-Mama: Gute Idee, wir zeigen den Politikern, dass ihre gegen das Grundgesetz verstoßenden Verordnungen und Gesetze absolut richtig sind, diese Gesetze wunderbar helfen prophylaktisch gegen die bösen Kampfhunde und Beissunfälle vorzugehen usw. .
Naaa, im Ernst:
Im Grunde genommen haben beide Seiten recht. Wir können es uns nicht leisten, dass es noch mehr Beissunfälle gibt und die schwarzen Schafe unter den SoKahaltern müssen wirklich von der Bildfläche verschwinden. Jedoch ist das für die Macher dieser Verordnungen ein Beweis mehr, dass ihre dummen Einfälle wirklich gut fürs Volk sind.

Und btw: egal welche Verordnungen / Gesetze noch raus kommen werden, die wirklich kriminellen Hundehalter, die ihren Hund als Waffe nutzen oder ihn für Tierkämpfe missbrauchen, wird es nicht abhalten, heimlich weiter zu machen.

TunaFish · 28. August 2008

"Und btw: egal welche Verordnungen / Gesetze noch raus kommen werden, die wirklich kriminellen Hundehalter, die ihren Hund als Waffe nutzen oder ihn für Tierkämpfe missbrauchen, wird es nicht abhalten, heimlich weiter zu machen."

Genau so is es.

kangalklaus · 29. August 2008

Scotty schrieb:
Und btw: egal welche Verordnungen / Gesetze noch raus kommen werden, die wirklich kriminellen Hundehalter, die ihren Hund als Waffe nutzen oder ihn für Tierkämpfe missbrauchen, wird es nicht abhalten, heimlich weiter zu machen.

Absolut richtig!
In diesem Zusammenhang:
Meine Frau war gestern Abend seit vielen Jahren einmal wieder im Stadtteil Linden von Hannover. Freundlich ausgedrückt handelt es sich dort um ein etwas heruntergekommenes Wohngebiet mit Billigmieten. Ähnliches wird es wohl in jeder größeren Stadt geben.
Ihr Eindruck vom Geschehen auf den Straßen dort: Sie fühlte sich nach Istanbul oder in eine nordafrikanische Stadt versetzt. Soll heißen: Der überwiegende Teil der Menschen, die auf den Straßen zu sehen waren bestand offensichtlich aus Ausländern bzw. Menschen mit ausländischen Hintergrund.
Und: Es waren auch viele Hunde zu sehen, die mit und ohne Leine ausgeführt wurden.
Der überwiegende Teil dieser Hunde waren Sokas!
Nun frage ich Euch: Warum?

Warum halten Menschen, die ja oft am Existenzminimum leben, Hunde, für die, wenn sie ordnungsgemäß angemeldet sind, eine erheblich höhere Hundesteuer bezahlt wird?

Und: Kommt das "Kesseltreiben" in den Medien und bei einigen Politikern gegen die Sokas nicht so sehr aus der Ablehnung gegen diese Hunderassen, sondern vielmehr aus einer grundsätzlichen Ablehnung gegenüber deren Halter heraus?
Noch zur Erinnerung: Die Anfänge der Soka-Haltung lagen einmal im Rotlichtmillieu und in der Drogenszene. Deren Anhänger geniessen auch nicht unbedingt die allgemeine Anerkennung (im Gegensatz zum "wackeren Landmann" mit seinem Schäferhund).
Grüße Klaus

Biggy · 29. August 2008

kangalklaus schrieb:
Scotty schrieb:

Und: Es waren auch viele Hunde zu sehen, die mit und ohne Leine ausgeführt wurden.
Der überwiegende Teil dieser Hunde waren Sokas!
Nun frage ich Euch: Warum?

Warum halten Menschen, die ja oft am Existenzminimum leben, Hunde, für die, wenn sie ordnungsgemäß angemeldet sind, eine erheblich höhere Hundesteuer bezahlt wird?

Zum Vergrößern anklicken....

Nun ja, den Grund schlechthin gibt es nicht, denn es gibt nicht DEN Hundehalter am Rande des Existenzminimums ....

Für manche ist der Hund eine Art Status-Symbol (für manche auch die verlängerte Männlichkeit ) , aber andere halten diese Hunde aus dem selben Grund wie die meisten hier: weil es einfach klasse Hunde sind..... und für einige ist bestimmt auch so ein wenig Solidarität (ebenfalls von der Gesellschaft ausgegrenzte und irgendwie merkwürdig angesehene Geschöpfe) dabei

ich würde übrigens nicht sagen, dass der Anteil "schlechter" Hundehalter in diesen Wohngebieten überdurchschnittlich anders ist als in "Otto-Normalverbraucher"-Wohngegenden

kangalklaus · 30. August 2008

Biggy schrieb:
... aber andere halten diese Hunde aus dem selben Grund wie die meisten hier: weil es einfach klasse Hunde sind..... und für einige ist bestimmt auch so ein wenig Solidarität (ebenfalls von der Gesellschaft ausgegrenzte und irgendwie merkwürdig angesehene Geschöpfe) dabei

Das will ich Dir gerne glauben Biggy. Andererseits denke ich jedoch auch, dass die User hier im Forum nicht unbedingt repräsentativ für die Sokahalter sind.
Sie werden der positive Anteil sein.

Biggy schrieb:
ich würde übrigens nicht sagen, dass der Anteil "schlechter" Hundehalter in diesen Wohngebieten überdurchschnittlich anders ist als in "Otto-Normalverbraucher"-Wohngegenden

Das wollte ich damit auch nicht ausdrücken, sondern lediglich auf eine eventuelle Diskrepanz zwischen Einkommen und Hundekosten (Steuer, Tierarzt, Versicherung etc.) aufmerksam machen.
Grüße Klaus

Stafford-Lover · 31. August 2008

sry aber eure diskusion bewegt sich jetzt doch erheblich vom eigentlichen thema weg. so sehe ich das auf jeden fall

hier gings doch um die falschen angaben im impfpass etc.

dazu möcht ich doch noch einiges dazu schreiben.
mit dieser geheimniskrämerei um die "tatsächliche" rasse eines hundes kann der besitzer niemals für unsere sache kämpfen.
das ist vergleichbar mit der verbotenen liebe zwischen zwei kulturen, religionen o. ä.

frei nach dem motto:
ich liebe dich, aber wir dürfen keinem sagen dass du ...........................

wie feige ist das denn?
diese menschen werden niemals auf die strasse gehn und für mehr rechte unserer hunde kämpfen.
niemals werden sie sich an die medien wenden um gegen verallgemeinerungen zu protestieren.
sie sind feige und verstecken sich hinter einem pseudonym - hier einer anderen rasse.

was bitte kann denn an diesem verhalten gut sein, und unserer sache dienlich?

also bitte komm mir keiner mit denunzieren, denn dass was solche menschen tun ist weit aus schlimmer. denn unter dem deckmantel der tierliebe betreiben sie den offenen verrat durch verleugnen

dixies · 31. August 2008

Stafford-Lover schrieb:
mit dieser geheimniskrämerei um die "tatsächliche" rasse eines hundes kann der besitzer niemals für unsere sache kämpfen.
das ist vergleichbar mit der verbotenen liebe zwischen zwei kulturen, religionen o. ä.

wie feige ist das denn?
diese menschen werden niemals auf die strasse gehn und für mehr rechte unserer hunde kämpfen.
sie sind feige und verstecken sich hinter einem pseudonym - hier einer anderen rasse.

Nein! Das sehe ich ganz anders.

Es geht nicht darum, diese Rassen zu verleugnen.
Es geht darum, ungerechte, unsinnige und willkürliche Gesetze nicht zu befolgen (soweit das im Bereich des Möglichen liegt). Das heisst, dem Hund und mir das Leben zu erleichtern.
Das bedeuted auch, sich mit diesen Gesetzen nicht abzufinden - auch nicht mit willkürlichen Rasselisten. Das Alles muss wieder weg...und ich war und wäre jederzeit bereit, dafür zu kämpfen.

Beobachten und anzeigen anderer Listenhund-Halter ist jedoch denunzieren (und das, was der Staat von uns gefordert hat). Genau so, wie ich in der DDR keinen Menschen beim Staat angezeigt hätte würde ich in D keinen Listiehalter beim Ordnungsamt verpfeifen.

Was Scotty dazu geschrieben hat, trifft den Nagel auf den Kopf.

Dixies

Stafford-Lover · 31. August 2008

auch ich finde es schrecklich, dass durch umschreibung leute einen soka halten können, die vermutlich sonst keinen bekommen hätten

dem hab ich nichts hinzu zu fügen - denn die sind es die unserer sache mehr schaden als sie je nützen könnten

ich bin gegen die verordnungen und ich finde es muss ein anderer weg gegangen werden - ein weg, der am halter ansetzt und nicht an der hunderasse...

sachkunde für alle hundehalter und eine verordnung gegen gefährliche hunde - aber keine verordnung gegen gefährliche rassen weil es die per se nicht gibt!

/.signed

Bully-Mama · 31. August 2008

Stafford-Lover schrieb:
sry aber eure diskusion bewegt sich jetzt doch erheblich vom eigentlichen thema weg. so sehe ich das auf jeden fall

hier gings doch um die falschen angaben im impfpass etc.

dazu möcht ich doch noch einiges dazu schreiben.
mit dieser geheimniskrämerei um die "tatsächliche" rasse eines hundes kann der besitzer niemals für unsere sache kämpfen.
das ist vergleichbar mit der verbotenen liebe zwischen zwei kulturen, religionen o. ä.

frei nach dem motto:
ich liebe dich, aber wir dürfen keinem sagen dass du ...........................

wie feige ist das denn?
diese menschen werden niemals auf die strasse gehn und für mehr rechte unserer hunde kämpfen.
niemals werden sie sich an die medien wenden um gegen verallgemeinerungen zu protestieren.
sie sind feige und verstecken sich hinter einem pseudonym - hier einer anderen rasse.

was bitte kann denn an diesem verhalten gut sein, und unserer sache dienlich?

also bitte komm mir keiner mit denunzieren, denn dass was solche menschen tun ist weit aus schlimmer. denn unter dem deckmantel der tierliebe betreiben sie den offenen verrat durch verleugnen

Dem ist nichts mehr hinzuzufügen. DANKE.

Candavio · 1. September 2008

Auch wenn ich ein "nur Terrier-Mix"-Halter bin, aber.....

auch wenn Ihr die Rasselisten, ihre Auflagen, die erhöhten Steuersätze, .....usw noch so "unsinnig" - was sie auch meiner Meinung nach völlig sind - haltet...

Es sind nunmal Gesetze und an die habe ich mich zu halten, wenn ich in Deutschland lebe..... PUNKT !!

Und wenn ich hier einen Hund einer bestimmten Rasse halten will und der leider im Moment halt mehr Geld kostet, dann habe ich das zu bezahlen und nicht durch irgendwelche Tricks mich drum zu drücken.
Ich kann auch nicht zum Autohändler gehen und sagen: "machen Sie aus meinem 4-Liter-Ferrari mal einen 1,4-Liter-Golf, dann kostet er weniger Steuern....".

Und auch ein TA, der "sowas" macht, gehört zur Verantwortung gezogen.

Ungerecht oder ungerechtfertigt, Gesetz ist Gesetz, auch wenn's mir nicht passt.
Wenn ich daran was ändern will, dann muß das auf einem anderen Weg geschehen, als über "kleine Hintertürchen".

Und zum "Ausländer-Viertel"......
Warum rückt da das OA - von mir aus auch mit Polizeischutz - nicht mal zur Total-Kontrolle an. Haben die Schiß .... ??

pixelstall · 1. September 2008

hm am samstag traf ich einen verdammt coolen Hund, nach einen Kurzen gespräch stellte sich herraus das es eine Mischung aus staffbull und Frenchbully war, 35cm eine hochbeinige Bullymaus mit staffbull gesichtchen und fledermausohren *schmelz* :love:

sie lief als "normalhund" sah auch nicht wirklich nach listie aus, hätte auch bullyXpinscher /corgy/JR sonstwas sein können...

DANN stellte sich herraus, das die Frau den Hund "selbstgezogen" hatte*äh* ja und sie hätten grade wieder welpen *oh* und im dezember wäre der nächste wurf geplant .. und ihre Hündin wäre dann auch soweit das sie auch werfen soll.. *oha* Eine nichtsoka-dochsoka produktion .. scheint sich zu lohnen ..

dixies · 1. September 2008

Candavio schrieb:
Es sind nunmal Gesetze und an die habe ich mich zu halten, wenn ich in Deutschland lebe..... PUNKT !!

Jeder Politiker in D würde vor Entzücken vergehen, über diese Meinung.
Jeder gute Anwalt in D würde sich über den Satz kaputtlachen...

Dixies

Zum Vergrößern anklicken....

Stafford-Lover · 1. September 2008

öööhm, sry leutz aber manchmal hab ich das gefühl manchen ist jegliches gefühl für unrecht, recht und gerechtigkeit abhanden gekommen.

ich kann nicht einerseits recht und gerechtigkeit fordern, wenn ich anderer seits unrecht lebe und / oder gar unterstütze.
ich spreche hier nicht von bagatellsünden.

es geht viel mehr darum, dass nur weil etwas gesetz ist, ich es

a) nicht unweigerlich gut finden muss
b) nicht uneingeschränkt hinnehmen muss
c) es aber nicht ändere in dem ich es umgehe

ich kann nicht einerseits gerechtigkeit fordern und andererseits ungerechtigkeit fördern in dem ich leuten, die falsche hunderassen wissentlich angeben, die hintertür mithelfe offen zu halten.
tragen muss es nämlich letztendlich der ehrliche stolze soka halter

alle anderen sind mE das was ich einen wirtshauspolitiker nenne.
in der netten runde beim bierchen ne klappe, da bekommt man locker nen lkw-fuhrpark drin unter.
wenns dann ans eingemachte geht, sucht man sie vergeblich mit der lupe

der weg des geringsten widerstandes - ach wie mutig

Pommel · 1. September 2008

Ein TA ist kein Rassegutachter.
Von daher duerfte - nach meinem Rechtsempfinden - kein Tierarzt einen Eintrag in einen Impfausweis vornehmen, ausser es liegt ein Abstammungsnachweis oder ein Rassegutachten vor ... wenn denn der Rasseeintrag in einem Impfpass wirklich als amtlich-gueltiges Statement gilt.

Konsequenz: Personalausweis fuer Hunde???

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