Teletac-Geräte einfach übers Internet!

Dobifreund · 15. Oktober 2003

@Christy,
wenn ein Hund akkurat Fuß läuft ist Vorderhand und mein Oberschenkel eine Linie,mein DSH hat dies gekonnt.
Bei meiner Dobermaus lege ich nicht den größten Wert auf wenige Zentimeter,sie läuft Fuß und bleibt auch dort ohne Leine und allein dies ist mir wichtig

!!

Gruß

Dobifreund

scully · 15. Oktober 2003

Original geschrieben von Dobifreund
@Christy,
wenn ein Hund akkurat Fuß läuft ist Vorderhand und mein Oberschenkel eine Linie,mein DSH hat dies gekonnt.
Gruß

Dobifreund

und das schöne daran ist, das klappt sogar mit nur einem ball!

Christy · 15. Oktober 2003

Original geschrieben von Dobifreund

Bei meiner Dobermaus lege ich nicht den größten Wert auf wenige Zentimeter,sie läuft Fuß und bleibt auch dort ohne Leine und allein dies ist mir wichtig !!

Ironie on:

Mensch Dobi, da haste aber schlechtes Hundematerial. Da musste echt etwas mehr Ehrgeiz an den Tag legen, vielleicht musste mal etwas härter durchgreifen, mit nem Tele klappts bestimmt.

Ironie off.

Im Ernst, ich seh das ganz genauso wie Du.

Christy · 15. Oktober 2003

Original geschrieben von scully

und das schöne daran ist, das klappt sogar mit nur einem ball!

.. oder auch ohne, nur mit Stimme und Blickkontakt...

Dobifreund · 15. Oktober 2003

@Christy,
ich habe auch schon Überlegungen angestellt,vielleicht sollte ich dem schlechtem Hundematerial einfach laufend auf den Kopf schlagen oder in die Seite treten sowie sie 3,5cm vor ist?

Somit spare ich mir dann die Kosten für Tacker und Akkus??

Ironie Pur !!!!!!!!!!!!!!!

Gruß

Dobifreund

Christy · 15. Oktober 2003

Original geschrieben von Dobifreund

Ironie Pur !!!!!!!!!!!!!!!

.. hier ja, leider nicht überall... :eg:

Dobifreund · 15. Oktober 2003

Gerade gefunden in der Hundezeitung:

Starkzwang wieder groß in Mode???

In der Kunst des Folterns und der Angsterzeugung davor haben die Menschen und ihre Religionen freilich lange Tradition und Übung. Dazu gehört nach wie vor die übliche Schmerz-Dressur bei der Jagdhundeausbildung. Nicht nur dort. Teletakt kommt wieder in Mode.
Hier geht's zum Artikel:

Man beachte bitte den letzten Satz,bleiben solche Hunde ein Sicherheitsrisiko !!!!
Bricht man durch Starkzwang den Willen eines Hundes und baut neu auf ist dieser Hund potentiell Gefährlich !!!!
Ich habe dies bereits vorher geschrieben,kenne dies auch aus eigener Erfahrung und brauche keinen Super - Gau weil meine Akkus leer sind!!!
Mal ganz abgesehen davon das solch eine Erziehung mit Tierliebe absolut nichts zu tun hat :sauer:

!!!!!
Wenn ich dann sehe das hier einige Leute den Anschein machen wollen sie wären im Tierschutz aktiv und dann zugeben sie benutzen Teletakt............ :heul:

!!!!
Keine 2min. würde ich mein Tier in solche Obhut geben!!

Gruß

Dobifreund
edit: Bitte stellt keine kompletten Artikel der Hundezeitung hier ein, das gibt sonst Ärger. Danke
Alexis

Christy · 15. Oktober 2003

Dobi, voll Deiner Meinung...

Ich könnte echt kotzen...

Eine EHEMALIGE Bekannte hat eine 11-Monate alte DSH. Und - weil die soooo furchtbar ist, verwendet die jetzt ein Stachel, damit sie Fuss lernt.. und für den Jagdtrieb (DSH, DER Jagdhund) benützt sie nun ein Tele...

Und das perverse ist, die meint auch echt noch, dass sie ihren Hund artgerecht erzieht...

Wolfgang, deshalb übrigens meine PN....

Und dann muss ich mich von der auch noch belächeln lassen, ich mit meinen 3 Nichtsnutzen, die leider keine Pokale und Urkunden bringen... :eg:

Dobifreund · 15. Oktober 2003

@Christy,
beobachte den Einsatz am besten mit Zeugen und erstatte Anzeige,wende dich dabei auch gleich an den Tierschutz!!

Als Nichtsnutze würde ich deine Hundis niemals betiteln,nichtmal diese "Dame"!!

Hat doch jedes Lebewesen nutzen und wenn es anderen nur als schlechtes Beispiel dient :eg:

!!!!!!!

Gruß

Dobifreund

Schäferwuffi · 15. Oktober 2003

Original geschrieben von Dobifreund
Gerade gefunden in der Hundezeitung:

Starkzwang wieder groß in Mode???

Arzt Heinz Neufeind im Forum der hundezeitung: "Wenn ein Jäger seinen Hund mit Starkzwang für alle denklichen Schlüsselreiz-Situationen konditioniert hat, dann ‚funktioniert' er, beugt sich der Gewaltandrohung, bleibt aber ausserhalb der geübten Situationen und ausserhalb des physischen Zugriffsbereich des Hundeführers problematisch. Dies reicht vielen Jägern, parallel auch vielen, den schnellen Turniererfolg suchenden Schutzhundlern! Ich behaupte: Der nach Jagdreflex losstürmende und immer zuverlässig abrufbare Hund, der seine Beuteschärfe schon bewiesen hat, ist durch erhebliche negative Verstärkung dressiert. Wenn dies dem Hundeführer ausreicht, und es ist keine optimale Unterordnung vollzogen (wie sie zum Beispiel oft bei Starkzwang-dressierten Hunden vermisst wird, Teletakt terrorisiert, aber sozialverknüpft nicht), bleiben solche Hunde ein Sicherheitsrisiko. Der eindrucksvoll demonstrierbare Dressurerfolg täuscht darüber hinweg, dass der Hundeführer im Falle eines anderen überwältigenden instiktabhängigen Affektes des Hundes diesen nur über die (nicht vorhandene!) Rangordnung noch kontrollieren könnte."

Tja, hatten wir nicht schon einmal das gleiche Thema vor ein paar Wochen? Da redeten sich dann ein paar neue Mitglieder, die auf einmal wie Pilze aus dem Boden schossen (oder sollte ich sagen, wie Voltzahlen aus einem TT-Gerät), übrigens alles TT-Befürworter, damit heraus, daß sie mittels des TTs den Hund nur "absichern" würden. Ich habe damals behauptet und behaupte es auch noch heute, daß TT-Benutzer nur Stümper und Nichtskönner in der HundeAUSBILDUNG sind. Ein solider, ruhig und auf gegenseitiger Vertrauensbasis aufgebauter Hund braucht nicht mittels eines TTs abgesichert zu werden.

Und ich bekomme einen Kotzreiz, wenn ich lese, daß immer noch Hunde über den Wehrtrieb ausgebildet werden und einige Leute das auch noch für gut befinden. Ich habe solch eine Hündin aus 6. Hand übernommen und ich habe oft das nackte "P" in ihren Augen gesehen, als wir anfänglich den Hundeplatz betreten haben. In meinen Augen sind solche Hunde nervlich und psychisch am Ende und ihr Umwelt- und Sozialverhalten ist dadurch mehr als gestört.

Schäferwuffi mit Josy, Apoll, Cora, Dusty und Teddy

manurtb · 15. Oktober 2003

Original geschrieben von SandramitVienna
@Alexis: auch Dein Hund hat einen angeborenen (Ab)wehrtrieb und es ist in keinster Weise bedrohlich oder gefährlich, wenn man auch diesen ihm angeborenen Trieb mit in die Arbeit einfließen lässt

Jetzt mal ganz langsam! Die Begründung, warum Abteilung C nicht problematisch ist, ist, weil über Beutemotivation gearbeitet wird und nicht über Wehrmotivation.
Wehrmotivation war früher und kann dazu führen, dass der Hund 'gefährlicher' wird.
Wenn das so nicht stimmt, dann wird meine Abneigung gegen Abteilung C, bei der jeder so argumentiert, wie er will und scheinbar keiner richtig weiss, was er da tut, wieder größer!

Wie sieht es aus mit der Erlernbarkeit von Aggression? Schon mal etwas über diese Theorie gehört? Brauchen wir so etwas in unserer Gesellschaft?!
Ihr katapultiert Euch so weit ins Aus, dass da keiner mehr 'Linie' sehen kann!

Christy · 15. Oktober 2003

Dobi, in manchen Augen sind es Nichtsnutze...

Natürlich sind es die besten, die ALLERBESTEN...
Is übrigens peinlich, wenn ein Nichtsnutz bei der BH mehr Punkte holt, als "hart gearbeitete DSH"....

Tja, wenn ich gegen die eine Anzeige erstatten würde, könnte ich den ganzen Verein anzeigen... und wenn ich da auftauche? Da würde sofort alles vom Platz verschwinden, die kennen doch meine Absicht... :eg:

Christy · 15. Oktober 2003

Original geschrieben von manurtb

Wie sieht es aus mit der Erlernbarkeit von Aggression? Schon mal etwas über diese Theorie gehört? Brauchen wir so etwas in unserer Gesellschaft?!

Neee, brauchen wir nicht, aber nach mancher Ansicht wohl doch, insbesondere ich, die soviel Glück und Nerven mit ihrem passiven Hund braucht....
Aber DAS wird schon bei Kampfhunde diskutiert....

Dobifreund · 15. Oktober 2003

Original geschrieben von Schäferwuffi

Ich habe damals behauptet und behaupte es auch noch heute, daß TT-Benutzer nur Stümper und Nichtskönner in der HundeAUSBILDUNG sind. Ein solider, ruhig und auf gegenseitiger Vertrauensbasis aufgebauter Hund braucht nicht mittels eines TTs abgesichert zu werden.

Ich habe solch eine Hündin aus 6. Hand übernommen und ich habe oft das nackte "P" in ihren Augen gesehen, als wir anfänglich den Hundeplatz betreten haben.

Ganz deiner Meinung,
kriege ich die Erziehung mit Verstand und Ruhe nicht gebacken dann halt mit Gewalt!!!

Mein Starkzwang versauter DSH aus zweiter Hand war auch der Meinung Platz in Sicht jetzt geht es ums nackte Überleben!
Ich habe ihn in 12Jahren dreimal im Schutzdienst vorgeführt zur Freude der SVler die wollten mir den Hund gern Abkaufen!

Der Hund war der Meinung bring ich jetzt nicht prompt den vollsten Einsatz und mach den Figuranten richtig alle hat dies für mich fürchterliche Folgen !!!!
Der Hund der sonst ganz wild aufs Autofahren war hat mir nach diesem Einsatz vor Aufregung das Auto vollgespuckt!!
Zeit heilt alle Wunden?? Mitnichten!! Auch nach Jahren hat der Hund so im Berreich Schutzdienst noch reagiert!!!

Gruß

Dobifreund

Hovie · 15. Oktober 2003

@schäferwuffi,

Da redeten sich dann ein paar neue Mitglieder, die auf einmal wie Pilze aus dem Boden schossen (oder sollte ich sagen, wie Voltzahlen aus einem TT-Gerät), übrigens alles TT-Befürworter, damit heraus, daß sie mittels des TTs den Hund nur "absichern" würden. Ich habe damals behauptet und behaupte es auch noch heute, daß TT-Benutzer nur Stümper und Nichtskönner in der HundeAUSBILDUNG sind.Ein solider, ruhig und auf gegenseitiger Vertrauensbasis aufgebauter Hund braucht nicht mittels eines TTs abgesichert zu werden.

Nur gut daß Eure Hund immer hundertprozentig in der Hand des Führers stehen.
Zum Glück bin ich ja in Euren Augen ein "Irrer", da ich meine Hunde damit absichere. Aber auf jeden Fall lieber ein Irrer als so was:
1.Fall
2. Fall
3. Fall
so kann man die Liste auch noch weiterführen... (fast jede Woche ein Biß - ein guter Schnitt)

Und da wundert Ihr Euch noch über die zunehmende Feindseeligkeit der Bevölkerung gegenüber großen Hunden?Denke Mal, den Schuh muß sich jeder selber anziehen.
Ich jedenfalls nicht, denn lieber werde ich gefragt warum der Hund ein Kästchen am Hals hat, als das ein anderer zu Schaden kommt.
Es gibt Grenzen, und die dürfen von einem Hund niemals überschritten werden. Und wenn er eben dies tun will dann gibt es erst Mal keinen Ball oder Futter, sondern einen "Hinweis" was er tun soll. Danach gibts dann wieder Lob und Spiel.
Im nachhinein kann man zwar Ursachenforschung betreiben, doch für den Vorfall ist das zu spät. Ursachen bekämpfen und abstellen ist das eine, nacher den Hund sicher halten (Absichern) das andere.

Um so mehr ich im Forum stöbere, um so mehr gibt mir meine Art der Hundeahltung recht. (In meinen Augen) artgerecht, einem Tier entsprechend und so, das kein anderer sich von meinen Hunden bedroht, gestört oder belästigt zu fühlen braucht.

Gruß
Hovie

Christy · 15. Oktober 2003

Abartig, wie man sich alles zurechtlegen kann, wie man es sich selbst noch schönreden kann....

Mir wird echt richtig schlecht ...

Sach mal, hast Du es echt noch nicht eingesehen, dass SCHMERZEN NIE ARTGERECHT SEIN KÖNNEN?????

Dobifreund · 15. Oktober 2003

@Hovie,
gleich wird mir übel :sauer:

,
warum trägt dein Hund ein Kästchen???
Weil du nicht in der Lage bist deinen Hund zu Erziehen (ohne Schmerz und Starkzwang)!!!!
Das Problem bist du ........und nicht der Hund!!!!
Fange bei dir an und lerne und folter nicht den Hund weil du unwissend bist!!!

Du arbeitest im Hundesport???

Wie das ???
Dir fehlen doch dafür die Grundvoraussetzungen!!!!!!
Die Ursachenforschung sollte man lieber bei dir betreiben,ich sicher meinen Hund auch.....mit Verstand und Liebe!!

In der Hand des Führers stehen :crazy:

,kann es sein das du die verkehrten Bücher liest???
Einen Hinweis auf unerwünschtest Verhalten kann ich meinem Hund auch anders geben!!!

Bist du deiner Meinung nach wirklich ein Hundeliebhaber???

Dobifreund

Alexis · 15. Oktober 2003

Hovie, du redst Blödsinn (wat 'ne Überraschung!). Mir jedenfalls ist völlig schleierhaft, was die von dir angeführten Beispiele mit dem TT zu tun haben sollen. Aaah, ich weiß: Mit dem TT könnte man den ungehorsamen Kötern mal richtig eins überbrennen; beim nächsten mal überlegen die sich das zweimal, richtig?

By the way fände ich es sehr nett, wenn einige hier nicht TT-Anwender und Hundesportler in einen Topf werfen würden! Auf unserem Platz wird über Beute ausgebildet, und das ist mitnichten 'Erziehung zur Aggression'! Außerdem würde jeder, der bei uns ein Tele benutzt, achtkantig fliegen, und zwar mit 'ner Anzeige am Hintern!

Alexis

Kirsten · 15. Oktober 2003

Original geschrieben von Hovie

Zum Glück bin ich ja in Euren Augen ein "Irrer", da ich meine Hunde damit absichere. Aber auf jeden Fall lieber ein Irrer als so was:

Ich weiß ja nicht, ob das so ein Glück ist.
Weiterhin bezweifel ich, daß deine Hunde ihr Glück so definieren möchten.

Du möchtest uns also mit diesen Beispielen sagen, daß Hunde, die nicht regelmäßig unter Strom gesetzt werden, ihre Umwelt gefährden ? Interessante Theorie. Sicher kriegen sie ohne auch Zahnfehlstellungen bis ins letzte Glied aller nachfolgenden Generationen, Hautprobleme und die Maul - und Klauenseuche, an der sich ihre Besitzer anstecken können, oder ?
Weißt du, weiter oben sprach jemand von Unfähigkeit in der Hundeerziehung. Führe dir das doch einfach nochmal zu Gemüte.

Original geschrieben von Hovie

Und da wundert Ihr Euch noch über die zunehmende Feindseeligkeit der Bevölkerung gegenüber großen Hunden?

Ach, das liegt auch daran ???
Wow.
Die Hungersnöte in Afrika bestimmt auch, oder ?

Original geschrieben von Hovie

Denke Mal, den Schuh muß sich jeder selber anziehen.

Bei manchem reichts sicher schon, wenn er sich das Narrenkäppchen aufsetzt. Paßt gut zu den Scheuklappen.

Original geschrieben von Hovie

Ich jedenfalls nicht, denn lieber werde ich gefragt warum der Hund ein Kästchen am Hals hat, als das ein anderer zu Schaden kommt.

Uuups, wie habe ich es bloß ohne dieses sagenumwobene Kästchen geschafft, daß nie einer durch meine Hunde zu Schaden kam ?
Aber halt, neee, mein Hund ist mal am Auto eines Bekannten hochgesprungen, Sausack der. Also der Hund. Du hast somit völlig recht. Dafür hätten ihm 220 volt gebührt. Aber ich Weichei habe lediglich die Versicherung zahlen lassen.

Original geschrieben von Hovie

Es gibt Grenzen, und die dürfen von einem Hund niemals überschritten werden.

Es gibt auch Grenzen, die ein Tierhalter niemals überschreiten dürfte !
Doch leider ist Tierhalter nicht zwangsläufig gleichbedeutend mit Tierfreund.
Aber was erzähle ich dir das *lol*

Original geschrieben von Hovie

Ursachen bekämpfen und abstellen ist das eine, nacher den Hund sicher halten (Absichern) das andere.

Hmm, ich dacht immer, das ginge Hand in Hand, aber was versteh ich Weichei schon davon.

Original geschrieben von Hovie

Um so mehr ich im Forum stöbere, um so mehr gibt mir meine Art der Hundeahltung recht.

Damit dir deine Hundehaltung als richtig erscheint, dazu gehört wohl nicht viel.
Selbst Ausreden taugen dazu.

Original geschrieben von Hovie

(In meinen Augen) artgerecht

An diesem netten Wörtchen hättest du jetzt eigentlich ersticken müssen.
Vielleicht erklärst du mir mal fix, was ein Teletak mit artgerechter Haltung zu tun hat.
Da bin ich aber mal gespannt.

Schäferwuffi · 15. Oktober 2003

Original geschrieben von Hovie
@schäferwuffi,

Nur gut daß Eure Hund immer hundertprozentig in der Hand des Führers stehen.
Zum Glück bin ich ja in Euren Augen ein "Irrer", da ich meine Hunde damit absichere. Aber auf jeden Fall lieber ein Irrer als so was:
1.Fall
2. Fall
3. Fall
so kann man die Liste auch noch weiterführen... (fast jede Woche ein Biß - ein guter Schnitt)

Und da wundert Ihr Euch noch über die zunehmende Feindseeligkeit der Bevölkerung gegenüber großen Hunden?Denke Mal, den Schuh muß sich jeder selber anziehen.
Ich jedenfalls nicht, denn lieber werde ich gefragt warum der Hund ein Kästchen am Hals hat, als das ein anderer zu Schaden kommt.
Es gibt Grenzen, und die dürfen von einem Hund niemals überschritten werden. Und wenn er eben dies tun will dann gibt es erst Mal keinen Ball oder Futter, sondern einen "Hinweis" was er tun soll. Danach gibts dann wieder Lob und Spiel.
Im nachhinein kann man zwar Ursachenforschung betreiben, doch für den Vorfall ist das zu spät. Ursachen bekämpfen und abstellen ist das eine, nacher den Hund sicher halten (Absichern) das andere.

Um so mehr ich im Forum stöbere, um so mehr gibt mir meine Art der Hundeahltung recht. (In meinen Augen) artgerecht, einem Tier entsprechend und so, das kein anderer sich von meinen Hunden bedroht, gestört oder belästigt zu fühlen braucht.

Gruß
Hovie

Entschuldige mal, Hovie, bei solchen Pillepalle-Fällen benutzt DU schon ein Tele? Gut, für die betreffenden Leute mag das in der Situation nun wirklich kein Pillepalle gewesen sein. Aber das sind Fälle, die nun wirklich keine Tele rechtfertigen! Wenn du dir die Fälle mal richtig durchgelesen hättest, hättest du gemerkt, daß das ganz einfache Unachtsamkeiten der Besitzer waren, der eine hat telefoniert, der andere hat den Hund unbeobachtet auf die Straße gelassen etc., also alles Fälle, in denen der Hund schon vorher sein Vorhaben angezeigt hat und was man noch in gute Bahnen hätte lenken können. Hast du auch einmal an die Verknüpfung gedacht, die ein Hund machen kann, wenn du dann auf den Knopf gedrückt hättest, eine Sekunde zu spät? Bei einer guten partnerschaftlichen Verbindung, einer soliden und vertrauensvollen Ausbildung reicht ein "Platz-Befehl", um meine Hunde von ihrem Vorhaben abzuhalten. Ich gehe mit 5 Hunden (4 DSH und ein Westi) zusammen ohne Leine spazieren. Augen und Ohren muß man immer offen halten und die Hunde richtig "lesen", also ihr Verhalten beobachten. Ich habe eine hochaggressive Hündin dabei - absichern brauche ich sie nicht. Und außerdem wäre das doch eine lustige Sache: ich mit 5 Sendern in der Hand müßte erst überlegen, welchen Knopf muß ich drücken, um den richtigen Hund zu treffen. Einfach nur albern! Und 5 Hunde unter Kontrolle zu halten ist ein bischen schwieriger als einen! Da kommt nämlich noch das Rudelverhalten (oder hier: Gruppenverhalten) dazu.

Das zeugt eigentlich nur davon, daß du kein Vertrauen zu deinem Hund hast oder Angst hast, in der Ausbildung versagt zu haben. "Richtig ausgebildet habe ich meinen Hund, aber na ja, vorsichtshalber will ich ihn (und vor allem mich) noch mit dem TT absichern". Sind das deine Gedanken und dein Befürworten für das TT?

Kannst du dir eigentlich den Streß deines Hundes vorstellen, den er hat, weil er ewig das TT tragen muß? Weil er Angst hat, Fehler zu machen?

Ich habe langsam das Gefühl, du hast den Sinn einer guten Partnerschaft Hund/Mensch nicht verstanden. Sie basiert auf Liebe, Vertrauen und gegenseitiges Verständnis.

Schäferwuffi mit Josy, Apoll, Cora, Dusty und Teddy

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