Stundenlanges schnüffeln an einem Blatt

legolas · 8. August 2007

Ich habe auch einen eigenen Hund und mit dem mache ich es genauso, aber da das aus meiner Sicht der einfache fall war , da ich ja meine schon als Welpe habe, habe ich dazu nix geschrieben.

Und dein Geschreibsel über TH Hunde kannst du dir an den Hut stecken, das sind auch ganz normale Hunde , die auch ganz normal reagieren, in Bezug auf Menschen als auch in Bezug auf andere Hunde, meistens sind sie durch den TH-Stress etwas aufgeputscht und am Anfang etwas nervöser, aber das die denken ,ich bin im TH und jetzt muss ich ganz lieb sein damit ich raus komme ist vollkommener Quatsch.

Und wenn ich wieder das alte Sofa-Problem lese , das ist doch lächerlich, mein Hund kann auf dem Sofa liegen so lange er will, wenn ich da Platz brauche muss er runter. das ein Hund dauernd nach der Weltherrschaft strebt ist doch totaler Humbug.

Wen du durch deine Persönlichkeit nicht den Hund im griff hast den leg dir Goldfische zu.

Hi legolas ... hast du hier schon mal geguckt?

legolas · 8. August 2007

chatcat-1 schrieb:
rangordnung und dominanz verhalten, da gehts um den besten platz auf dem sofa, wer wem den weg versperrt und wer wem ans futter darf, ja und auch darum wer das tempo bestimmt,

Mit dieser Einstellung "alles ist Kampf um die Rangordnung" an eine Hundhaltung ranzugehen, da tut es mir echt um deine Hund leid.

chatcat-1 · 8. August 2007

legolas schrieb:
Ich habe auch einen eigenen Hund und mit dem mache ich es genauso, aber da das aus meiner Sicht der einfache fall war , da ich ja meine schon als Welpe habe, habe ich dazu nix geschrieben.

Und dein Geschreibsel über TH Hunde kannst du dir an den Hut stecken, das sind auch ganz normale Hunde , die auch ganz normal reagieren, in Bezug auf Menschen als auch in Bezug auf andere Hunde, meistens sind sie durch den TH-Stress etwas aufgeputscht und am Anfang etwas nervöser, aber das die denken ,ich bin im TH und jetzt muss ich ganz lieb sein damit ich raus komme ist vollkommener Quatsch.

Und wenn ich wieder das alte Sofa-Problem lese , das ist doch lächerlich, mein Hund kann auf dem Sofa liegen so lange er will, wenn ich da Platz brauche muss er runter. das ein Hund dauernd nach der Weltherrschaft strebt ist doch totaler Humbug.

Wen du durch deine Persönlichkeit nicht den Hund im griff hast den leg dir Goldfische zu.

he ich hab doch nicht behauptet, dass das keine normalen hunde sind, tztztz, es ist nur halt keine normale rudel situation, oder siehst du das so??? und wenn das tierheim ein rudel darstellt, wie klappt das mit dem ständigen mitgliederwechsel???

und der spruch mit dem sofa war echt gut

du schreibst eindeutig: mein hund darf solange auf dem sofa liegen wie ER will, und wenn DU platz brauchst muss er runter, nichts anderes ist das was ich geschrieben habe. weil DU doch bestimmst, oder??? :verwirrt:

chatcat-1 · 8. August 2007

aber mir fällt gerade auf, dass wir mittlerweile ganz vom schnüffeln abgekommen sind ;O) oder gings doch um den spruch des älteren herrn??

ich finds immer schlimm, wenn ich irgendwo von hunden lese, die die ersten jahre ihres leben nie ihren platz gefunden haben , die besitzer hatten, die ihm nicht die richtung gewiesen haben (könnte man jetzt auch wieder mit kindererziehung vergleichen) und die deswegen, abgeschoben werden, weil "herrchen und frauchen" auf einmal feststellen, das ihr ach so putziger welpe zum halbstarken mutiert ist, der den kids den rang abläuft. sowas ist einfach nur traurig, ich finds allerdings klasse, das es andererseits menschen gibt, die ihre freizeit dafür nutzen solchen tiere ein gewisses mass an stabiltät zu vermitteln, damit sie irgendwann mal wieder einen platz finden.

mein dicker hat sicher ein angenehmes dasein, mit sofarunden und schnüffelphasen mit kuschel und tobestunden, dann wenns geht. also genau so wie ihr es doch auch schreibt.
was ist also falsch an dem was ich sage? genau das ist doch der funktion der rangordnung, der mensch leitet den hund

Sirikith · 8. August 2007

wenn ichs eilig habe unterbreche ich meine kleine schon beim schüffeln an der leine. im freilauf rufe ich sie auch ab, wenbn sie meines empfindens nach "zu lange" mit der Nase am Boden klebt. was aber hauptsächlich daran liegt, dass Naila gerne alles mögliche frisst, was auf dem boden rumliegt. und nachdem ich, wenn sie etliche meter vor/hinter mir ist, natürlich nicht sehe, ob sie da jetzt nur ne stelle mit ner interessanten duftmarkierung gefunden hat, oder aber ne tote maus, die im nächsten augenblick gehapst wird, unterbinde ich das dann lieber.

lektoratte · 9. August 2007

chatcat schrieb:
wir sind gerade bei dieser rangordnungsgeschichte und unsere trainerin sagt genau das : wir sind die ranghöheren und bestimmen wie schnell oder langsam wir gehen, der hund hat sich an uns zu orientieren und nicht wir an ihm (was aber nicht gerade einfach ist, weil meiner auch mit der nase am boden klebt) selbst ohne leine sollen sich die vierbeiner nach uns richten, natürlich sollen sie infos aufnehmen, aber bei einem, später starken, rüden kann es zu problemen kommen wenn er seinen platz nicht genau kennt.

chatcat schrieb:
mein dicker hat sicher ein angenehmes dasein, mit sofarunden und schnüffelphasen mit kuschel und tobestunden, dann wenns geht. also genau so wie ihr es doch auch schreibt.
was ist also falsch an dem was ich sage? genau das ist doch der funktion der rangordnung, der mensch leitet den hund

Chatcat, wenn man deinen oberen Post für sich genommen liest, klingt es so, als würdest du den Standpunkt vertreten, da es STETS und IMMER um Rangordnung ginge, und der Hund IMMER nach Aufstieg in derselben streben würde, dürfte er (genau wie der ältere Herr sagte) NIE dann schnüffeln, wenn er es will.

Keine Bange - aus deiner letzten Aussage hab ich schon gelesen, dass das so gar nicht gemeint war, aber bevor du die gepostet hast, war es halt etwas -missverständlich.

Um nochmal auf diese ganze Dominanzgeschichte zurückzukommen:

Einen souveränen Chef erkennt man daran, dass er sich zurücklehnt und seine Mitarbeiter einfach mal machen lässt, und ihnen genau so viele Vorgaben gibt, wie sie nötig sind.

NICHT MEHR. Leute, die ihren Untergebenen/Kindern/Hunden alles verbieten (wollen), und jede Aktion bis ins Detail vorgeben, sind nicht souverän, die sind unsicher und führungsschwach. Sie haben ein Problem damit, Verantwortung zu übernehmen, und wenn sie das schon müssen, wollen sie KEINESFALLS (was Führung - dh Verantwortung - aber mit sich bringt) für die Fehler von anderen zur Rechenschaft gezogen werden. Also "halten sie ihre Gefolgschaft kurz" und erlauben GAR NICHTS, damit ja nichts Falsches passiert.
Genau wie Leute, die auf jede Beleidigung und jeden schränge Spruch mit verbissener Aggressivität reagieren, nicht selbstbewusst, sondern eher komplexbehaftet sind.
Souverän wäre es, sich von manchen Dingen einfach nicht angreifen zu LASSEN.

In der Hundeerziehung gilt genau das gleiche. Man muss (und KANN) auch mal 5e grade sein lassen (inwieweit das geht, ist bei jedem Hund verschieden, aber das kriegt man nach meiner Erfahrung schnell raus).

NATÜRLICH muss der Hund sich an uns orientieren, wenn wir das von ihm erwarten. Aber nicht DAUERND. Der ist keine Maschine.

Bei mir ist so: Wenn ich sage: "Fuß!", hat Hund nicht zu schnüffeln, dann hab ich's eilig. Wenn ich nichts sage, oder "Fuß!" mit "Lauf!" aufhebe, darf er, und ich lass mir auch Zeit. Allerdings nicht, wie ein Hundebesitzer hier aus der Ecke, der seinen Dogo-Mix aber glaub ich auch nicht von der Stelle kriegen würde, 15 Minuten oder mehr an einem Kaninchenloch. - Alles hat seine Grenzen.

Ich denke, die Worte deiner Trainerin klingen darum so absolut, weil die allermeisten Leute ohne große Hundeerfahrung ihren Lieben eher zu viel durchgehen lassen, oder die falschen Dinge. - Und hier gilt wie überall: Man muss die Regeln kennen, um zu wissen, wann man sie beugen oder lockern kann.

MvG, Lektoratte

Gabi · 9. August 2007

chatcat-1 schrieb:
........er setz dir keine dominanz entegegen, er versucht im rang zu steigen

Er tut weder noch. Haben sie nicht nötig - wozu denn auch?

chatcat-1 schrieb:
........, allerdings, wenn er es gegen deinen willen tun würde, oder du einfach machgeben würdest, punkte sammeln

Punkte sammeln? Das ist doch kein Payback-System! Das ist eine Partnerschaft.
Sorry, aber Hunde sind der beste FREUND des Menschen, nicht sein größter Feind.

chatcat-1 schrieb:
aber so wie du schreibst bestimmst du ja für ihn wann was für eine zeit ist und lässt es ihn nicht selbst bestimmen, also alles iO,

Ja aber nur, wenn es einen Grund dazu gibt. Nicht aus Prinzip. Wenn ICH anfange, auf Prinzipien herumzureiten, brauch ich mich nicht zu wundern, wenn mir der gleiche Wind entgegenweht. Das ist AUCH bei Hunden so. Dein Hund ist so - wie DU ihn dir "ziehst".
Ich "zieh" mir meine als PARTNER, nicht als Sparringspartner für den Bossposten.
Ich BIN der Chef, ich brauch das weder mir noch meinen Hunde ständig zu beweisen.

chatcat-1 schrieb:
........und mit dem vergleich kinder hast du auch recht, bis zu einem gewissen alter hab ich das sagen , aber he das heißt doch nicht das man das ausnütz, sonder zum wohl der kinder, also auch zum wohl der hunde macht.

Für beide gilt - gib ihnen keinen Grund, es auszunutzen - dann machen sie es auch nicht.

Außer natürlich, man interpretiert im Schnuffeln an Blättern bereits ein Machtspielchen rein. Wenn ich ihm nicht gerade ein Kommando gegeben habe, dann kann er schnuffeln soviel er will.
Er schnuffelt nicht 10 Min. an einem Blatt, weil er wissen will, wer der Boss ist - sondern weil er ein Hund ist und aus mir unerfindlichen Gründen eben dieses Blatt irrsinnig spannend findend.

chatcat-1 schrieb:
........ ich hab meine kids nicht immer alles tun lassen was sie wollten, selbst wenn spielzeit war, hatte aber mehr mit gefahren zu tun, als mit blosser machtdemo

Na davon reden wir ja nicht...

onda · 9. August 2007

Huhu,

also unsere darf an der Leine auch schnüffeln, allerdings hats sies selber meist soooooo eilig auf die Wiese zu kommen, dass Schnüffeln garnicht zur Debatte steht.
Ist das allerdings nicht der Fall und sie hängt Stunden an einer Stelle, reicht ein "Lilly komm" und wir laufen weiter.

Und nur zur Info MEIN Hund IST dominant. Sie nutzt jedes Schlutpfloch um in der Rangordnung aufzusteigen. Aber Schnüffeln ist da nicht unser Problem.

LG Onda

chatcat-1 · 9. August 2007

nein, mir gehts ganz sicher nicht nich stets und immer um diese rangordnung, ich war auch reichlich entsetz, als man mir verklickern wollte, dass mein hund keine streicheleinheiten fordern darf, ich dachte nur, urgs wie bitte, immerhin hat das genau mein alter (und nun auch mein kleiner) gemacht, also hoch zu mir aufs sofa und kopf quer über den schoß, klar was macht man auch sonst beim fernsehen (hundkraulen), mein alterchen war schon ne sture nuss, aber ich hab ihm wirklich blind vertraut, auch was meine jungs damals anging, so von wegen, ich beschütz mal eben die jungen meines "frauchens", im haus war er echt ein schatz (er hat nur genau die sachen geklaut die er nicht haben durfte ;O)) nur draussen war er ein echter macho, mit dem kopf durch die wand, nur 25 kg bekommt man allerdings auch noch gegen den willen gelenkt, nur mein dicker jetzt wird etwas schwerer und da möchte ich schon gern, dass er hört, also nicht joggern oder anderen hunden hinterher mit mir im schlepptau (säh doch ziemlich dämlich aus) oder auf nem bahnübergang stehenbleibt und an gänseblümchen riecht bis der zug kommt ( 40 kg muskeln kriegt man mit 70 kg unmuskulös nicht bewegt ;o).
und türlich wenn man auflöst ist denk ich fast alles erlaubt, das seh ich genau so, auch schnüffeln an den grasbüscheln.

mein hund soll partner und nicht sklave sein,
und wer weiß, vielleicht kam der ältere herr ja auch gerade aus der hundeschule und hatte bisher nur kleine kampfratten, die auf nichts und niemanden gehört haben und wollte es jetzt bei seinem kleinen diesmal genau richtig machen, und es ist nunmal so, genau das bekommt man zu thema schnüffeln beim laufen an der leine gesagt, ist eben so.

......... mein kleiner riese möchte gerade unbeding "aus" üben, *grummel* er hat alle zwei minuten ne andere fernbedienung in der schnauze (ob unser tisch auch 40 kg aufhält???? *an die zukunftdenk*

viel spass noch, ich geh üben *jetzt tu ich doch was der hund will*

chatcat-1 · 9. August 2007

*gg* komischer weise les ich hier meist das die mädels unter den hunden nach oben streben, ist ja echt wie im wahren leben, dann brauch ich mir ja um meinen keine gedanken machen.

Midivi · 9. August 2007

legolas schrieb:
Und dein Geschreibsel über TH Hunde kannst du dir an den Hut stecken, das sind auch ganz normale Hunde , die auch ganz normal reagieren, in Bezug auf Menschen als auch in Bezug auf andere Hunde, meistens sind sie durch den TH-Stress etwas aufgeputscht und am Anfang etwas nervöser, aber das die denken ,ich bin im TH und jetzt muss ich ganz lieb sein damit ich raus komme ist vollkommener Quatsch.

Und wenn ich wieder das alte Sofa-Problem lese , das ist doch lächerlich, mein Hund kann auf dem Sofa liegen so lange er will, wenn ich da Platz brauche muss er runter. das ein Hund dauernd nach der Weltherrschaft strebt ist doch totaler Humbug.

Wen du durch deine Persönlichkeit nicht den Hund im griff hast den leg dir Goldfische zu.

Sehe ich auch so.

Ich kann dieses Dominanzgeblubber echt nicht mehr hören. :rolleyes:

Rufus darf auch überall schnüffeln, darf auch drüberpinkeln, auf der Couch schlafen etc. pp. , aber er weiß trotz allem genau, wo sein Platz ist und den stellt er überhaupt gar nicht in Frage.

Lektoratte und Gabi: Wie immer gute Postings

@chatchat:
Du solltest dir dringend eine gescheite Hundetrainerin suchen....da stellen sich mir echt sämtliche Nackenhaare bei deren dämlichen Aussagen.
Du lieber Himmel....

Clarke · 9. August 2007

Also ich kann mich da Midivi nur anschliessen.........

Ich finde,dass dem Beitrag von Lektoratte eigentlich nicht mehr viel hinzuzufügen ist und das die Ausführungen von Legolas bzgl. den TH Hunden voll und ganz zutreffen.....

Mir hat neulich auch jemand erzählt ( hat zwei Staff's ), dass man an folgendem Merkmal ganz deutlich erkennt,ob ein Hund weiß wo sein Platz ist : "Wenn ich in einem Raum einen Haufen mit Futter hinlege, den Raum verlasse und nach einer gewissen Zeit wiederkomme und der Haufen liegt noch da,ist die Rangordnung geklärt !" :rolleyes:

WAS EIN SCHWACHSINN !!!!!!

Also ich behaupte,dass mein Hund ( der war übrigens auch sieben Jahre " TH-Insasse" ) nie und nimmer einen Haufen mit Futter liegenlassen würde,wenn ich das Zimmer verlasse ! Und ich behaupte weiter, Nein,ich weiß es,dass mein Hund ganz genau weiß,wo sein Platz ist ( nämlich meistens eingekuschelt in zwei Decken auf'm Sofa.grins *).

Dies ohne irgendwelche Machtkämpfchen sondern einfach nur durch ein partnerschafliches Miteinander. Macht man ja innerhalb einer Familie nunmal so ! Ist ja eine Gemeinschaft und keine Diktatur !

Ich würde mir übrigens auch ganz dringend eine andere Trainerin suchen..........

MaHeDo · 9. August 2007

Wenn mein Sehnix draussen nicht schnüffeln dürfte, dann könnte ich ihm gleich ein Katzenklo hinstellen. Ich geh doch mit meinen Hunden nicht nur vor die Tür, damit sie ihr Geschäft erledigen.
Nur ein zufriedener Mitarbeiter ist auch ein guter Mitarbeiter.

Da meine "Mitarbeiter" keinen freien Zugang zum Kühlschrank haben, muss ich auch nicht ständig beweisen, wer hier "Cheffe" ist. Das wissen sie. Unser Betriebsklima kann ich als entspannt und harmonisch bezeichnen, eben das viel zitierte erfolgreiche kleine Familienunternehmen. Auch wenn meine Tochter die Tendenz zur Dominanz immer mal wieder durchscheinen lässt..... obwohl das eher nicht beim Schnuppern an Blättern durchkommt und damit dann OT ist.

MaHeDo · 9. August 2007

Clarke schrieb:
"Wenn ich in einem Raum einen Haufen mit Futter hinlege, den Raum verlasse und nach einer gewissen Zeit wiederkomme und der Haufen liegt noch da,ist die Rangordnung geklärt !"

WAS EIN SCHWACHSINN !!!!!!

Gab es dazu nicht sogar diesen Test, an dem auch Mosi und Daisy teilgenommen hatten? Und hiess es da nicht sogar, dass der Hund ziemlich blöd sein muss, wenn er das Futter nicht nimmt, sobald niemand mehr in der Nähe ist?

Trixy · 9. August 2007

meine läuft meistens frei und kann nach herzenslust zeitung lesen. ich käme nie auf die idee, dass das was mit dominanz zu tun haben könnte.

Clarke · 9. August 2007

MaHeDo schrieb:
Gab es dazu nicht sogar diesen Test, an dem auch Mosi und Daisy teilgenommen hatten? Und hiess es da nicht sogar, dass der Hund ziemlich blöd sein muss, wenn er das Futter nicht nimmt, sobald niemand mehr in der Nähe ist

Keine Ahnung,den Test kenn' ich nicht.Muss ja aber auch schon ein paar Tage her sein,denn der Mosi hat ja schon länger keine Nase mehr

Gabi · 9. August 2007

Clarke schrieb:
MaHeDo schrieb:

Gab es dazu nicht sogar diesen Test, an dem auch Mosi und Daisy teilgenommen hatten? Und hiess es da nicht sogar, dass der Hund ziemlich blöd sein muss, wenn er das Futter nicht nimmt, sobald niemand mehr in der Nähe ist

Zum Vergrößern anklicken....

Keine Ahnung,den Test kenn' ich nicht.Muss ja aber auch schon ein paar Tage her sein,denn der Mosi hat ja schon länger keine Nase mehr

Daisy auch nimmer, ist letztes Jahr gestorben.

Dass der Hund "blöd" ist - weiss ich nicht. Sehr verschreckt vielleicht. Deshalb finde ich vor allem diesen Test reichlich blöd bzw. die pauschale Aussage, die man damit verbindet.
Als meine Cara klein war, war sie so verschreckt, dass man ihr sonstwas hätte vor die Füsse legen können, sie hätte sich nicht drangewagt. Man musste ihr explizit die Erlaubnis dazu signalisieren. Sowas ist absolut nicht lustig und hat mit "fehlender Dominanz" absolut nichts zu tun, ebensowenig wie mit "Blödheit". Kann einfach nur mit den Erfahrungen zu tun haben, die ein Hund gemacht hat.

MaHeDo · 9. August 2007

Stimmt, ist schon ein Weilchen her. Find auch dazu nichts im

weil ich leider nicht mehr weiss, welche Uni diese Studie durchgeführt hatte. "Blöd" war jetzt natürlich eine freie Interpretation. Sinngemäß und auch nicht wortwörtlich wurde es so dargestellt, dass der Hund rein von seinem natürlichen Ursprung her nur dann Futter verweigern würde, dürfte, sollte (wie auch immer), wenn er keine Rangfolge zu beachten hätte. Ist er allein, gibt es keine. Ich war doch bestimmt nicht die Einzige, die das gesehen hat. Vielleicht kann das jemand besser erklären? Da wurden u.a. eben auch ausgebildete Polizeihunde gezeigt, deren Hundeführer das ähnlich interpretierten. Die haben sich die Wurst auch reingepfiffen, als sie allein waren. Ist der Hund auf sich selbst gestellt, sorgt er für sein Überleben auch allein und selbstbestimmt. So zumindest der Tenor des Tests.

MaHeDo · 9. August 2007

MaHeDo · 9. August 2007

Sorry, die PC- Blondine hat mal wieder zitieren und ändern vertauscht. :crazy:

Stundenlanges schnüffeln an einem Blatt

legolas

SaSa22

legolas

chatcat-1

chatcat-1

Sirikith

lektoratte

KSG-Geekgirl™

Gabi

KSG-Dr.House™

onda

chatcat-1

chatcat-1

Midivi

KSG-Kichererbse™

Clarke

MaHeDo

MaHeDo

Trixy

Clarke

Gabi

KSG-Dr.House™

MaHeDo

MaHeDo

MaHeDo

Diese Themen könnten dich auch interessieren: