Ich war ev.luth., bin konfirmiert und vor einigen Jahren aus der Kirche ausgetreten.
Das hat mich in unserem Rathaus die Frechheit von 20,- !! Mark gekostet.
Ein Tierheim hätte das Geld besser gebrauchen können.

Ich zähle mich zu den Atheisten weil ich an nichts glaube, was andere Leuts anbeten.
Ich glaube das, was ich sehe und anfassen kann. Sonst nix.

kapi

mäusschen-warum???,
das stimmt so nicht!
Ich bin ja auch Ossi, aber allein in meiner Klasse gab es 5 Schüler, die Konfirmation hatten, war allerdings auch eine eher ländliche Gegend.
Ich selbst habe auch Jugendweihe gehabt. Meine Eltern waren beide im höheren Staatsdienst, bzw. mein Vater war ein ziemlich hohes Tier in der Politik, da war das klar, dass Jugendweihe sein musste und von Gott hatte ich nie was gehört außer den Ausdruck "GottseiDank", der auch einem Kommunisten mal rausrutschte. Ich hatte übrigens anstatt einer Taufe eine "sozialistische Namensweihe". Das war damals so im Jahre 1957 grad der große Renner bei den Kommunisten. Ist dann irgendwann nicht mehr gemacht worden, wahrscheinlich weil das Wort an sich schon ein Widerspruch ist "sozialistische Namens"Weihe"!!!!
So mit 18 hatte ich meine erste eigene Wohnung, weil meine Eltern nun richtig groß in die Politik einstiegen und in die Nähe der Hauptstadt zogen, ich aber mitten in meiner Ausbildung war und nicht mit wollte. Mit 19 wurde mir aufgrund eines Vorfalls die "Liebe zum Sozialistischen Vaterland" gründlich ausgetrieben und ich trat aus sämtlichen sozialistischen Organisationen aus und war ab dem Tage Aussenseiter.
So mit 23 lernte ich einen "Siebenten Tages Adventisten" kennen. Der war bei uns in der Firma Fahrstuhlführer und las ständig im Neuen Testament, rauchte nicht, trank keinen Alkohol, nicht mal Kaffe oder schwarzen Tee, aß kein Schweinefleisch.
Irgendwie ist dem gelungen, mich für seinen Glauben zu interessieren und ich nahm an einem Bibelstudium (Fernlehrgang) teil. Diese Zeit ist mir eigentlich nur als eine Zeit in Erinnerung, in der ich wie auf rosa Wolken lief. Plötzlich gab es für alles eine Erklärung! Würde jetzt zu weit führen, schreib eh schon viel zu viel.
Siebenten Tages Adventist bin ich nicht geworden, da mir da zu viel Verzicht und Zwang dahinter stand. Und jemand anderem die Füße vor dem Abendmahl waschen zu müssen, naja, wenns scheee macht? Mir hats nicht gefallen, ich hab den Sinn der Sache zwar verstanden, war aber noch nicht soweit.
Ich habe mir dann eben einen evangelischen Pfarrer gesucht der bereit war, mit mir als dann mittlererweise schon 28 jährige die Christenlehre zu machen und wurde dann ganz offiziell an einem Sonntag in der kleinen Kirche bei uns getauft.
Das war 1985 und ich habs bis heute nicht bereut.

@stinker: Ich mag so absolute Verkünder nicht so richtig! So mit Entweder-- Oder, nur 848 Tausend (oder waren es gar nur 148 Tausend?) kommen in den Himmel und der Rest ist es nicht wert, jemals gelebt zu haben!
Glaubst Du nicht, was ich glaube, bist Du verdammt in alle Ewigkeit! Sowas mag ich nun gar nicht.
Ich will nicht sagen, dass Du so einer bist! Du kommst halt nur so rüber!
Darfst mich gern vom Gegenteil überzeugen.

@ninchen

Sorry, hat einen Moment gedauert, aber selbstverständlich werde ich versuchen deine Fragen zu beantworten. Dabei werde ich versuchen, meine eigene christliche Überzeugung aussen vor zu lassen.

Es ist mittlerweile wissenschaftlich erwiesen, das vor 2000 Jahren im heutigen Israel ein junger Mann gelebt hat, der als Wanderprediger unterwegs war und „Wunder“ vollbracht hat. Wobei diese Wunder unterschiedlich interpretiert werden. Waren es nicht erklärbare Phänomene? Durch „Hand auflegen“ Krankheiten geheilt? Oder nur durch Worte? Es gibt nur Niederschriften über diese Wunder. Für Realisten kein Beweis! ?

Die Bibel ist nur ein Hinweis, auf diesen Menschen, allerdings ist sie nur ein Ausschnitt aus allen christlichen Schriften. Allein im Archiv des Vatikans, dürften sich einige hundert Schriften aus den ersten Jahrhunderten n.Chr. befinden. Allerdings gibt es auch eine Reihe von Schriften von Geschichtsschreibern aus der Zeit Christi, die nicht den Glauben angenommen haben und ebenfalls über einen bemerkenswerten Mann berichten, dem „Wunder“ zugeschrieben werden. Als Beispiel ist der römische Geschichtsschreiber „Tacitus“ zu nennen, der Jesus namentlich erwähnt.

Grundsätzlich ergeben sich aus den Schriften, verschiedene Hinweise auf ein überirdisches Wesen.
So ist die Reihenfolge wie die Erde entstanden ist, wissenschaftlich und biblisch identisch. Sicher ist ein unterschiedlicher Zeitfaktor vorhanden. Während die Bibel von Tagen spricht, geht die Wissenschaft von Milliarden Jahren aus, aber die Reihenfolge ist authentisch. Nun die Frage: woher wußte Moses vor 2500 Jahren in welcher Reihenfolge die Erde entstanden ist? Nur ein Zufall?

Noch ein anderes Beispiel aus dem AT. In den letzten 50 Jahren haben viele Wissenschaftler Zeit und Geld investiert um zu erforschen, wie sich der Mensch vernünftig ernähren sollte. Die Arbeitet hätten sie sich sparen könne. Steht alles im 3. Buch Mose. Woher wusste Moses, was gut ist und was schlecht, wobei es hier nicht um eßbar und ungenießbar geht, z.B. ist Schweinefleisch Aufgrund des hohen Fettanteiles für einen hohen Cholesterienspiegel im Blut verantwortlich. Dies erhöht das Risiko für Herzerkrankungen. Dies ist auch nur ein Beispiel. Sicherlich wird in der Bibel eine andere Begründung genannt, nur sind die parallelen zwischen wissenschaftlichen Erkenntnissen und den biblischen Speisevorschriften sehr markant. Auch nur ein Zufall?

Man könnte noch mehr Vergleiche aufführen. Sind dies Beweise dafür, dass es ein höheres Wesen namens „Gott“ gibt. Dies kann nur jeder für sich selbst entscheiden.

Und noch ein Hinweis zur Bibel. Wie ich schon geschrieben habe, ist die Bibel nur ein Ausschnitt aus allen christlichen Schriften, die ca. 400 n.Chr. unter dem römischen Kaiser Konstantin ausgesucht wurden. Wo bei die ältesten Überlieferungen über Jesus erst ca. 30 Jahre nach dessen Kreuztod verfasst wurden und lediglich als Abschriften existierten. Man war bemüht nur authentische Schriften auszuwählen, die nach damaligen dafür halten, an der realistischen Geschichte Jesus recht nah dran waren. Sicher wurde aber auch versucht ein Bildnis zu schaffen, von einem fehlerfreien Menschen Jesu. Das dieser nicht fehlerfrei war, zeigt z.B. das Thomas Evangelium. Die christliche Urkirche bzw. die römisch katholische Kirche haben sicher versucht, das Bildnis Jesu so darzustellen, wie es der damaligen Vorstellungen über „Gottes Sohn“ entsprach.

Die Bibel ist auch nicht fehlerfrei. Bedingt dadurch das die Schriften über die Jahrhunderte nur abgeschrieben und zum Teil aus verschiedenen Sprachen übersetzt wurden, entstanden Fehler, z.B. hatten die jüdischen Schriftgelehrten eine solche Ehrfurcht vor Gott, dass sie seinen Name der vermutlich hebräisch „Jahwe“ war, übersetzt „Sein“ , nicht niederschrieben. Statt dessen verwendete man z.B. je nach Satzstellung und Zusammenhang das Wort „adonaj“("Herr"). Aus diesem Mischmasch ist z.b. das Kunstwort Jehova als Gottes Name entstanden. (Die Glaubensgemeinschaft Jehovas Zeugen ist dafür ein Beispiel) Auch gibt es andere Ableitungen aus dem Namen Gottes. So ist z.B. beim Hallelu –Jah, das „Jah“ ein Hinweis auf Gottes Namen. (Preist Jahwe = Preist Gott).

Anekdote am Rande. Der häufigste Grund für die Abspaltungen von der christlichen Urkirche
ist in der Person des Bischofs von Rom (Papst) gegeben. Dieser nimmt für sich zum einen in Anspruch, Stellvertreter Christi auf Erden zu sein und ist für den katholischen Zweig des christlichen Glaubens, in seinen Entscheidungen unfehlbar. Diese Anspruch der Unfehlbarkeit führte z.B. im Jahr 1000 n.Chr. zur Gründung der orthodoxen Kirchen bzw. 500 Jahre später zur evangelischen Kirche.

Im Endeffekt könnte ich diesen Kommentar noch unendlich weiterführen.

Aber um noch auf deine Frage nach anderen Göttern nachzugehen. Die beiden ältesten Religionen die heute noch Bestand haben sind das Judentum und der Hinduismus. Beim Judentum haben sich zwei Zweige ab gesplittet, das Christentum und der Islam. Hier gibt es viele parallelen. Mit dem Hinduismus und den Abzweigungen Buddhismus und Jainismus habe ich mich noch nicht beschäftigt.

Letztlich musst du für dich selbst die Entscheidung treffen, ob es für dich einen Gott gibt oder nicht.
Jeder wird die Aussagen der Bibel für sich anders Interpretieren und Auslegen. Während es für die einen ein Märchen- und für andere ein Geschichtsbuch ist, haben Christen es verinnerlicht und angenommen als Gottes Wort von Menschen niedergeschrieben.

Wenn du rein sachliche Informationen zur Bibel suchst, gibt es z.B. Bücher in denen der wissenschaftliche Hintergrund (z.b. archäologisch) beleuchtete wird. (Brockhaus Verlag, Wuppertal).

Stinker

P.S. Jeder der sich in die Nachfolge Christi begibt (durch Taufe), ist dazu verpflichtet seine Botschaft zu verkünden.
Dies ist ein Bestandteil des christlichen Glaubens.

Hallo Stinker,

Original geschrieben von Stinker
Es ist mittlerweile wissenschaftlich erwiesen, das vor 2000 Jahren im heutigen Israel ein junger Mann gelebt hat, der als Wanderprediger unterwegs war und „Wunder“ vollbracht hat.

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Was sind das für Beweise? Kannst du die mal nennen, das interessiert mich wirklich.

Allerdings gibt es auch eine Reihe von Schriften von Geschichtsschreibern aus der Zeit Christi, die nicht den Glauben angenommen haben und ebenfalls über einen bemerkenswerten Mann berichten, dem „Wunder“ zugeschrieben werden. Als Beispiel ist der römische Geschichtsschreiber „Tacitus“ zu nennen, der Jesus namentlich erwähnt.

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Ob denn das, was 'Geschichtsschreiber' berichten, immer so für bare Münze genommen werden kann? Bestes Beispiel ist die 'Berichterstattung' über Kaiser Nero. Vornehmlich von christlichen Geschichtsschreibern verfaßt kann man sie eigentlich nur als böswillige Verleumdung bezeichnen.

Grundsätzlich ergeben sich aus den Schriften, verschiedene Hinweise auf ein überirdisches Wesen.

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Oder auf mehrere. Oder willst du etwa die nicht-christlichen Schriften außer Acht lassen?

Noch ein anderes Beispiel aus dem AT. In den letzten 50 Jahren haben viele Wissenschaftler Zeit und Geld investiert um zu erforschen, wie sich der Mensch vernünftig ernähren sollte. Die Arbeitet hätten sie sich sparen könne. Steht alles im 3. Buch Mose. Woher wusste Moses, was gut ist und was schlecht, wobei es hier nicht um eßbar und ungenießbar geht

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Die alten Äypter z.B. führten sogar Gehirn-Operationen durch und hatten Kenntniss (medizinisch, astrologisch etc.) die teilweise an unsere heutigen heranreichen. Sie waren aber keine Christen. Woher kam also ihr Wissen?

Wie ich schon geschrieben habe, ist die Bibel nur ein Ausschnitt aus allen christlichen Schriften, die ca. 400 n.Chr. unter dem römischen Kaiser Konstantin ausgesucht wurden.

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Wie ich schon weiter oben erwähnte: Die chtistliche Geschichtsschreibung ist m.E. nur mit Vorsicht und Skepsis zu genießen.

Aber um noch auf deine Frage nach anderen Göttern nachzugehen. Die beiden ältesten Religionen die heute noch Bestand haben sind das Judentum und der Hinduismus.

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Ist das dein Ernst? Oder halt, du redest nur von christlichen Religionen, ja? Was ist mit nicht-christlichem Glauben?

P.S. Jeder der sich in die Nachfolge Christi begibt (durch Taufe), ist dazu verpflichtet seine Botschaft zu verkünden.

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Fein. Ist er denn auch verpflichtet, andere (nicht christliche) Religionen abzulehnen oder gar zu verfolgen?

Alexis

@Alexis

Ist ja nicht zu fassen, sitze hier bei der Vorbereitung für meine Digitaltechnik – Klausur am Donnerstag und was legt mir meine Frau ausgedruckt unter die Nase, ein Statement unser lieben Alexis in üblicher Manier zum Thema Religion.

Eigentlich war ich nur „ninchens“ bitte nach etwas Erklärung nachgekommen und was habe ich nun davon. Der KSG Men Eater zerpflückt meinen Kommentar Absatz für Absatz. Macht das eigentlich spass oder fehlend dir andere Möglichkeiten die inneren Zufriedenheit zu finden. Mich kannst du damit nicht ärgern. Ganz im Gegenteil, ich finde es interessant wie jemand ein Thema zerlegt obwohl doch schon von vorn herein klar ist, dass es keine endgültige Antwort gibt.

Grundsätzlich können wir unsere Diskussion zum Thema Religion unendlich weiterführen ohne auf einen gemeinsamen Nenner zukommen. Auch ist es mir nicht möglich Religion als plausibel darzustellen, sie steht in der Abhängigkeit von der Einstellung und der Fähigkeit des Menschen Dinge als gegeben anzunehmen.

Insofern du damit Probleme hast, muss ich mir die Frage stellen, wie du in der heutigen Zeit zurecht kommst. Habt ihr elektrisches Licht zu Hause? Wenn ja, warum?

Es gibt keinen wissenschaftlichen Beweis für Elektrizität und demzufolge müßtest du diese ablehnen. Lediglich läst sich die Wirkung eines vermeidlich fließenden Stromes nachweisen. Den eigentlichen Strom hat noch niemand gesehen. Demzufolge beruhen alle physikalischen Gesetze auf der menschlichen und scheinbar logischen Interpretation von Phänomen.

Ähnlich verhält es sich mit dem christlichen Glauben, es gibt Hinweise auf Gott und seinen Sohn Jesus ,die jeder für sich interpretieren kann.

Bei deinen Ausführungen gewinnt man den Eindruck, dass du meinen Kommentar nicht richtig gelesen hast. Alle deine Fragen und Kommentare sind bereits beantwortet. Vielleicht solltest du dir meinen Kommentar für „ninchen“ noch mal in Ruhe durchlesen.

Mit den Ausführungen der Schriftgelehrten als auch deinen und meinen verhält es sich ähnlich. Jeder schreibt so wie er oder sie meint das es richtig ist. Nicht nur die christliche Geschichtsschreibung ist mit Vorsicht und Skepsis zu genießen, grundsätzlich jede Aussage die erstellt wird.

Schön das du aus dem Hinduismus und dem Judentum eine christliche Religion gemacht hast. Obwohl es auch messianische Juden gibt (ein Mischmasch aus jüdischem und christlichem Glauben). Soviel noch mal zum Thema lesen oder tun sich hier elementare Wissenslücken auf. Vielleicht habe ich haber auch deinen Kommentar falsch interpretiert. Tybisch für ein Christen. Oder?

Da du auch die Frage stellst, woher die Ägypter ihr Wissen haben, bitte ich um eine Antwort von deiner Seite. Ansonsten verweise ich auf die Fernsehserie „Star Gate“. Obwohl ich nur Bruchstücke davon gesehen habe, findet sich dort wohl eine für dich plausible Erklärung.

Ansonsten ist ein Christ dazu verpflichte andere Religionen abzulehnen, jedoch nicht zu verfolgen.
Laut Bibel gibt es nur einen Gott. Exodus 20,2 „Ich bin der Herr, dein Gott! Ich habe dich aus Ägypten heraus geführt, ich habe dich aus der Sklaverei befreit. Du sollst keine anderen Götter neben mir haben.
(aus der Übersetzung „Gute Nachricht“)

Stinker

der eigentlich keine Zeit hat!

Stinker,

ich habe dein posting 'zerpflückt' weil ich mich ganz einfach auf einzelne Passagen beziehen (wie in Diskussionen üblich) und meine Antworten/Fragen etwas übersichtlicher gestalten wollte. Ich habe mich auf eine (weiterhin) interessante Diskussion gefreut, umso mehr als daß in meinem Bekanntenkreis nicht so viele Leute mit anscheinend fundiertem christlichen Wissen sind.

Sorry dafür daß du dich von meinem Interesse belästigt gefühlt hast bzw. das Gefühl hast, ich wolle dich 'ärgern'. Kommt ganz gewiß nie wieder vor.

Alexis

@mäuschen: Ich bin auch in Ossi-Land groß geworden und war auch katholisch und hatte Kommunion und keine Jugendweihe. Habe mich als Erwachsene allerdings etwas intensiver mit der Religion beschäftigt und bin daraufhin ausgetreten. Und zwar aus zwei Gründen.
1. Die katholische Kirche hat sich nach dem Dritten Reich nie öffentlich zu den Fehlern bekannt bzw. sich endschuldigt, die sie in dieser Zeit gemacht hat.

2. Das Frauenbild der katholischen Kirche finde ich ehrlich gesagt, zum kotzen. Der Gipfel ist die öffentliche Verdammung von Verhütung selbst in Afrika sowie die Abtreibung. Ganz zu schweigen von den zahllosen Fällen von Kindesmissbrauch durch katholische Priester, die nicht mit dem Zölibat klarkommen.
Als katholische Würdenträger im Jugoslawien-Krieg einer Hilfsorganisation verbieten wollten, Frauen, die von serbischen Offizieren vergewaltigt wurden, die "Pille danach" in die "Care-Pakete" zu packen, war bei mir das Faß voll. Ich bin sofort ausgetreten. Die Begründung lautete allen Ernstes, man müsse das Wunder der Geburt über den Schmerz der Vergewaltigung stellen. Wie bitte???
Es wird immer nur über den Schutz des ungeborenen Lebens geredet. Wer bitte kümmert sich um das bereits geborene Leben, nämlich das der Frau??
Ich habe nichts gegen irgendwelche Religionen, jeder soll glauben was er will. Aber es gibt einen Punkt, wo bei mir die Toleranz aufhört. Und der ist erreicht, wenn Kirchen oder Glaubensgemeinschaften ihren Glauben als den einzig seligmachenden propagieren und beim Verstoß ihrer Regeln zb mit dem ewigen Höllenfeuer oder ähnlichem drohen. Gleiches gilt für Glaubenskriege oder die Errichtung eines Gottestaates!!

@Alexis

Oh, was ist los??????

Volltreffer / Versenkt!!!

Ist der KSG Men Eater „Handzahm“ geworden. Da bin ich aber ??????!

Anscheinend ist meine Präsenz zu dem Thema weiterhin erforderlich.
Also Fachbuch Digitaltechnik zur Seite und Handbuch zur Bibel aufschlagen.
Offensichtlich hatte ich in deinem posting Ironie gesehen, ist wohl nicht so.

Wenn du Interesse an einer weiteren Diskussion zu dem Thema hast, stehe ich somit gerne zur Verfügung. (schicke mir deine Sekundanten, für ein weiteres Duell, hi hi hi)

Allerdings ist die Thematik recht komplex und es erscheint mir als unzweckmäßig sich auf einzelne Passagen zu beziehen, da die Gefahr besteht das inhaltliche Aussagen verfälscht werden.

So ähnlich wird auch oft mit der Bibel verfahren, was im Umkehrschluss zu Mißverständnissen in der christlichen Geschichte gesorgt hat. Sicher gebe ich gerne mal einen Bibel - Vers zum besten, jedoch bin ich mir jederzeit über die inhaltliche Aussage im klaren, da ich die Textstellen vor und nach dem Vers kenne. Leider ist es in der heutigen Zeit so, dass ich überwiegend mit Brüdern und Schwestern über Glaubensfragen spreche. Diese sind natürlich mit den Hintergründen vertraut.

In diesem Forum darf ich diese Erwartung nicht haben. Insofern hier also Klärungsbedarf besteht, bitte!
Werde mich bemühen, den christlichen Glauben angemessen zu interpretieren und vor allem zu vertreten.

Und wofür entschuldigst du dich. Deine Ambitionen sind hier halt nicht angekommen.
Daher lass uns von vorne anfangen. Ich bin der Stinker! Hallo!

Siegmund

P.S. Wo ist den unsere Rechtschreibreformfraktion, muss ich den bei meinen Kommentaren die Rechtschreibung selber überprüfen?

@sparky01

habe gerade dein posting gelesen, in viellen punkten muss ich dir recht geben, wobei die katholidche Kirche (der ich in jungen Jahren selbst angehört habe) sich eh selbst disqualifiziert hat.

Nach einem von der Katholischen Kirche erstellten Index zur Klassifizierung von Sekten findet sich unter Punkt 1.: Eine Sekte definiert sich über den alleinigen Anspruch, das einzig "Wahre" zu sein.

Leider nimmt die katholische Kirche dies für sich auch in Anspruch. Klassisches Eigentor! Wunderbar definiert!

Aber auch um Missverständnissen vorzubeugen, ein Christ ist ein Christ egal welche Konfession. Allerdings sehe ich die katholische Kirche und die damit verbundene interpretation des Glaubens sehr kritisch. Leider hat die Kath. Kirche in vielen Jahrhunderten ein Form des Glaubens erschaffen der sich eigentlich von den Inhalten der Bibel entfernt hat.

Beispiel:

Eine kleine Glaubensgemeinschaft hat sich mal die Arbeit gemacht, alle Textstellen in der Bibel, die die Taufe eines Babys umschreiben, zusammen zustellen und als Buch zuveröffentlichen. Leider hat sich keine Druckerei gefunden die dieses Buch hätte drucken können, es hat leere Seiten. In der Bibel wird in keiner Zeile die Babytaufe erwähnt. Warum macht die kath. kirche dies dann. Ist doch klar jedes getaufte Schaf gehört zur Herde. Doch sagt die Bibel ganz klar: erst kommt der Glaube und dann kommt die Taufe. Jeder muss persönlich seinen Glauben bekennen, eine Vertretung durch die Eltern kann es nicht geben. Davon ab, der Herr nimmt sich jedes Menschen an. Wer nun an in glaubt oder nicht.

Stinker

da hat alexis spezifischere fragen gestellt und schwupp! - heißt es "posting zerfplückt - fehlen andere möglichkeiten, innere zufriedenheit zu finden?". wie toll! da fragt man genauer und statt einer antwort wird einem unterstellt, man sei unzufrieden... solcherart "diskussionen" habe ich schon tausendmal geführt, statt argumente zu liefern, wurde beileidigte leberwurst gespielt oder gleich die "satanisten"-keule rausgeholt (ist nicht auf dich bezogen, stinker). der vergleich mit dem strom hinkt übrigens... über einen bandgenerator kann man spannung erzeugen. richtet man dies nun auf eine metallkugel, werden die funken sichtbar. strom kann man also durchaus "sichtbar" machen. dann gibbet auch noch den faraday'schen käfig... und wie du schon sagtest, drückst du auf den lichtschalter, geht das licht an. gäbe es keinen strom, würde auch das licht nicht angehen (ausnahme: der wolframdraht in der birne is durch, dann bleibts dunkel... ).

Stinker,

dein posting hat mich befremdet und verletzt.
Auf weitere Diskussionen mit dir lege ich keinerlei Wert.

Alexis

@ninchen,

vielleicht übersehen, das ich argumentiert habe, sogar recht ausführlich und das auf deine Anfrage bzw. Bitte hin. Danke!

Davon ab ist das Leuchten eines Wolframfadens bei eingeschaltetem Schalter lediglich die Wirkung des elektrischen Stromes. Als Ursache wird der Elektronenfluß vom minus zum plus Pol angesehen (physikalische Stromrichtung), der elektrische Strom halt und den hat noch keiner gesehen.

Man sieht halt nur den Auswirkung eines Stromflusses. Halt Ursache (Elektronenfluß) und Wirkung (leuchten des Wolframfadens).

Diese Beispiel läßt sich auf den christlichen Glauben übertragen. Ich kann Gott zwar nicht sehen, aber sein Wirken.

Stinker

du hast die sache mit dem bandgenerator übersehen...
ich sehe "gottes" wirken nicht.

@ninchen

mit dem Bandgenerator ist es genau so wie mit dem Wolframfaden. Strom kann man nicht sehen, nur seine Auswirkungen.

Gottes Wirken kann man sehen, mit den Augen und mit dem Herzen, wenn man es will!

@Alexis

????????

Original geschrieben von Alexis
Stinker,

dein posting hat mich befremdet und verletzt.
Auf weitere Diskussionen mit dir lege ich keinerlei Wert.

Alexis

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Sorry, wer spielt den jetzt hier "die beleidigte Leberwurst"?
Habe gar nichts schlimmes geschrieben!!!!

Ganz im Gegenteil, habe ich gegen meine Überzeugung in Bezug auf ein solch ernstes Thema, etwas Humor dazu gegeben. Ist auch nicht richtig, was!

Manchen kann man es eben nicht recht machen. Wenn de nicht diskutieren möchtes, bitte schön.

Stinker

ich würde es gerne sehen wollen, aber es geht nicht. wie kann ich es sehen?

mit dem bandgeberator kann man strom sichtbar machen. man kann strom auch fühlen. und man sieht seine auswirkungen. hab ich bei geistwesen (wobei man dieses "geist" durchaus mehrdeutig verstehen kann) noch nicht feststellen können.

fachbücher / geschichtsbücher / archäologie etc lese ich schrecklich gerne (ich rede nicht von erich v. däniken ). da gibt es mehrere hinweise auf "wunderheiler" usw. waren das alles gottes kinder?

@ninchen

wenn Strom durch einen Körper fließt regt dieser die Muskeln und Nerven zu einer Reaktion an. Und wieder ist nur die Wirkung des Elektronenflußes deutlcih. Glaube es mir, Strom kann man nicht sehen! Der Elktronenfluß erzeugt Wärme, Licht, Magnetismus und kribbelt vielleicht auch, aber dies alles sind nur Auswirkungen.

Grundsätzlich sind wir alle Gottes Kinder, sicher gibt es viele Menschen die von sich behaupten, Wunderheiler oder gar Gottes Sohn zu sein. Es ist schwer dies zubeurteilen, da der Christ sich an die Bibel orientiert.

Szinker

wie gut, dass ich in physik immer vorne gesessen hab und somit alle versuche genau sehen konnte

ich bin bestimmt nicht gottes kind (nein, der olle spruch mit "meine eltern..." kommt jetzt bestimmt nicht). geschichtliche hinweise auf einen wunderheiler vor ca 2000 jahren im nahen osten heißen noch lange nichts. es hat viele mehr oder weniger herausragende gestalten in der geschichte gegeben, um viele wurden legenden gesponnen. daraus kann man schnell eine "religion" oder einen "kult" spinnen, grade dann, wenn diese leute "wunder" vollbracht haben bzw sich in ihrem umfeld "wunderliches" zugetragen hat.

Original geschrieben von Ninchen
daraus kann man schnell eine "religion" oder einen "kult" spinnen, grade dann, wenn diese leute "wunder" vollbracht haben bzw sich in ihrem umfeld "wunderliches" zugetragen hat.

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es sei denn, es handelte sich um (rothaarige) (haus- )frauen, die steckte man dann an. vorher hat man sie aber noch schön durch die mangel genommen, mit glühenden zangen in die brust gekniffen etc. und da heißt es, wollust sei eine der 7 sünden... hat man(n) halt einmal mehr mit den rosenkranz geklickert, schon war alles wieder gut. naja, kann ja jeder pfaffe die bibel anders auslegen.

@stinker
Dein Beispiel mit der Taufe ist echt interessant. Genau das habe ich meinen Eltern vorgeworfen, die mich im zarten Alter von fünf Tagen haben taufen lassen. Ich hätte nämlich auch gern selbst entschieden...


Zu Deinem posting vom Wirken Gottes: kannst du das mal genauer erläutern.
Wenn es Gott wirklich gibt, wieso läßt er all die schrecklichen Dinge auf dieser Welt zu. Was muss das für ein grausamer Gott sein??
Zugegeben, das Argument ist reichlich abgedroschen, aber trotzdem hat mir diese Frage noch niemand beantworten können.
Wenn Gott auf Erden wirkt, ja wie denn? Macht er nur die positiven Dinge? Und tut er das nur für Leute, die an ihn glauben? Fragen über Fragen! Ich bin auf Deine Antworten gespannt.