Mutter von Schäferhunden fast zerfleischt

Paulemaus schrieb:

Mit einem Gruss oder einem Lächeln hätten sie die angespannte Atmosphäre sicherlich entschärfen können, aber sie zeigten deutlich, dass sie die Anspannung, die sie verbreiteten, genossen.

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Das geht auch andersrum.
Sicher,das es HA waren?Hört sich eher nach Todesser an.

Paulemaus schrieb:

Wir haben auf unserem Weg in den Urlaub an einer kleinen Raststätte getankt.
Kurz nach uns kam eine Gruppe der H.A.
Die Reaktionen waren beeindruckend, schlagartig wurde es still an der Raststätte.
Die Typen stiegen lässig ab und schienen ihren Auftritt sehr zu geniessen.

Sie strahlten etwas aus, was schwer zu beschreiben ist. Gewalttätigkeit, absolute Macht, Selbstbewusstsein, Mitleidlosigkeit.
Mein Partner stand neben einem der Männer an der Kasse und erzählte, als dieser die Sonnenbrille abgenommen hätte, wäre er erschrocken gewesen. So harte Augen hätte er noch nie gesehen.

Die Raststätte wollte sie nicht da haben und rief die Polizei. Die kam -vorsichtig.
Völlig gelangweilt und arrogant hat die Gruppe auf die Polzei reagiert.
Wer diese Typen unterschätzt, hat meines Erachtens nicht begriffen, was sie ausmacht.

Für mich sind sie eine kriminelle Vereinigung und ihre Verbindungen zu Prostitution, Menschenhandel und Drogen sind für mich ausreichend, um ihnen weit fern zu bleiben.

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das ist jetzt aber nicht dein Ernst oder?
das hat ja das gleiche Niveau wie der Satz meiner Arbeitskollegin als mein Dobermannwelpe auf sie zu lief " den streichel ich aber nicht...der hat so böse Augen"

Ein bisschen OT - und noch dazu aus der Bildzeitung - zum Stichwort HA und Rotlichtmilieu - gerad erfolgter Einsatz mit Rammen, 150 Polizeibeamten plus 30 Steuerfahndern plus Schutzhunde plus Hubschrauber und auch noch in meiner Wohnortnähe :



Finde das Aufgebot schon enorm, um wegen Steuerbetrug zu fahnden.

schnitzel schrieb:

Paulemaus schrieb:

Wir haben auf unserem Weg in den Urlaub an einer kleinen Raststätte getankt.
Kurz nach uns kam eine Gruppe der H.A.
Die Reaktionen waren beeindruckend, schlagartig wurde es still an der Raststätte.
Die Typen stiegen lässig ab und schienen ihren Auftritt sehr zu geniessen.

Sie strahlten etwas aus, was schwer zu beschreiben ist. Gewalttätigkeit, absolute Macht, Selbstbewusstsein, Mitleidlosigkeit.
Mein Partner stand neben einem der Männer an der Kasse und erzählte, als dieser die Sonnenbrille abgenommen hätte, wäre er erschrocken gewesen. So harte Augen hätte er noch nie gesehen.

Die Raststätte wollte sie nicht da haben und rief die Polizei. Die kam -vorsichtig.
Völlig gelangweilt und arrogant hat die Gruppe auf die Polzei reagiert.
Wer diese Typen unterschätzt, hat meines Erachtens nicht begriffen, was sie ausmacht.

Für mich sind sie eine kriminelle Vereinigung und ihre Verbindungen zu Prostitution, Menschenhandel und Drogen sind für mich ausreichend, um ihnen weit fern zu bleiben.

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das ist jetzt aber nicht dein Ernst oder?
das hat ja das gleiche Niveau wie der Satz meiner Arbeitskollegin als mein Dobermannwelpe auf sie zu lief " den streichel ich aber nicht...der hat so böse Augen"

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Wenn Du jemals das Pech hattest, in die eiskalten Augen eines diagnostizierten Psychopathen zu schauen, weisst Du, was ich meine.

Paulemaus schrieb:

Gruselig ist daran, so habe ich es empfunden, die Atmosphäre, die entstand, als sie auftauchten und der sie durch ihr Auftreten Nachdruck verliehen.

Ich war froh, als wir weg waren. Schwierig zu beschreiben, aber sie strahlten eine unterdrückte Gewalttätigkeit aus, kaum jemand der anderen Leute traute sich, sie anzuschauen.

Mit einem Gruss oder einem Lächeln hätten sie die angespannte Atmosphäre sicherlich entschärfen können, aber sie zeigten deutlich, dass sie die Anspannung, die sie verbreiteten, genossen.

Und wenn Leute eine solche Angst verbreiten, ist das für mich durchaus gruselig.

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das muss ich nun doch kommentieren
paulemaus: das was du hier beschreibst, was ihr zb mit den augen ,dem nicht existenten lächeln, dem sogenannten fliegengesicht (das ist das gesicht,daß jeder halbschalenhelmträger oder garkeinhelmträgzeigt, bevorzugt auf einer harley hockend, damit die umwelt erschauert ob seiner coolness und ihm keine fliegen ins maul fliegen
assoziiert, ist nicht das verdienst solcher typen.
sondern die setzen einfach eine coole fratze auf, weil sie wissen, dies in verbindung mit ihrem ruf lässt auch den rückwärtsgang einlegen. mental oder real.
was die "ausstrahlen", das kommt aus euch heraus,weniger von denen.
und wenn du so einen menschen, ich assoziiere damit noch bones und gremlins zu meiner zeit, alleine triffst, dann wirst du merken, daß das mit dem gruselig gar nicht mehr so arg ist.
um nicht missverst. zu werden: diese leute sind gefährlich. alle, die da dabei sind.weil sie ,auch wenn sie privat ganz nette sind, doch als member den regeln unterliegen. so einfach ist das, wenn man sich menschen unterwirft, die das 1% tragen.
aber die angst, die man empfindet, wenn sagen wir mal 3 im haufen auftreten, die kommt aus euch heraus. die machen nur die show, die bei euch anschlägt.es ist eine einfach, sehr primitive show. wirkt aber immer
mfg

Paulemaus schrieb:

schnitzel schrieb:

Paulemaus schrieb:

Wir haben auf unserem Weg in den Urlaub an einer kleinen Raststätte getankt.
Kurz nach uns kam eine Gruppe der H.A.
Die Reaktionen waren beeindruckend, schlagartig wurde es still an der Raststätte.
Die Typen stiegen lässig ab und schienen ihren Auftritt sehr zu geniessen.

Sie strahlten etwas aus, was schwer zu beschreiben ist. Gewalttätigkeit, absolute Macht, Selbstbewusstsein, Mitleidlosigkeit.
Mein Partner stand neben einem der Männer an der Kasse und erzählte, als dieser die Sonnenbrille abgenommen hätte, wäre er erschrocken gewesen. So harte Augen hätte er noch nie gesehen.

Die Raststätte wollte sie nicht da haben und rief die Polizei. Die kam -vorsichtig.
Völlig gelangweilt und arrogant hat die Gruppe auf die Polzei reagiert.
Wer diese Typen unterschätzt, hat meines Erachtens nicht begriffen, was sie ausmacht.

Für mich sind sie eine kriminelle Vereinigung und ihre Verbindungen zu Prostitution, Menschenhandel und Drogen sind für mich ausreichend, um ihnen weit fern zu bleiben.

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das ist jetzt aber nicht dein Ernst oder?
das hat ja das gleiche Niveau wie der Satz meiner Arbeitskollegin als mein Dobermannwelpe auf sie zu lief " den streichel ich aber nicht...der hat so böse Augen"

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Wenn Du jemals das Pech hattest, in die eiskalten Augen eines diagnostizierten Psychopathen zu schauen, weisst Du, was ich meine.

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ääähm ja...und du, oder welcher äusserst fachkundige Psychiater will das diagnostiziert haben um es dir dann mitzuteilen?

siwash schrieb:

Paulemaus schrieb:

Gruselig ist daran, so habe ich es empfunden, die Atmosphäre, die entstand, als sie auftauchten und der sie durch ihr Auftreten Nachdruck verliehen.

Ich war froh, als wir weg waren. Schwierig zu beschreiben, aber sie strahlten eine unterdrückte Gewalttätigkeit aus, kaum jemand der anderen Leute traute sich, sie anzuschauen.

Mit einem Gruss oder einem Lächeln hätten sie die angespannte Atmosphäre sicherlich entschärfen können, aber sie zeigten deutlich, dass sie die Anspannung, die sie verbreiteten, genossen.

Und wenn Leute eine solche Angst verbreiten, ist das für mich durchaus gruselig.

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das muss ich nun doch kommentieren
paulemaus: das was du hier beschreibst, was ihr zb mit den augen ,dem nicht existenten lächeln, dem sogenannten fliegengesicht (das ist das gesicht,daß jeder halbschalenhelmträger oder garkeinhelmträgzeigt, bevorzugt auf einer harley hockend, damit die umwelt erschauert ob seiner coolness und ihm keine fliegen ins maul fliegen
assoziiert, ist nicht das verdienst solcher typen.
sondern die setzen einfach eine coole fratze auf, weil sie wissen, dies in verbindung mit ihrem ruf lässt auch den rückwärtsgang einlegen. mental oder real.
was die "ausstrahlen", das kommt aus euch heraus,weniger von denen.
und wenn du so einen menschen, ich assoziiere damit noch bones und gremlins zu meiner zeit, alleine triffst, dann wirst du merken, daß das mit dem gruselig gar nicht mehr so arg ist.
um nicht missverst. zu werden: diese leute sind gefährlich. alle, die da dabei sind.weil sie ,auch wenn sie privat ganz nette sind, doch als member den regeln unterliegen. so einfach ist das, wenn man sich menschen unterwirft, die das 1% tragen.
aber die angst, die man empfindet, wenn sagen wir mal 3 im haufen auftreten, die kommt aus euch heraus. die machen nur die show, die bei euch anschlägt.es ist eine einfach, sehr primitive show. wirkt aber immer
mfg

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Und das wäre dann der Unterschied zum Dobermann, wenn es denn ein freundlicher ist...
Vor meiner Hündin haben auch einige Angst (groß, schwarz/gestromt und wild), aber wenn sie sich nicht ganz so arg feindselig zeigen ist meine Hündin zu 100% dazu bereit sie vom Gegenteil zu überzeugen!

schnitzel schrieb:

Paulemaus schrieb:

schnitzel schrieb:

das ist jetzt aber nicht dein Ernst oder?
das hat ja das gleiche Niveau wie der Satz meiner Arbeitskollegin als mein Dobermannwelpe auf sie zu lief " den streichel ich aber nicht...der hat so böse Augen"

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Wenn Du jemals das Pech hattest, in die eiskalten Augen eines diagnostizierten Psychopathen zu schauen, weisst Du, was ich meine.

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ääähm ja...und du, oder welcher äusserst fachkundige Psychiater will das diagnostiziert haben um es dir dann mitzuteilen?

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Der Psychiater war ein zugelassener Gutachter für S.exualstraftäter und hat einen sehr guten Ruf. Er war vom Gericht beauftragt, den Mann zu begutachten. Ein zweites Gutachten kam zur selben Diagnose.
Ich war damals die Freundin des Täters und gleichzeitig sein Opfer.
Das war 1986.

Paulemaus schrieb:

schnitzel schrieb:

Paulemaus schrieb:

Wenn Du jemals das Pech hattest, in die eiskalten Augen eines diagnostizierten Psychopathen zu schauen, weisst Du, was ich meine.

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ääähm ja...und du, oder welcher äusserst fachkundige Psychiater will das diagnostiziert haben um es dir dann mitzuteilen?

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Der Psychiater war ein zugelassener Gutachter für S.exualstraftäter und hat einen sehr guten Ruf. Er war vom Gericht beauftragt, den Mann zu begutachten. Ein zweites Gutachten kam zur selben Diagnose.
Ich war damals die Freundin des Täters und gleichzeitig sein Opfer.
Das war 1986.

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nur damit ich es richtig verstehe....
du kanntest den HA (mit den besagten kalten Augen) persönlich?
oder schließt du nur darauf, das er ein Psychopath ist, weil du mal einen live gesehen hast und dies desehalb meinst beurteilen zu können?

schnitzel schrieb:

Paulemaus schrieb:

schnitzel schrieb:

ääähm ja...und du, oder welcher äusserst fachkundige Psychiater will das diagnostiziert haben um es dir dann mitzuteilen?

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Der Psychiater war ein zugelassener Gutachter für S.exualstraftäter und hat einen sehr guten Ruf. Er war vom Gericht beauftragt, den Mann zu begutachten. Ein zweites Gutachten kam zur selben Diagnose.
Ich war damals die Freundin des Täters und gleichzeitig sein Opfer.
Das war 1986.

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nur damit ich es richtig verstehe....
du kanntest den HA (mit den besagten kalten Augen) persönlich?
oder schließt du nur darauf, das er ein Psychopath ist, weil du mal einen live gesehen hast und dies desehalb meinst beurteilen zu können?

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Wenn Du richtig gelesen hättest, habe ich da nur von den Augen eines Psycopathen geredet - bezugnehmend auf Deine Antwort drüber. Von HA war nicht die Rede.

Dieser Psychopath war damals mein Freund, ich wurde sein Opfer. Im Strafverfahren wurde die Diagnose von 2 Gutachtern bestätigt. Ich war damals Nebenklägerin.

sage ich was, sage ich nix, das letztere ist meistens besser hier, aber alléz.

die HA im beispiel wollten vielleicht etwas trinken, wäre möglich oder? und bekommen die polizei auf den hals geschickt.

ich habe ein paar jahre für den chef von der schweizer MC rebels of road gearbeitet ( nein, ich habe kein töff, geschweige den ein alten harley, hasse tattoos und piercings und war zur keiner zeit mitglied in dem verein) Ich habe in der lauf der zeit viele jungs kennen gelernt, wo mir am anfang der atem stocken blieb als sie in das geschäft gekommen sind. ehrlich gesagt, sah der eine noch schlimmer aus als der andere ( ausser mein chef) aber sie waren alle sehr ok und nett. donnerstags( glaube ich) gabs boxen im clubhaus, und am freitag: tag der veilchen, wenn die dann so in ausgang gingen am samstag, musste einjeder das schlimmste befürchten.

sie haben u.a. immer das parkieren bei grossveranstaltungen geregelt und so die clubkasse aufgebessert.
Ich selber habe nie ihr schutz beansprucht, weil ich sie nicht in meine zuständen verstricken wollte. (wurde massivst von mein ehepartner bedroht, im frauenhaus geflüchtet etc, die hätte das schon "geregelt" aber dan wären sie dran gewesen.)

mich flössen sie jedenfalls kein angst mehr ein, mein boss arbeitet heute als sozialarbeiter mit schwererziehbare jungs, als krimineller wäre das wohl kaum möglich gewesen. wenn ich je wieder in die schweiz fahre, hoffe ich das ich ihm wieder mal treffe.

auch heute, erkennt man die schlimmste kriminellen nicht am äussern, da ist vorallem nicht auffallen angesagt.

bandalil schrieb:

Scotty schrieb:

Zurück zum Anfang:

Auch den anderen Opfern scheint es wieder recht gut zu gehen...hoffentlich

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Hm, die Tasche sieht aber nicht gerade nach einem wirklich wilden Angriff aus.

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Hat eigentlich irgendwer außer bandalil wahrgenommen, das die Verletzungen zum Glück nicht halb so schlimm, wie geschildert sind???

Scotty schrieb:

bandalil schrieb:

Scotty schrieb:

Zurück zum Anfang:

Auch den anderen Opfern scheint es wieder recht gut zu gehen...hoffentlich

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Hm, die Tasche sieht aber nicht gerade nach einem wirklich wilden Angriff aus.

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Hat eigentlich irgendwer außer bandalil wahrgenommen, das die Verletzungen zum Glück nicht halb so schlimm, wie geschildert sind???

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Doch, ich habe wahrgenommen, dass in dem Link überhaupt gar nichts über den Zustand der beiden Schwerverletzten (die Mutter, die Thema des Threads ist, sowie ihr Helfer) steht und kann daher eure "Entwarnung" nicht wirklich nachvollziehen.
Falls sie noch nicht eingestellt wurden, die Poizeipresseberichte:

Scotty schrieb:

bandalil schrieb:

Scotty schrieb:

Zurück zum Anfang:

Auch den anderen Opfern scheint es wieder recht gut zu gehen...hoffentlich

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Hm, die Tasche sieht aber nicht gerade nach einem wirklich wilden Angriff aus.

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Hat eigentlich irgendwer außer bandalil wahrgenommen, das die Verletzungen zum Glück nicht halb so schlimm, wie geschildert sind???

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ja, ich hab's wahrgenommen, komm aber mit dem Kopfschütteln hier grad so was von nicht mehr hinterher .....

macht sich doch immer für die Presse gut alles zu dramatisieren - wissen wir doch eigentlich alle und deshalb verwundert es kaum.

Was die Pauschalisierung der HA angeht finde ich das schon heftiger - meine Güte wer bitte hat denn schon Leute von den HA persönlich getroffen,mit ihnen zu tun gehabt, außer auf ner Raststätte wo dann gleich vor lauter Angst die Polizei gerufen wurde.

Wo ist die Grenze zwischen Mythos und Realität

Biggy schrieb:

Scotty schrieb:

Hat eigentlich irgendwer außer bandalil wahrgenommen, das die Verletzungen zum Glück nicht halb so schlimm, wie geschildert sind???

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ja, ich hab's wahrgenommen, komm aber mit dem Kopfschütteln hier grad so was von nicht mehr hinterher .....

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Naja, dass die ersten beiden Leute nur leicht verletzt wurden, stand ja schon im das erste Mal von Podi verlinkten Polizeibericht - ob die beiden Schwerverletzten auch "nur leicht" verletzt wurden, hab ich zumindest noch nirgends gelesen.

onidas schrieb:

macht sich doch immer für die Presse gut alles zu dramatisieren - wissen wir doch eigentlich alle und deshalb verwundert es kaum.

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Steht da bei euch was anderes als bei mir? Über die beiden von der Polizei als schwerverletzt benannten Personen steht bei mir in der Peiner Allgemeinen nur:
...Dort verletzten sie eine 44-jährige Autofahrerin und einen 68-Jährigen, der der Frau helfen wollte. ....
Weder konkretisiert noch dramatisert, eigentlich gar keine Auskunft zu den Verletzungen. Und weil da nicht mehr steht, war das nicht so schlimm? Schiebt mich von der Leitung, ich komm da nicht mehr mit....

Die Frau wurde mit dem Rettungshubschrauber in eine Klinik gebracht... und der fliegt net bei "lala" Kratzern...

onidas schrieb:

meine Güte wer bitte hat denn schon Leute von den HA persönlich getroffen,mit ihnen zu tun gehabt,

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Ich habe wissentlich noch keinen HA getroffen, aber mal wen, der sich (glaube ich) recht gut damit auskannte - und eine recht differenzierte Meinung zu dem Thema hatte, verglichen mit im Grunde allen, die hier gepostet haben, egal ob "Skeptiker" oder "Sympathisanten" War ein bikender Hiwi bei uns im Labor, der irgendwie aus der Kieler Ecke kam... Und, meine ich, gerade seinen Verein verlassen hatte, weil der sich in der Bandido-HA-Geschichte (damals gerade aktuell) den einen oder den anderen anschließen wollte. Er wollte aber (das weiß ich noch recht genau) absolut net, sondern bloß biken und keinen Ärger.

Und bei dieser Unterhaltung stellte sich heraus, dass ich unwissentlich (ich wusste also nicht, wen ich vor mir habe) Zeuge eines HA-Treffens (mit noch irgendwelchen anderen Leuten?) geworden war. Die hatten sich für ihre Verhandlungen nämlich just den Parkplatz von dem Restaurant ausgesucht, wo meine selige Omma ihren 90. Geburtstag gefeiert hat. (Oder mein Onkel und meine Tante ihren 60.`? Passt zeitlich eher, war dasselbe Restaurant.)

Die standen da also vor ihren Vans rum und hatten sich wichtig. Das konnten sie echt gut.

Was sie außerdem noch gut konnten, war, ohne viel Aufhebens den Eindruck zu vermitteln, jetzt auf gar keinen Fall gestört werden zu wollen.

Ansonsten machten sie da so ne Art "Staring Contest", und irgendwann kletterten sie alle wieder in ihre Vans und machten sich vom Acker.

Alles ging ziemlich lautlos von sich.

Seltsam war das definitiv. Furcht einflößend? - Na, ich weiß net. Die hatten irgendwie genug mit sich selbst zu tun.
Was auch völlig klar war, war, dass das Gespräch (das mir eher unentspannt vorkam) nach festen Regeln ablief. Die alle Beteiligten kannten, aber eben kein Außenstehender.

Merke: Ich fand die Leute in ihrem Verhalten so dermaßen anders als "normale Leute", dass ich sie mir genauer angeschaut habe, als ich das mit "normalen Leuten" gemacht hätte - und mir diese Episode ja auch bis zu diesem Gespräch gemerkt habe, statt sie sofort wieder zu vergessen.

Dass aber ganz ohne den "Mythos HA", denn dass es welche waren, war nirgends zu lesen und Motorräder hatten sie auch keine dabei.

(Und jetzt fragt mich bitte nicht, wieso nachher so völlig klar war, dass es HA gewesen sein mussten - irgendwas im Gespräch mit dem Hiwi brachte mich darauf, und er wusste auch, was das für ein Treffen gewesen war bzw. dass es eines am besagten Ort gegeben hatte. Aber das ist mindestens 10 Jahre her und ich hab's nicht mehr so präsent.)

Mein Eindruck im Hinblick auf ihre Außenwirkung war damals, dass die alle sehr darauf aus waren, sich gegenseitig zu beeindrucken. Etwaig nach außen abfärbendes "Beindruckendsein" kam mir in dem Fall bestenfalls wie eine unerwünschte Nebenwirkung vor.

Ja, ist gnadenlos OT und im Grunde auch nicht wirklich relevant. Fiel mir aber spontan zum Thema "Die Show kommt aus euch selbst" ein. Ich glaube eher, ohne Show geht's da gar nicht, Klappern gehört zum Handwerk.

*SpanishDream* schrieb:

Die Frau wurde mit dem Rettungshubschrauber in eine Klinik gebracht... und der fliegt net bei "lala" Kratzern...

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doch mitunter schon, da der Rettungshubschrauber teilweise auch in Verdachtsfällen fliegt, die sich hinterher (also nach exakter Diagnose, was ja oft nur mit hochtechnischen, nicht transportablen Geräten möglich ist) als "halb so schlimm" herausstellen

etwas anderes geht mir allerdings schon seit Stunden im Kopf rum, angestoßen wurde der Gedankenkreisel durch diese Aussage hier

Buroni schrieb:

Und Nein, den Hunden kann man garantiert keinen Vorwurf machen - sehr wohl aber Menschen, die aus diesen Hunden gemacht haben, was sie waren: Killermaschinen!
Das waren keine normalen Wachhunde... hier auf dem Land ibt es auch Wachhunde auf den Höfen oder im Industriegebiet, die würden aber nicht Amok laufen und dabei 5 Menschen teils schwer verletzen...

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mir fiel da spontan ein Fall ein, bei dem zwei Wachhunde von einem Grundstück jwd entwischten und in der Pampa einen Spaziergänger anfielen, auf den sie vorher explizit zugelaufen waren (passiert also in einem Gelände, wo sie ihm weder begegnen mussten noch sich mangels Ausweichmöglichkeit irgendwie bedrängt fühlen konnten) - leider konnte ich diesen speziellen Fall in der Kürze der mir heute zur Verfügung stehenden Zeit nicht aufspüren ...

aber unvermittelt beissende Hunde sind so selten gar nicht - und das können doch nach meinem Verständnis nicht alles Killermaschinen sein, die von verantwortungslosen Haltern absichtlich dazu gemacht wurden
ganz ähnlich gelaufener Fall was die Situation freilaufende Hunde - Autofahrerin stoppt, startet Annäherungsversuch angeht

und dann aus der großen Zahl der Vorfälle diverse, die zeigen, wie "wenig nachvollziehbar" aus menschlicher Sicht mitunter Situationen sind, in denen Hunde zubissen (ich kann z.B. von diesen unvermuteten Bissen nicht einen verstehen im Sinne von "mir aus den Umständen heraus erklären")