Muß man in NRW heutzutage noch Rottis produzieren?? Muß man das überhaupt??

KsSebastian · 10. Januar 2003

Hier einfach mal der angesprochene Beitrag von Kira aus dem

:

Zitat Kira/KiMe/Julia:

Aaaaaaaaaalsoooooo... ist ne lange Geschichte...

Eine Freundin von mir hat eine tolle Hündin aus´m ADRK. Die Hündin ist mit Papieren. Merlin ist ohne Papiere und wahrscheinlich ein Mischling. Beide sind super Hunde mit denen man toll arbeiten kann (Hundeplatz).

Die Hündinnen-Besitzerin wollte einen tollen Wurf machen mit einem Rüden, der Leistungsmässig top ist, der aber schon Rotti sein sollte. Oder zumindestens ein Rotti-Mix...

Die Überlegung war schon länger auf´m Tisch... Nur hatte die Besitzernicht genug Abnehmer, so dass sie bereit war den Wurf zu machen. Nun hatte sie aber 10 Anfragen auf Welpen, hat sich davon 5 stk anzahlen lassen. Und dann ist sie auf uns zugekommen und hat gefragt ob wir Merlin nicht drauf lassen könnten.

Die Hunde gehen alle in den Hundesport... , so wie der Gedanke von diesem Wurf auch war...

Hi KsSebastian ... hast du hier schon mal geguckt?

Tharin · 10. Januar 2003

Hi!

Ich find's ziemlich blöde, dass die von irgeneinem Vereinsfutzi abgesegnete Hundeproduktion so gerne toleriert wird, während alleine schon die Hundeproduktion mit Mischlingen und damit ohne Vereinssegen (OH GOTT, WIE SCHRECKLICH!) Entsetzensschreie hervorbringt.

Es gibt Hunde vieler Art zur Genüge im Tierheim.
Mischlinge, Reinrassige sowie sogar "legitime VdHler". Mir kommt das sogar sehr genau der Gesamthundepopulation entsprechend vor.

Entscheidend ist doch, wie die Elternteile drauf/gesund sind, wie der Deckakt verläuft (nur um zwei Champignons zu vereinen greift Champignon-Züchter auf so manches zurück) und wie die Kinderstube der Welpen aussieht.
(Ein schönes Zitat, dessen Quelle mir leider unbekannt ist, lautet in etwas so:
"Züchte, als sei alles Vererbung - erziehe, als sei alles Training.")

Diese ganze Vereinsmeierei ist doch Müll. Da wird so viel geklüngelt und "amigot", die Satzung ist doch kaum das Papier wert, auf dem sie steht.

Wohin die reinste Reinrassigkeit führt, dürfte mittlerweile auch immer klarer werden angesichts enger und enger werdender Genpools, so dass manche Vereine (zum Glück endlich!) auch mal ihr Register öffnen, um Krankheiten wieder wegzubekommen.

Also schimpft doch bitte über den Züchter (egal ob Vereinsmitglied irgendwo oder eben nicht), der Mist macht bei der Wurfplanung, in der Auswahl der Elterntiere, bei der Paarung, bei der Welpenaufzucht, bei den Interessanten etc. und bringt auch zum Ausdruck, dass es das ist, was stört.

Tharin

Tharin · 10. Januar 2003

Hi, Ninchen!

Original geschrieben von Ninchen
hab mir den thread im brösl-forum durchgelesen. bin doch etwas zwiegespalten... ohne vorherige untersuchungen würde ich noch nicht einmal über einen eventuellen wurf nachdenken! zudem ein wurf rottis (mixe) in diesen zeiten... andererseits denke ich, das ein gewollter wurf ohne papiere, der in der familie aufgezogen wird, einen besseren start ins leben hat, als einer vom renomee-züchter, der geld sehen will.

Genau.

Tharin

Sammie · 10. Januar 2003

wenn man daraus zitieren darf, geb ich auch mal meinen Senf dazu:

Also, wenn alle Welpen so heissersehnt und hochwillkommen sind wie in dieser kleinen (Fast-)Rotti-Familie, dann werden bestimmt keine unglücklichen Hunde daraus,

das passt für mich in die Schiene: ausgesetzte Hunde zu Weihnachten, Tier überleben Gasexplosion des Hauses etc.
kurz, sobald genügend Propaganda, sei's durch Medien oder was auch immer gemacht wird, stehen komischerweise die Leute Schlange und wollen "retten"!

Nur die TH's sind 365 Tage im Jahr voll, wieso dann aufeinmal das Bedürfnis nach einem Tier?

LG
Carmen

Tharin · 10. Januar 2003

Hi, nomma!

Ab welcher "Ebene" braucht Hundini denn Papierchen im "Hundesport"?

Also bei Agility erst ab WM, wenn sich das noch nicht seit paar Jährchen geändert hat. Also da würde ich ja mal nicht drauf baun, hinzukommen, wenn ich mir ein Hundi hole.

Tharin

SabineW · 10. Januar 2003

Tharin,

die Frage nach Papieren ist für mich persönlich völlig irrelevant. Außerdem werden den Hunden die Sportlerkarrieren nicht in die Wurfkiste gelegt.

Mir geht's darum, daß insbesondere in NRW, in denen der Rotti nach wie vor auf der Liste II steht, reihenweise reinrassige (oder gemixte) Rottis jeglichen Alters mit schlechten Vermittlungschancen im Tierheim verrotten (welch' Zynismus). Und da die Halterin des "Vaters" auch noch ausgerechnet in der Tiervermittlung "tätig" ist, müßte sie um so mehr wissen, wie sich die Situation darstellt.

Nach meiner persönlichen Ansicht hat sich da einfach nur der Bock zum Gärtner gemacht.

Sab.

Giladu · 10. Januar 2003

Allein in unserem nicht sehr großen Tierheim sitzen zur Zeit drei reinrassige Rottweiler jeder Altersstufe. Sie sitzen dort zum Teil seit einem Jahr und haben, so wie es aussieht, Null Vermittlungschance.

Giladu

SandramitVienna · 10. Januar 2003

@Tharin: Dein Posting ist ein Schlag ins Gesicht für jeden verantwortungsvollen Züchter, der viel viel Geld für Röntgen, DNA und sonstiges investiert, der Decktaxe bezahlt, die Fahrt zum Deckrüden auf sich nimmt und vieles mehr.
Das alles ist mit Mühe und Aufwand verbunden.
Genauestens wird sich überlegt welcher Partner passt.
Man hat Regale voll mit Decknachrichten, Körbüchern und vielem mehr.

Ich halte Tierzucht, ob organisiert oder unorganisiert derzeit nicht für vertretbar, nicht jeder Mensch darf einen Zwingernamen schützen können und loslegen können.
Zu schnell werden aus Züchtern nämlich Vermehrer.
Zucht heißt verbessern, nicht vermehren in der Hoffnung das da irgendwas "gescheites" bei herauskommt.
Es muss Züchter und Würfe geben, damit es die Rassen auch weiterhin gibt.
Einige hier lieben Mischlinge (ich auch) andere stehen auf Dobi, Rotti, Labrador, was auch immer.
Wieder andere würden sich niemals nen DSH kaufen.
Ich würde mir z.b. bewusst niemals einen Dobi kaufen, so wie KSCaro sich niemals nen DSH kaufen würde.
Aber wäre wieder ein Tier in Not und ich könnte helfen, dann würde ich dies tun. Meinst Du ich hätte mir bewusst nen Husky zugelegt? - Bestimmt nicht! Heute bin ich mir sicher das er nicht mein letzter war.
Und bin ich im Tierheim um Futterspenden abzugeben, dann könnte ich so manchen 6 Mal die Straße rauf und Runter Hund sofort mitnehmen, denn es macht ständig peng.
Rasse unabhängig. Und somit könnte das sehr gut dann auch ein Dobi sein. Es sind ohne Frage edle Tiere, aber ihr Haarkleid ist mir einfach zu kurz. Ich stehe auf das kuschelig knuffelige.

Aber im Ernstfall entscheidet mein Herz, egal wie lang oder kurz das Haarkleid des Hundes ist.
Ich liebe Schäferhunde, werde auch immer welche haben.
Ich wollte nie 2 Hunde, nun habe ich sie und werde sie auch immer haben. Einen Schäfer (ob vom Züchter oder aus dem TH ist mir egal) und einen anders rassigen oder auch nicht rassigen.

Gruß Sandra

Lana · 10. Januar 2003

Hi,

Ich finde diesen Wurf ebenfalls überflüssig, hätte ich eigentlich nicht von Julia erwartet.
Ich hoffe für die Welpen, dass sie tatsächlich ein gutes Zuhause bekommen ob als Sporthunde oder als "einfache" Familienhunde.

Zum Thema Züchter kann ich mich Sandra nur anschließen.

Snief · 10. Januar 2003

Was hackt Ihr auf einer Person rum?Hier im Forum gibt es mehrere Hinterhofvermehrer.Mir ist bekannt aus Niedersachsen,von einen Wurf Staffordshire Bullterrier(Eltern mit Papiere),kennen gelernt hab ich diesen Herren persönlich mal in Dortmund.Und ich weiß das dort es auch nur um Profit geht,Teilweise hat er wissentlich kranke Welpen verkauft.
Lohnt es sich überhaupt,sich über diese Vermehrer aufzuregen?Es schreckt sie eh`keine VVerordnung ab.

Marion · 10. Januar 2003

Nun Snief,

egal ob ihn (oder sie) die Verordnung nicht abschreckt - die Zucht mit Liste-1-Hunden ist strafbar.

Wenn Du davon Kenntnis hast, solltest Du es vielleicht zur Anzeige bringen statt resigniert zuzuschauen...

KsSebastian · 10. Januar 2003

Original geschrieben von Snief
[...] Hier im Forum gibt es mehrere Hinterhofvermehrer.Mir ist bekannt aus Niedersachsen,von einen Wurf Staffordshire Bullterrier(Eltern mit Papiere),kennen gelernt hab ich diesen Herren persönlich mal in Dortmund.Und ich weiß das dort es auch nur um Profit geht,Teilweise hat er wissentlich kranke Welpen verkauft.

Moment bitte. Du sprichst von "mehreren", berichtest aber nur von einem Fall. Da ich persönlich rein garnichts von dieser Art der Vermehrung gerade in dieser Zeit halte, wüsste ich doch schon gerne, mit wem ich es hier zu tun habe.

Falls Du keine Namen öffentlich im Forum nennen magst, habe ich da Verständnis für, bitte Dich dann aber, mich per eMail diesbezüglich aufzuklären oder aber diese Aussage "mehrere Hinterhofvermehrer" zu korrigieren.

Original geschrieben von Snief
Lohnt es sich überhaupt,sich über diese Vermehrer aufzuregen? Es schreckt sie eh`keine Verordnung ab.

Lohnt es sich überhaupt, sich über die verantwortlichen Politiker aufzuregen? Es schreckt sie eh keine Minderheit von Haltern "gefährlicher Hunde" ab.

Schweigen ist der falsche Weg. Reden ist Gold.

Sammie · 10. Januar 2003

Hier im Forum gibt es mehrere Hinterhofvermehrer

na, da fällt mir doch nur eins zu ein:
Pferd und Reiter nennen!

Ansonsten, wenn man solche Anschuldigungen ausspricht sollte man sie eigentlich belegen können!

Oder sich bei der BLÖD bewerben!

Carmen

Tharin · 10. Januar 2003

Hi!

Original geschrieben von SabineW
die Frage nach Papieren ist für mich persönlich völlig irrelevant.

Das ist schön.

Außerdem werden den Hunden die Sportlerkarrieren nicht in die Wurfkiste gelegt.

Das ist wahr, aber es ist halt die Sache, wie wichtig das Kriterium bei der Anschaffung eines Hundes ist und welche Sportart gewählt wird und vor allem, ob man flexibel genug ist, auf eine andere auszuweichen (z.B. Couchliegen), wenn es mit der gewählten nicht klappt.

Mir geht's darum, daß insbesondere in NRW, in denen der Rotti nach wie vor auf der Liste II steht, reihenweise reinrassige (oder gemixte) Rottis jeglichen Alters mit schlechten Vermittlungschancen im Tierheim verrotten (welch' Zynismus). Und da die Halterin des "Vaters" auch noch ausgerechnet in der Tiervermittlung "tätig" ist, müßte sie um so mehr wissen, wie sich die Situation darstellt.

Sie wird schon wissen, wie sich die Situation darstellt - aber sie beurteilt sie wohl anders.
Leider ist diese Sicht recht verbreitet.
Genauso gibt es nunmal nicht wenige Leute, die unbedingt einen Welpen wollen, der unbedingt einem bestimmten Typus von Hund angehören muss.

Nach meiner persönlichen Ansicht hat sich da einfach nur der Bock zum Gärtner gemacht.

Jojo, das machen die Böcke ganz gerne.

Tharin

watson · 11. Januar 2003

Julia versucht sich in der Sportart VPG (früher als Schutzhundesport bekannt).
Dafür sind die Welpen wohl bestimmt.

Ich finde verantwortungslose Vermehrung zum Kotzen :sauer:

Einige hier wissen, daß ich einen DSH mit dem Namen Lord hatte. Er war ein sehr schöner Hund, gesundheitlich völlig i.O:, hatte ein sehr gutes, ausgeglichenes Wesen. Desöfteren wurde ich gefragt "ob der Hund nicht mal eben die eigene Hündin decken würde". Nein, würde er nicht!
Obwohl er dazu sehr wohl in der Lage sein würde haben wir von einer Körung abgesehen und den Hund nie decken lassen. Und bei ihm wurde die Gesundheit (u.a. HD, ED) gecheckt, es war alles wie aus dem Bilderbuch gesund.

Nun sind wieder kleine süße Mixe im "Angebot", bei denen man im Vorfeld nicht weiß ob sie den Ansprüchen ihrer zukünftigen sportbegeisterten Halter genügen können

Die Halterin der Hündin ist im ADRK? Der Verein freut sich sicher über eine Meldung!

watson

nicole30 · 11. Januar 2003

huhu,
sollche meldungen gibt es doch oft

es gibt einen pferdeschutzhof wo eine staffhündin unkast. lebt (oder lebte keine ahnung) und der hund der 2. vorsitzenden hat die hündin gedeckt.
und das trotz damaligem zuchtverbot (kenne mich mit den anlagegeschichten weniger aus und kenne somit den heutigen stand nicht)
also was tierschützer und tierschutz betrifft, könntei ch, wie viele andere, romane schreiben.
pferdeschützerin (sehr anerkannt) hat pferdchen 1.5 jahre nur rumstehen (spricht nichts gegen, wenns tierchen nicht alleine ist),spannt es dann vor kutsche und lässt es 3 std. traben (gewicht der kutsche plus 5 personen).
manche wissen es eben ganz genau

lieben gruss
nicole

Beckersmom · 11. Januar 2003

Original geschrieben von watson
Julia versucht sich in der Sportart VPG (früher als Schutzhundesport bekannt).
Dafür sind die Welpen wohl bestimmt.

VERSUCHT damit hast Du es auf den Punkt gebraucht, watson!

Ich finde verantwortungslose Vermehrung zum Kotzen

Zum Vergrößern anklicken....

Yepp....und davon nehm ich profitgeile "Züchter" vom VDH nicht aus! ------> siehe derzeit Miniatur-Bullterrier!

Einige hier wissen, daß ich einen DSH mit dem Namen Lord hatte. Er war ein sehr schöner Hund, gesundheitlich völlig i.O:, hatte ein sehr gutes, ausgeglichenes Wesen. Desöfteren wurde ich gefragt "ob der Hund nicht mal eben die eigene Hündin decken würde". Nein, würde er nicht!
Obwohl er dazu sehr wohl in der Lage sein würde haben wir von einer Körung abgesehen und den Hund nie decken lassen. Und bei ihm wurde die Gesundheit (u.a. HD, ED) gecheckt, es war alles wie aus dem Bilderbuch gesund.

Zum Vergrößern anklicken....

Ich denke mal alle hier kennen Becker, meinen Bullterrier Rüden. Becker ist zuchttauglich geschrieben, verfügt über ein einmaliges sicheres Wesen (hat er heute gerade wieder im Beisein zweier fremder Rüden unter Beweis gestellt) und ich wurde nach Ausstellungen mehrfach angesprochen, ob man ihn zum decken haben könnte (vor dem Zuchtverbot). Ich habe jedesmal dankend abgelehnt. Für jeden einzelnen Nachkommen von ihm würde ich mich verantwortlich fühlen und es gab damals schon genügend "Notbullis", die VDH-Zuchten entstammten (ein Bruder von Becker zählte ebenfalls dazu). Und diese große Verantwortung möchte und kann ich nicht übernehmen. Und mein Rüde lebt auch sehr gut OHNE jemals in seinem Leben gedeckt zu haben. Und ob er nun sein tolles Wesen "weitervererbt" steht auf einem ganz anderen Blatt.

Nun sind wieder kleine süße Mixe im "Angebot", bei denen man im Vorfeld nicht weiß ob sie den Ansprüchen ihrer zukünftigen sportbegeisterten Halter genügen können

Zum Vergrößern anklicken....

Exakt das ist es und ich hoffe für die Welpen, daß sie auch bei "Sportuntauglichkeit" bleiben dürfen.

Die Halterin der Hündin ist im ADRK? Der Verein freut sich sicher über eine Meldung!

Zum Vergrößern anklicken....

Exakt dieser Gedanke hat mich auch schon gestreift ....

Alexis · 11. Januar 2003

Original geschrieben von watson
Nun sind wieder kleine süße Mixe im "Angebot", bei denen man im Vorfeld nicht weiß ob sie den Ansprüchen ihrer zukünftigen sportbegeisterten Halter genügen können

...exakt. Und da besagter 'Dunstkreis' bekannt ist, wurde hier Wegwerf-Ware für Halter mit Wegwerf-Mentalität produziert. So und nicht anders sieht es aus!

Alexis

SandramitVienna · 11. Januar 2003

Original geschrieben von watson

Die Halterin der Hündin ist im ADRK? Der Verein freut sich sicher über eine Meldung!
watson

Hallo Watson.
Und was soll das bringen, warum das ganze? Rückgängig kann man den Wurf nicht machen.
Lediglich wenn sie eine Züchterin des ADRK´s wäre, könnte man ihr damit das Genick brechen. Sie ist jedoch kein Züchter, wäre sie einer, dann würde sie sowas nicht machen. Mag sein das die Denkweise von mir jetzt naiv ist, aber ich setze einfach mal voraus das sie keine ADRK Züchterin ist.
Ansonsten ist es jedem selber überlassen ob er Welpen produziert oder nicht, die Verbände sind nur höchst sensibel wenn Zuchthunde mit andersrassigen verkehren.

Beispiel: Ich kenne einen Rüden, wo ich schon oft gedacht habe, das dort tolle Welpen rauskommen würden. Ich kenne ihn und ich kenne die vermeindliche Mutterhündin (Vienna) beide optimales Wesen, beide langstock und klasse Familienhunde, auch der Sport macht ihnen Spaß, geröntgt sind sie auch beide.
Warum ich es nicht machen würde? - Weil beide Hunde nicht zuchttauglich geschrieben sind. Und weil ich es in der heutigen Zeit nicht verantworten könnte. Gerne würde ich für den "eigenen Bedarf" (bitte jetzt nicht verkehrt verstehen) einen Wurf machen, um später noch ein Stück Vienna zu haben wenn sie nicht mehr ist. Aber gut und gerne können da 8-12 Welpen bei herauskommen. Und dann? Nein, ich lasse denen die im Tierheim hocken die Chance, Hunde von Züchtern finden nämlich immer ein Zuhause. Welpen sowieso.

Original geschrieben von Alexis

...exakt. Und da besagter 'Dunstkreis' bekannt ist, wurde hier Wegwerf-Ware für Halter mit Wegwerf-Mentalität produziert. So und nicht anders sieht es aus!
Alexis

Hallo Alexis,
was verstehst Du unter "Dunstkreis"? Spezielle Personen, also die vermeindlichen Welpeninteressenten oder Hundesportler im allgemeinen? *liebguck*

Ich heiße es ganz gewiss nicht für gut was dort passiert ist, aber jetzt zu hetzen gegen Leute die keiner bzw. nur wenige wirklich kennen halte ich auch nicht für ok.

Gruß Sandra

Silke2 · 11. Januar 2003

Original geschrieben von Alexis

...exakt. Und da besagter 'Dunstkreis' bekannt ist, wurde hier Wegwerf-Ware für Halter mit Wegwerf-Mentalität produziert. So und nicht anders sieht es aus!

Alexis

Ist das nicht wieder so eine Verallgemeinerung, die leider wieder alle in einen Pott schmeisst???
Gibt es davon nicht schon genug???? Gerade hier im Forum müssen wohl viele gegen solche Verallgemeinerungen ankämpfen....

Muß man in NRW heutzutage noch Rottis produzieren?? Muß man das überhaupt??

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