Kangal pro und contra

Original geschrieben von Heraline

Also ich würd es mir zutrauen bei Watson in den Vorgarten zu gehen, erst ihren Hund zu erschießen und anschließend sie selbst (Voraussetzung es läge mir was dran!! - was es natürlich nicht tut!!!!!!!!!!!!)

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Ich finde weder etwas unsachliches oder kränkendes von Watson noch von Alexis,aber das oben geschriebene von Heraline finde ich Geschmacklos!
Sowas sagt/schreibt man nicht,sowas denkt man nicht einmal!
Heraline es würde dir gut zu Gesicht stehen wenn du dich per PN bei Watson dafür entschuldigst,meinst du nicht?!
Ich habe vor Jahren mal im Sportverein geschossen aber nicht auf Lebewesen und ich kann und möchte es mir nicht vorstellen noch würde ich es mir zutrauen!

Ist nicht böse gemeint Heraline aber denk mal drüber nach.

Gruß

Dobifreund

Hallo Dobifreund,

ich schrieb von Wach-/Schutz-/Jagdhunden. Ich kenne den Unterschied.

Leider sieht es aber in der Realität etwas anders aus und dies habe ich zum Ausdruck gebracht. Ein Hund kennt die menschliche Unterscheidung zwischen den einzelnen Fachausdrücken nicht und ein Familienhund braucht diese, meiner Ansicht nach, auch nicht unbedingt zu kennen.

Viele Hunde sind in ihren Grundeigenschaften vermischt und nochmals die Realität zeigt, dass es leider viel zu viele ungewollte Beißunfälle gibt, warum sonst kommt ein Dobermann der "nur Wachinstinkte" hat, dazu jemanden zu beißen.

Was die Entschuldigen anbelangt, so fällt mir dies sicher nicht schwer und damit es auch jeder lesen kann, verzichte ich auf eine PN.

Ich möchte mich hiermit in aller Form bei Watson und denen die sich durch meine Äußerung gekränkt füllen entschuldigen!!!

Ich möchte mich nicht rechtfertigen auch meine Entschuldigung nicht abschwächen, ich möchte meine Äußerung nur begründen: da ich wirklich schon in der Situation war, dass auf mich schon geschossen wurde, traue ich mir das von mir geschriebene tatsächlich auch zu, natürlich nur wenn es um mein Leben geht!!!!

Ich hoffe damit die Mißverständnisse ausgeräumt zu haben und entschuldige mich nochmals öffentlich und in aller Form

Connie

Michael, da Du offensichtlich sehr erhaben bist, wirst Du mir sicher auch sofort die Stelle aufzeigen könenn, bei welcher ich unsachlich geworden bin, nicht wahr?
Du kennst weder mich noch meine Ausdrucksweise, da Du vergleichsweise "neu" hier bist.
Ich möchte für mich behaupten, daß ich sehr selten unsachlich oder ausfallend werde - das zu Deinen Behauptungen.

Bulli, tja dann lebst Du wohl in einer anderen Welt - schön für Dich.
Bei einem Einsatz wurde der ausgebildete Polizeihund erstochen als er seinen "Dienst" versah.
Was meinst Du, wieviele Skrupel Einbrecher haben wenn sie einen Hund auf einem privaten Grundstück vor sich sehen?
Ich glaube kaum, daß sie ihre Waffen einstecken und davon rennen.

@all, eine "abschreckende" Wirkung unserer Hunde auf Einbrecher möchte ich natürlich nicht absprechen. Nur wollte der Hund nicht nur als "Abschreckungs- oder Verteidungsobjekt" gesehen werden.
Mal ernsthaft, bevor einer meiner Hunde verletzt wird, riskiere ich lieber meine Knochen. Vllt. resultiert das aus der Erfahrung, bereits einen Hund durch Gift qualvoll verenden zu sehen.

watson

Connie, wofür entschuldigst Du Dich bei mir?

watson

Dafür, dass ich mich offensichtlich falsch ausgedrückt habe und man dies als geschmacklose Todesdrohung dir gegenüber interpretieren könnte.

Dies lag mir absolut fern und hätte ich es anders dargestellt, hätte Dobifreund sicher auch kein Problem damit gehabt.

Connie

oh, das hatte ich SO nicht aufgefaßt und weise somit Deine Entschuldigung zurück.

Du bist jederzeit herzlich in meinen Vorgarten eingeladen

watson

Bin erleichtert, dass du es SO nicht aufgefasst hast. Dies wäre wirklich, WIRKLICH, nicht so gewollt gewesen.

Einladung in deinen Vorgarten nehm ich gerne an, bringe aber maximal (außer meinen zwei Goldschätzchen, die zum Glück nichts und niemand bewachen oder beschützen) nur Blumen mit (oder Schokolade, oder Marzipan, oder.....)!!!

Connie

Schade
watsons Vorgarten ist so weit weg

Gruss Michael

Original geschrieben von Heraline

Viele Hunde sind in ihren Grundeigenschaften vermischt und nochmals die Realität zeigt, dass es leider viel zu viele ungewollte Beißunfälle gibt, warum sonst kommt ein Dobermann der "nur Wachinstinkte" hat, dazu jemanden zu beißen.

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Warum es dazu kommt ?
Durch falsche Erziehung oder mangelnde Auslastung und Bewegung macht ein Tier auch Aggressiv usw.!

Was deine Aussage in Bezug auf Watson betrifft kann man das nicht direkt als Problem bezeichnen und es war von mir auch nicht böse gemeint,nur sollte man nicht sagen/schreiben ich würde/könnte X,Y oder Z erschiessen!
Jeder Mensch wehrt sich seiner Haut wenn es um sein eigenes Leben geht und ich steh auch nicht wie das Männlein im Walde und habe auch die Mittel um Notfalls meinem Hund beizustehen sollte dies nötig sein!
Müßte ich zwangsläufig in Notwehr einen anderen Menschen schwer verletzen würde mir dies trozdem sehr zu schaffen machen !

Ich fand es nur etwas unglücklich eine reale Person als Beispiel anzuführen.

Gruß

Dobifreund

Hallo und Mahlzeit, bin auch wieder da nachdem ich stundenlang erfolglos zwei Plüchschelchgeweihe für meine beiden gesucht habe!!

Nur noch kurz was watson anbelangt. Ich hatte gerade sie als Beispiel genommen, da ich den Eindruck hatte, dass sie in Sachen "Schutz" die gleiche Meinung vertritt wie ich und ich dachte sie würde daher mein Beispiel nicht in den falschen Hals kriegen. War unglück formuliert, wird nicht mehr vorkommen.

Was den Schutzinstinkt anbelangt, so hast du es sehr richtig formuliert!

Vorrangig falsche bzw. gar keine Erziehung - mangelnde Auslastung.

Diese Diskussion ist zwar an manchen Stellen etwas "abstruß" geworden und mittlerweile am ursprünglichen Thema vorbei, hat mir aber wieder sehr deutlich aufgezeigt wie nahezu leichtfertig manche Hundebesitzer mit Wach- und/oder Schutzinstinkten beim Hund umgehen.

Was ich hier insgesamt in diesem Forum zu diesem Thema schon gelesen habe, lies mich wirklich oft den Kopf schütteln.

Zum einen wird vom liebevollen Kampfschmuser auf dem Sofa berichtet und dann ist man froh, wenn der Hund sich nachts beim Anblick einer Gestalt unkontrolliert aufführt.

Ich bin selbst schon in Bedrängnis geraten und mein einziges Ziel war es, sowohl mich als auch meine Hunde aus dieser Situation heil rauszukriegen. Und ich unterstelle all denen, die hier froh über den Schutz ihres Hundes sind, dass diese ihren Hund ableinen, sich selbst überlassen und alleine das weite suchen würden, nicht wirklich umsetzen würden wenn es mal etwas eng werden würde.

Diejenigen die froh ab dem Wach- und/oder Schutzinstinkt bei ihrem Hund sind sollten soviel Verantwortungsgefühl ihrem Hund und auch der Gesellschaft gegenüber haben, dass sie ihrem Tier einen fundierte Ausbildung als Wach- und/oder Schutzhund zukommen lassen, damit diese Instinkte im Bedarfsfall kontroliert eingesetzt werden können.

Wer dies nicht möchte, sollte seinen Hund diese unkontrolierten Instinkte abgewöhnen.

Wenn ich lese, dass jemand die Eigenschaften eines Herdenschutzhundes für gut heißt da er in der Pampa wohnt, ein (ich glaube es waren 9 Monate?) kleines Kind zuhause hat, dann schreit in mir sofort etwas auf und zwar: was ist wenn Kind 7 Jahre alt ist und plötzlich Schulkameraden mit nachhause bringt? Sind dann die Eigenschaften eines HSH immer noch so wünschenswert?

Wenn mir dieser jemand dann sagt: "ja es ist auch dann noch wünschenswert", dann kann von mir nur die Antwort kommen, "dann erziehe deinen Hund bitte auch dementsprechend".

Der Kangal ist ja nun kein Thema mehr, hat sich erledigt aber die Leichtfertigkeit in einigen Beiträgen zum Thema Schutzinstinkt bleibt und dies stößt mir sauer auf!

Ein kleines bisschen mehr Verantwortungsgefühl und Überlegtheit und es gäbe verdammt viele Berichte über Beißvorfälle nicht.

Familienhund toll - Schutzhund/Wachhund wers haben möchte, bitte schön aber ein Familienhund mit unkontrolliertem Schutzinstinkt - verdammt gefährlich!

Connie

Connie

Original geschrieben von Heraline
Hallo und Mahlzeit, bin auch wieder da nachdem ich stundenlang erfolglos zwei Plüchschelchgeweihe für meine beiden gesucht habe!!

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Die gibt's entweder bei Reitsport Krämer oder bei Loesdau.

Alexis

Loesdau, tatsächlich!!

Allerdings habe ich per PN ein Angebot bekommen da kostet eins 1 oder 2 Euro.

Trotzdem vielen Dank!! (Heißt aber leider auch, dass ich vermutlich noch ein Weihnachtsbild einfügen muss

Connie

@watson - was denn jetzt erstechen oder erschießen? Unterhalte dich doch einmal mit einem Diensthundeführer welche Situation gefährlicher für den Hund ist.
Laß uns hier das Thema nicht weiter vertiefen.

@connie
bis auf die Plüschgeweihe ist dein vorletzter Beitrag echt gut und ich hoffe, dass einige ihn sich zu Herzen nehmen..

ich greife die sache mit den schußwaffen, bzw mit der munition nochmal auf: ihr erinnert euch doch sicher noch an "appollo"? der wurde auch mit 9mm beschossen - ihr wisst, wie lange er noch leiden musste... also nix mit "aus den socken hauen".

ich bin dagegen, einen hund als "lebende alarmanlage" zu halten. dass er anschlägt, ist natürlich gut und wirkt sicher auch zum teil abschreckend (und wenn sich nur die nachbarn an den zaun stellen und schreien:"stopf der t.öle das maul!" - aufmerksamkeit erregt hundegebell so oder so). aber wenn er angelaufen kommt, läuft er gefahr, angeschossen zu werden (wer will das schon?). zum anderen wird man als halter sicherlich eine menge ärger bekommen, wenn der hund angreift und den einbrecher/angreifer wirklich beißt. man ist ja (zumindest in einigen teilen nordamerikas) auch selbst schuld, wenn sich der einbrecher an einer von ihm eingeschlagenen fensterscheibe schneidet - da heißts dann schmerzensgeld zahlen. verrückte welt...

....hm...abschreckende Wirkung unserer Hunde auf Einbrecher ????

glaub ich nicht mehr dran.

Vor wenigen Tagen wurde versucht in meine Wohnung einzubrechen,Hund stand hinter der Türe und hat lautstark gebellt.Trotzdem versuchten 3 Leute,10 Min.lang die Tür mit Brecheisen aufzuhebeln,was gottseidank keinen Erfolg hatte.

....und wenn mein "Dicker "Laut gibt,kann man sich seine Grösse gut vorstellen

Also dann muss ich auch noch was dazu loswerden:

Wir haben ja nen Kangal...und das erste, vorrangigste Erziehungsziel -als wir endlich wussten, was da immer die Einrichtung zerstört - war den Hund so zu sozialisieren, dass er gerade nicht das Haus gegen alles und jeden verteidigt...

Klar, wir wohnen auch etwas abseits und ich glaube schon, dass Hundegebell zumindest den Gelegenheitseinbrecher abschreckt, der nur mal so rumstreift und schaut, wo vielleicht was geht. So jemand geht dann lieber an ein anderes Haus. Aber wenn es ein Profi ist, der sich gezielt ein Haus aussucht, wird ihn der Hund auch nicht davon abhalten. Und dann möchte ich nicht, dass der Kangal seine Kräfte walten lässt. Genau aus diesem Grund ist er nachts auch im Haus, obwohl er sich draussen wohl wohler fühlen würde.

Wir haben den Hund bewusst mit ins Büro genommen, wo zum einen viele Leute arbeiten und zum anderen auch immer wieder Fremde ein und aus gehen. Da hat er schon als Welpe gelernt, dass das ok ist. Aber ganz ehrlich: Als Welpe konnte man dem Hund noch Herr werden und er hat sich auch durch ein paar scharfe Worte noch beeindrucken lassen...als er mal ca. ein Jahr alt war, hätten wir ih ja schon rein körperlich nicht mehr halten können. Wenn der Hund einem körperlich über wird, muss zumindest dieser Teil der Erziehung abgeschlossen sein.

Und ganz ehrlich: Wer kann seinen Hund -der wohl in einem früheren Leben Aktenvernichter war- mit ins Büro nehmen, v.a. wenn er mit nem halben Jahr schon so ein Riesenbaby ist.

Ich habe wirklich vor dem Tag Angst, an dem Aiko seinen Schutzinstinkt voll entdeckt. Keine Ahnung, wie wir das in den Griff kriegen. Aber jetzt wird er ja bald fünf, also sollte er insgesamt im Wesen einigermaßen gefestigt sein. Mit drei hat er sich nochmal ziemlich verändert, aber das ist bei den spätreifen Kangals ja nicht selten.

Bis jetzt sieht es also gut aus, aber ich muss ganz ehrlich sagen, dass wir auch Glück hatten...

ForeverBulli - was heißt hier "bis auf die Plüschelchgeweihe"??

Hast du dir die Weihnachtsfotos mit den "Elchgeweihten" nicht angeschaut?

Ich lag vor Lachen fast unter dem Tisch!! und da ich meine Weihnachstkarten mit den Hunden immer selbst mache, halte ich die Elchgeweihe für unschlagbar!

Ich freu mich richtig wenn ich nun lese, dass aus dieser manchmal etwas "abwegigen" Diskussion wirklich noch so ein toller, sachlicher Austausch von Meinungen zum Thema Schutz/Wacht rausgekommen ist.

Ich schließe mich u.a. Oudemia´s Meinung an. Einen Gelegenheitseinbrecher wird es wohl eher lassen, aber ein Profi... und da find ich es gar nicht mal sooo krank hier auch von Schusswaffen, Messern usw. zu reden, denn damit muss man wohl bei einem Profi rechnen.

Ich habe mit dem Womo schon in der Pampa übernachtet und wurde Nachts von "unzuordenbaren" Geräuschen geweckt. Sicher habe ich meiner Hera leise zugeflüstert: gib Laut. Jedoch würde ich es unterbinden, wenn sie von alleine und wie schon gesagt unkontroliert einen Schutzinstinkt entwickeln würde. Das "gib Laut" verbindet sie mit Leckerchen und wenn Hera in einer Situation ist, in der es ihr und vielleicht auch noch mir "mulmig" ist, dann würde ich sie gar nicht zum bellen kriegen.

Auch frage ich mich immer wieder wo fängt der Wachinstinkt an und hört der Schutzinstinkt auf?? Ich kann leider oftmals eine klare Trennlinie bei einem Hund der bewacht oder schützt nicht erkennen.

Mein Nachbar züchtet wunderschönen Rotti´s die Haus und Hof hervorragend bewachen, davon abgesehen würde ich den Garten niemals betreten!

Wo sind, bzw. wer sind die Leute die ihren Hund zum bewachen ausbilden und darauf verzichten, dass der Hund unter gegebenen Umständen auch zubeißt? Daher sehe ich schon eine sehr "schwimmende" Linie zwischen Schutz- und Wachhund.

Vielleicht belehrt ihr mich eines besseren!? Bitte, ich kenne den Unterschied zwischen beiden Funktionen, aber wer setzt diese um?

Connie

Original geschrieben von Heraline


Mein Nachbar züchtet wunderschönen Rotti´s die Haus und Hof hervorragend bewachen, davon abgesehen würde ich den Garten niemals betreten!

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Ein Freund von uns züchtet auch Rottweiler und hat sieben Stück !
Wir waren mit ihm verabredet und er ist auf dem Sofa eingeschlafen,Klingel gibt es nicht !So lief ich ums Haus rum drückte mir die Nase platt an einigen Fenstern (konnte ihn sogar Sehen ) klopfte an verschiedene Scheiben,rief.....aber nichts!!
Überall schauten mich Rottis an aber keiner sagte einen Ton !
Ich wollte die Hunde zum Bellen bringen und hüpfte und hampelte am Fenster rum,die Hunde versammelten sich an diesem Fenster und schauten sich die Bekloppte an (Kasperltheater)!!

Meine Hündin hätte schon längst Tote aufgeweckt!

Gruß

Dobifreund

Das hätte ich gern gesehen
Mathieu

Original geschrieben von Dobifreund
Überall schauten mich Rottis an aber keiner sagte einen Ton !
Ich wollte die Hunde zum Bellen bringen und hüpfte und hampelte am Fenster rum,die Hunde versammelten sich an diesem Fenster und schauten sich die Bekloppte an (Kasperltheater)!!

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*Lachweg*
Ge-ni-al!
In solcher Situation würde sich Attila wegbellen...

Alexis