Hunde aus dem Ausland holen?

chatcat-1 · 17. Januar 2011

ich habs eher mit zahlen, als mit worten, muss am beruf liegen.

du sagst, hätte man deine beiträge richtig gelesen, würden sich unsere nachfragen erübrigen, na ja, aber du schiebst halt immer was nach.

damit meine ich vor allen dingen diese, von dir eingestellten, negativ meldungen.
du schreibst, du scherst nicht alle über einen kamm, aber man hat den eindruck, dass du annimmst, seriöse auslandstierschutzvereine wären die ausnahme.

ungekehrt wird ein schuh draus.
nur wird über dieses vereine leider nicht in den medien berichtet, oder halt nur selten.

Sammy_jeo · 17. Januar 2011

doch, nur meine TÄ hat mir noch nie was von unbekannten viren ausm Ausland erzählt...

@Spell_2103,

ich stelle jetzt mal drei Links rein, im 1. Link geht eindeutig hervor, dass die wenigsten deutschen Ärzte davon wenig wissen.
http://www.tiertherapien.de/Internet3.pdf Hier steht es drin.

http://www.tiertherapien.de/Internet3.pdf

Und ich telefoniere heute mit meinem TA.

Ruth

Sammy_jeo · 17. Januar 2011

@Gabi,

es werden viele positive Berichte auch im TV gebracht, auch vom Tierschutz In und Ausland. Wir haben Sky, früher Premiere, da gibt es einen Tiersender, der Berichtet ausschließlich von Tieren, auch in Verbindung mit Tierschutz. Auf MDR werden Vereine mit ihren Tieren angeboten und da haben sie immer Gelegenheit auch über ihre Arbeit zu sprechen.
Sicher sitze ich nicht den ganzen Tag am Fernseher, aber wer tut das schon.

Ruth

Spell_2103 · 17. Januar 2011

also ich konnte nir den Link über Inselhunde öffnen... (das runterladen von unbekannten PDF-Dateien lässt mein Rechner generell nicht zu, ist auch gut so)... und da steht drin, man soll darauf achten, dass der Hund getestet ist und ich möchte noch ergänzen, man sollte den Hund nach 6 Monaten nochmals testen lassen...

von unbekannten krankheiten (hier wurde nur die leishmaniose namentlich genannt) kann ich leider nichts lesen...

Sammy_jeo · 17. Januar 2011

@Spell_2103,

Schicke mir per PN deine Mail- Adresse und ich schicke es dir anders, wenn du vertrauen hast.

Ruth

Consultani · 17. Januar 2011

Sammy_jeo schrieb:
Ja Ruth, es gibt Vereine, die unsauber arbeiten - das weiß ich

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Das wundert mich jetzt aber, du bist auf dem Weg der Besserung. Ich kann dir mehr solche Fälle einstellen, aber da habe ich nun keinen Bock drauf.

Schade, das Du den Fred immer noch nicht gelesen hast. Hättest Du das getan, dann wüsstest Du, das hier NIEMAND abstreitet, das es nicht auch unseriösen Auslandstierschutz gibt! Das wäre auch genau so schwachsinnig, wie zu behaupten, Unseriösität wäre Gang und Gebe. :unsicher:

Da es dir aber immer noch nicht reicht, mache ich dir jetzt einen Vorschlag und jeden anderen auch, der meint, dass das alles Lügen sind. In den meisten Fällen werden Namen genannt mit Daten und Orte und Veterinärämter. Du nimmst dir selber ein Telefon in die Hand oder fährst persönlich zum Ort des Geschehens, da wird dir bestimmt geholfen und all das Belegt werden was hier steht. Wenn ich es selber einstelle, kommt womöglich noch, ich habe das gefälscht, oder ähnliches.

Und ich muß noch was los werden. Ich habe ein paar mal geschrieben, dass ich nicht alle über einen Kamm schere, dass es gute Tierschützer gibt in Deutschland sowie im Ausland.
Und ich bin auch nicht dagegen wenn Hunde herkommen, nur über die Art und Weise. Warum kann man mit dir darüber nicht vernünftig austauschen?

Ruth

Du hast klar und deutlich behauptet, das ein Großteil der Transporte nach Deutschland unseriös sind. Und "über einen Kamm geschoren" hast Du mehr als einmal - sogar sehr penetrant. Das ist der Grund, warum ich x-Mal nach Belegen gefragt habe die Du bis jetzt nicht vorlegen konntest.

Gerne kannst Du Dich austauschen - auch mit mir. Ab dem Moment, wo Du Pauschalisierungen ruhen lässt. :hallo:

Consultani · 17. Januar 2011

Sammy_jeo schrieb:
Mal anders gefragt, hast du keinen Tierarzt? Der wird dir Rede und Antwort stehen.

ruth

Ruth

DU hast die Behauptung in den Raum geworfen - da wirst Du sie doch auch belegen können? Warum sollte Hovi ihren Tierarzt für etwas befragen, von dem sie weiß, das es pauschalisierter Unsinn ist? :hallo:

Consultani · 17. Januar 2011

onidas schrieb:
o.t. @ Cons, kannst Du Dich mal kundig machen ob die Boxerline mit der Augenverletzung aus dem Hoarderfall noch ne Pflegestelle sucht ?
Aber nur wenn sie Virenfrei ist

Sie sucht noch.

Consultani · 17. Januar 2011

Sammy_jeo schrieb:
doch, nur meine TÄ hat mir noch nie was von unbekannten viren ausm Ausland erzählt...

Zum Vergrößern anklicken....

@Spell_2103,

ich stelle jetzt mal drei Links rein, im 1. Link geht eindeutig hervor, dass die wenigsten deutschen Ärzte davon wenig wissen.
http://www.tiertherapien.de/Internet3.pdf Hier steht es drin.

http://www.tiertherapien.de/Internet3.pdf

Und ich telefoniere heute mit meinem TA.

Ruth

Link 1: Nicht, das ich diese Quelle für seriös halte (es ist nicht einmal der Autor bekannt ...) - aber hier ein Auszug daraus:

Die „Einwanderer“ jedenfalls schleppen keine Epidemien ein. Irgendwann – so
könnte es zumindest sein - wird sich die Frage nach den sogenannten
Mittelmeerkrankheiten ohnehin insoweit nicht mehr stellen, als die dafür
verantwortlichen Parasiten im Rahmen von Klimaveränderungen auch bei uns
heimisch werden könnten. Und zwar nicht, weil sie von Hunden aus dem
ausländischen Tierschutz eingeschleppt wurden, sondern weil sie auf andere Art
und Weise ihren Weg über die Grenzen finden und der Leishmanioseerreger in
vielen Spezies anzutreffen ist.

Das unterstreicht Deine Aussagen ja nicht besonders ...

Link 2 behandelt das Thema Mittelmeerkrankheiten sehr grob. Autor ist eine Privatperson (angeblich auf Grundlageninformationen von Dr. Naucke). Was willst Du uns denn damit sagen? Und vor allem: Wie kommst Du zu der Aussage, das dies beweist, das die meisten deutschen Tierärzte MMK nicht kennen? :verwirrt:

Auf Link 3 habe ich jetzt keinen Nerv, wird eine ähnliche Qualität haben und beantwortet auch - mal wieder - meine Frage nicht ...

Ich zitiere sie noch einmal: Wie Hunde in den meisten Fällen nach Deutschland gebracht werden, das als Beispiel. Aber auch: Wie viele Auslandshunde landen ungewollt in deutschen Tierheimen, wie viel verdienen Auslandstierschützer an den Vermittlungen etc. pp. Danke. :hallo:

Sammy_jeo · 17. Januar 2011

@Consultani

DU hast die Behauptung in den Raum geworfen - da wirst Du sie doch auch belegen können? Warum sollte Hovi ihren Tierarzt für etwas befragen, von dem sie weiß, das es pauschalisierter Unsinn ist?

Sag mal gehts noch? Ich bin doch nicht verflichtet im Auftrag von irgendjemandem, weil er/sie für sich was wissen will, meinen Tierarzt zu fragen. Sie wollte von mir für sich eine persönliche Frage an meinen Tierarzt und da sie Hunde hat, wird sie wohl auch einen Tierarzt haben. Vertstanden?
Aber für dich noch einmal.

[QUOTEFragst Du ihn dann auch bei der Gelegenheit bitte gleich, wie es sein kann, dass Urlaubshunde (also solche, die von Touristen mit ins Ausland genommen werden und wieder mit heim) diese Viren (deren genaue Bezeichnung mir noch fehlt) nicht einschleppen und dann hier die Hundepopulation anstecken? ][/QUOTE]

Es geht nicht um das

Da bin ich aber mal brandgespannt auf diese Viren!

Alles klar?

Du hast klar und deutlich behauptet, das ein Großteil der Transporte nach Deutschland unseriös sind. Und "über einen Kamm geschoren" hast Du mehr als einmal - sogar sehr penetrant. Das ist der Grund, warum ich x-Mal nach Belegen gefragt habe die Du bis jetzt nicht vorlegen konntest.

Es ist doch keine Behauptung von mir sondern eine Feststellung. Beweise du nun mal das Gegenteil von dem was ich eingestellt habe, nicht der Wahrheit entspricht. Du schreibst ich sei penetrant, was du tust ist nicht penetrant? Hier im KSG Forum existiert schon ein anderer Thread, zwar etwas älter, aber genau auch dort wird eben über dieses Thema Ausalndstierschutz geschrieben, lies dort mal, da sind unteranderem auch sehr verschiedene Meinungen. All die Leute sind dann genauso wie ich, oder was? Es geht auch um Medienberichte. Vielleicht solltest du auch dort wie hier so penetrant schreiben. Das ist langsam unglaublich.

Und "über einen Kamm geschoren" hast Du mehr als einmal

Wo?

Ruth

Consultani · 17. Januar 2011

Sammy_jeo schrieb:
@Consultani

DU hast die Behauptung in den Raum geworfen - da wirst Du sie doch auch belegen können? Warum sollte Hovi ihren Tierarzt für etwas befragen, von dem sie weiß, das es pauschalisierter Unsinn ist?

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Sag mal gehts noch? Ich bin doch nicht verflichtet im Auftrag von irgendjemandem, weil er/sie für sich was wissen will, meinen Tierarzt zu fragen. Sie wollte von mir für sich eine persönliche Frage an meinen Tierarzt und da sie Hunde hat, wird sie wohl auch einen Tierarzt haben. Vertstanden?
Aber für dich noch einmal.

Verstehst Du die Bedeutung des Satzes: Du hast die Behauptung in den Raum geworfen? :verwirrt:

Fragst Du ihn dann auch bei der Gelegenheit bitte gleich, wie es sein kann, dass Urlaubshunde (also solche, die von Touristen mit ins Ausland genommen werden und wieder mit heim) diese Viren (deren genaue Bezeichnung mir noch fehlt) nicht einschleppen und dann hier die Hundepopulation anstecken? ]

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Es geht nicht um das

Da bin ich aber mal brandgespannt auf diese Viren!

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Alles klar?

Hovi hat diese Frage gestellt, NACHDEM Du behauptet hast, das Auslandshunde in Deutschland unbekannte Viren einschleppen. Deine Behauptung steht also VOR Hovis Frage, denn diese bezog sich eindeutig auf die von Dir getroffene Aussage.

Du hast klar und deutlich behauptet, das ein Großteil der Transporte nach Deutschland unseriös sind. Und "über einen Kamm geschoren" hast Du mehr als einmal - sogar sehr penetrant. Das ist der Grund, warum ich x-Mal nach Belegen gefragt habe die Du bis jetzt nicht vorlegen konntest.

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Es ist doch keine Behauptung von mir sondern eine Feststellung.

Diskussionskultur ist Dir fremd? Schade, denn so können wir nicht weiter machen ... Auch, wenn Du etwas feststellst, musst Du - in einer Diskussion - Belege liefern, denn sonst sind und bleiben es bloße Behauptungen (Deutsch 5. Klasse), die jeder Grundlage entbehren.

Beweise du nun mal das Gegenteil von dem was ich eingestellt habe, nicht der Wahrheit entspricht. Du schreibst ich sei penetrant, was du tust ist nicht penetrant? Hier im KSG Forum existiert schon ein anderer Thread, zwar etwas älter, aber genau auch dort wird eben über dieses Thema Ausalndstierschutz geschrieben, lies dort mal, da sind unteranderem auch sehr verschiedene Meinungen. All die Leute sind dann genauso wie ich, oder was? Es geht auch um Medienberichte. Vielleicht solltest du auch dort wie hier so penetrant schreiben. Das ist langsam unglaublich.

Wozu? DU stellst Behauptungen in den Raum - ich reagiere nur darauf

Wirst Du jetzt persönlich, weil Du Geschriebenes nicht belegen kannst?

Und "über einen Kamm geschoren" hast Du mehr als einmal

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Wo?

Sammy_jeo · 17. Januar 2011

Das unterstreicht Deine Aussagen ja nicht besonders ...

Nein, wenn du dir Auszüge rauspickst, wie sie für dich passen, dann kannst du recht haben.

Denn es steht eindeutig drin, dass es bei anderen Ländern zutrifft, wie zum Beispiel Ungarn und einige Stellen Italiens, in Spanien gang und gebe ist und nur ganz gering, wenn überhaupt in Süd-Deutschland, aber das es hier eben eher weniger Wahrscheinlich ist, da es das Klima hier noch nicht zulässt, gelle. Es werden all die Läder benannt wo es wirklich zutrifft. Aber Deutschland weit weg ist davon, noch.

Wie kommst Du zu der Aussage, das dies beweist, das die meisten deutschen Tierärzte MMK nicht kennen?

Nun werde ich dir vom 1. Link auf Seite 4 Blatt 85 unten als letztes, zeigen was dort steht. Ich kopiere diesen Auszug hier rein.

Leider haben nicht alle Tiermediziner im deutschsprachigen Raum ausreichend
Erfahrung mit dieser Erkrankung. Im Zweifelsfall empfiehlt es sich, nach
entsprechenden Fachleuten zu suchen. Viele Tierschutzorganisationen helfen
dabei. Auch im Internet kann man sich weiter informieren (siehe Quellen und
Literaturtipps).

So und hier steht auch gleich, ein Tip von ihm, dass man sich weiter imformieren sollte.
Warum, wenn es in Deutschland verbreitet ist? Wenn es so wäre, dann würden es unsere Mediziner wohl kennen, oder nicht? Es können ja auch Menschen betroffen werden.

Ruth

onidas · 17. Januar 2011

Ruth, ich finde es erschreckend wie Du hier die Leute angehst, versuchst abzuwerten...

Wir sind hier alle in der Lage zu lesen und zu verstehen was wir gelesen haben, Deine Aussaagen über User hier sprengen wirklich alles da gewesene und Du solltest ernsthaft mal über Deinen Umgang mit Menschen nachdenken.

Du waarst es welche diese "unbekannten Viren " hier aufs Trapez gebracht hat, aalso ist es aan Dir Deine Behauptung oder Feststellung zu untermauern und nicht die Aufgabe der User Dir das Gegenteil zu beweisen.

Im Vp Forum ziehst Du ähnliches ab, da wurde das Thema Schutzgebühren gesplittet und es gibt einen extra Virenthread ( ich war lesen...), ebenso wie ich gelesen habe das ja Vor-und Nachkontrollen Deiner Meinung nach völlig überflüssig sind.

Überall das gleiche Schema das nicht nur mir auffällt : Diskussionen bis zum erbrechen, Beleidigungen an User, User als dumm und nicht verstehend hingestellt.

Hast Du nix anderes zu tun ?

Sammy_jeo · 17. Januar 2011

Wirst Du jetzt persönlich, weil Du Geschriebenes nicht belegen kannst?

Das ist totaler Blödsinn.

Ruth

Consultani · 17. Januar 2011

Sammy_jeo schrieb:
Das unterstreicht Deine Aussagen ja nicht besonders ...

Zum Vergrößern anklicken....

Nein, wenn du dir Auszüge rauspickst, wie sie für dich passen, dann kannst du recht haben.

Denn es steht eindeutig drin, dass es bei anderen Ländern zutrifft, wie zum Beispiel Ungarn und einige Stellen Italiens, in Spanien gang und gebe ist und nur ganz gering, wenn überhaupt in Süd-Deutschland, aber das es hier eben eher weniger Wahrscheinlich ist, da es das Klima hier noch nicht zulässt, gelle. Es werden all die Läder benannt wo es wirklich zutrifft. Aber Deutschland weit weg ist davon, noch.

Nein - denn es GIBT Leishmanienstämme in Deutschland, das ist nachgewiesen. Auch steht fast eindeutig fest, das Hunde diese Krankheit nicht "einschleppen" können - denn unter "einschleppen" versteht man, das kranke Tiere andere gefährden. Demnach stimmt Deine Aussage nicht - und Du hast sie anhand Deiner eigenen "Beweise" widerlegt.

Wie kommst Du zu der Aussage, das dies beweist, das die meisten deutschen Tierärzte MMK nicht kennen?

Zum Vergrößern anklicken....

Nun werde ich dir vom 1. Link auf Seite 4 Blatt 85 unten als letztes, zeigen was dort steht. Ich kopiere diesen Auszug hier rein.

Leider haben nicht alle Tiermediziner im deutschsprachigen Raum ausreichend
Erfahrung mit dieser Erkrankung. Im Zweifelsfall empfiehlt es sich, nach
entsprechenden Fachleuten zu suchen. Viele Tierschutzorganisationen helfen
dabei. Auch im Internet kann man sich weiter informieren (siehe Quellen und
Literaturtipps).

Zum Vergrößern anklicken....

Noch einmal: Wer ist Autor des Geschriebenen und anhand welcher Erhebungen kommt er zu seinen Aussagen?

Buroni · 17. Januar 2011

@sammy joe: ich dachte, wir hätten das schon geklärt, dass ebe nur die Fälle in den Medien landen, bei denen was schief läuft aber nicht diejenigen, die gut funktionieren?

Die Berichte über misshandelte Kinder sind ja z.B. auch kein Beleg dafür, dass es bei den meisten so ist, oder?
Ich könnte das so Ewig weiterführen, denke aber, dass ein Beispiel reichen sollte...

Und wenn DU behauptest, dass Krankheiten eingeschleppt werden solltest auch DU das belegen können, denn sonst solltest du es nicht als Argument aufführen!

ute0102 · 17. Januar 2011

Oh jeh, da ist echt Hopfen und Malz verloren. Ich geh jetzt mit meinem Auslandshund Gassi...muß ja noch paar unbekannte Viren verbreiten. Ach ja, ich bin auch nur halb Deutsch, hust hust, Leute passt auf, wer weiß was ich alles mit meinem Husten so verbreite ...... :unsicher:

Wenns nicht so traurig wäre, könnte man drüber lachen.... :rolleyes:

Darla · 17. Januar 2011

Sammy_jeo schrieb:
Leider haben nicht alle Tiermediziner im deutschsprachigen Raum ausreichend
Erfahrung mit dieser Erkrankung. Im Zweifelsfall empfiehlt es sich, nach
entsprechenden Fachleuten zu suchen. Viele Tierschutzorganisationen helfen
dabei. Auch im Internet kann man sich weiter informieren (siehe Quellen und
Literaturtipps).

Zum Vergrößern anklicken....

So und hier steht auch gleich, ein Tip von ihm, dass man sich weiter imformieren sollte.
Warum, wenn es in Deutschland verbreitet ist? Wenn es so wäre, dann würden es unsere Mediziner wohl kennen, oder nicht? Es können ja auch Menschen betroffen werden.

Ruth

da steht nichts von "nicht kennen" sondern "keine Erfahrung mit dieser Krankheit". Das bezieht sich (wie bei vielen Krankheiten auch) auf die bestmögliche Therapie die man dann anstreben sollte (du lässt dich ja auch nicht bei Problemen mit der Gebärmutter vom Hausarzt behandeln oder? Da geht man dann eben zum Gyn - weil der auf dem Gebiet die bessere Erfahrung hat

)

SabineW · 17. Januar 2011

Sammy_jeo schrieb:
Denn es steht eindeutig drin, dass es bei anderen Ländern zutrifft, wie zum Beispiel Ungarn und einige Stellen Italiens, in Spanien gang und gebe ist und nur ganz gering, wenn überhaupt in Süd-Deutschland, aber das es hier eben eher weniger Wahrscheinlich ist, da es das Klima hier noch nicht zulässt, gelle. Es werden all die Läder benannt wo es wirklich zutrifft. Aber Deutschland weit weg ist davon, noch.

Hallo Ruth,

da muss ich Dir leider (auch) widersprechen. Der Text, auf den Du Dich beziehst, lautet, Zitat:

"Nachgewiesen wurden Sandmücken unter anderem auch schon in Ungarn, Rumänien, Teilen Kleinasiens und in Nordafrika. Auch in der Schweiz, Österreich und im südlichen Teil Deutschlands wurden schon einzelne Exemplare gesichtet."

Was Ungarn betrifft, darf ich Dir versichern, meine Hausaufgaben gemacht zu haben. Es trifft nicht zu, dass Leishmaniose in Ungarn verbreitet ist. Es hat nach unseren Beobachtungen in den vergangenen Jahren insgesamt 9 bekannt gewordene Verdachtsfälle (!) gegeben, einer davon war einer unserer Hunde - der Verdacht hat sich NICHT bestätigt, auch die Herkunft der Hunde war unklar. Selbstredend behalten wir das im Auge, denn im Zuge der Klimaveränderungen müssen wir natürlich auch in Ungarn (wie überall in Europa) mit einem Auftreten rechnen. Das ist jedoch kein Argument "contra Auslandshund" - schon gar nicht vor dem Hintergrund des privaten Reiseverkehrs mit Haustieren.

Nix für ungut

Sabine

Sammy_jeo · 17. Januar 2011

@SabineW

Was Ungarn betrifft, darf ich Dir versichern, meine Hausaufgaben gemacht zu haben. Es trifft nicht zu, dass Leishmaniose in Ungarn verbreitet ist.

Hast du es dir durchgelesen? Und ob Ungarn schon davon betroffen ist? So steht es dort aber geschrieben. Von dem ich es zugeschickt bekommen habe, macht sich noch heute die Mühe und sucht es für mich raus, ich weiß aber nicht, wie lange er dafür braucht.

Meinen Tierarzt habe ich leider noch nicht erreicht, denn er versorgt hier die Landwirte ihre Tier, wie Kühe und soweiter.

im südlichen Teil Deutschlands wurden schon einzelne Exemplare gesichtet."

Habe ich doch geschrieben, nur klapp es noch nicht so richtig wegen des Klimas, was aber wie du auch schreibst, auf uns zukommt. Es ist ein bischen unbeholfen von mir geschrieben, aber das mein ich.

@Darla

da steht nichts von "nicht kennen" sondern "keine Erfahrung mit dieser Krankheit". Das bezieht sich (wie bei vielen Krankheiten auch) auf die bestmögliche Therapie die man dann anstreben sollte

Was uns angeht, so liegt es schon ein paar Jahre zurück. Zu der Zeit waren bestimmt noch einige mehr, die auf diesem Gebiet nicht so bewandt. Und kommt es nicht am Ende auf das Gleiche heraus, ob keine Erfahrung oder nicht kennen. Du hast es sicherlich verstanden wie ich es meine.

Du lässt dich ja auch nicht bei Problemen mit der Gebärmutter vom Hausarzt behandeln oder? Da geht man dann eben zum Gyn - weil der auf dem Gebiet die bessere Erfahrung hat )

Das finde ich etwas daneben, mir wird derartiges forgeworfen und selber auch nicht besser.

@Ute1020

ute0102AW: Hunde aus dem Ausland holen?
Oh jeh, da ist echt Hopfen und Malz verloren. Ich geh jetzt mit meinem Auslandshund Gassi...muß ja noch paar unbekannte Viren verbreiten. Ach ja, ich bin auch nur halb Deutsch, hust hust, Leute passt auf, wer weiß was ich alles mit meinem Husten so verbreite ......

Fein, tu es.

@Consultani

Nein - denn es GIBT Leishmanienstämme in Deutschland, das ist nachgewiesen. Auch steht fast eindeutig fest, das Hunde diese Krankheit nicht "einschleppen" können

Ja zum Teil und nur in Süddeutschland. Und auch die Aussage von dir, Auch steht FAST eindeutig fest, dass unsere Hunde diese Krankheit nicht einschleppen. Was heißt FAST? Das ist ein Begriff, für nicht 100 %.

Ruth

Hunde aus dem Ausland holen?

Hunde aus dem Ausland nach Deutschland holen?

Ja, ich bin dafür, weil...

Nein, ich bin dagegen, weil...

Ich bin mir nicht sicher.

Ist mir egal.

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