Hilfe, mein Hund wurde mir heute weggenommen ...

rimini schrieb:

Der ein oder andere kennt dies vielleicht noch nicht...für alle Rassekenner

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Klar KANN der Hund auch ein Boxer Labbi Mix oder was weiß ich sein - ABER: die Besitzerin selbst kennt doch die Eltern garnicht - wie kann sie sich da denn dann sicher sein, dass es kein Listimix ist
Wie kann ich denn absteiten, dass mein Hund ein Mischling der Rassen xy ist wenn ich die Eltern nicht kenne?

Wenn es nicht um einen Hund gehen würde wäre es fast schon lustig...
ich kann zwar nicht sagen was für ein Mix es ist - aber DEEEER auf gaaaaarkeinen Fall!

Mal ehrlich, da kann alles mögliche drinstecken und es muss nichtmal ein Listi sein

Aber wie schon erwähnt bringt das gar nichts, denn letzendlich entscheidet der Gutachter.

Muss hier nurmal was loswerden an die "da-ist-auf-jeden-Fall-ein-Listi-drin" Fraktion. Hätte irgendjemand diese Bilder hier eingestellt mit dem Thema: Ich habe ihn als Staff gekauft, ist es wirklich einer?
Bestimmt hätten mehr als die Hälfte hier geantwortet, nö da ist wohl alles drin aber kein Listi. Nur damit man nix mehr zum profilieren hat....denkt mal drüber nach.

snowtiger schrieb:

Bestimmt hätten mehr als die Hälfte hier geantwortet, nö da ist wohl alles drin aber kein Listi. Nur damit man nix mehr zum profilieren hat....denkt mal drüber nach.

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ich seh da auch keine Staff, aber eben einen Listenhund. Die Auflagen in NRW sind nun mal für §3 und § 10 Hunde die Selben, bis auf die Ausnahme: die §3 Hunde darfst du dir nur aus dem TH holen, die Anderen darf man auch von privat zu sich nehmen.
Und auch die Strafen bei Verstoß gegen das LHundG sind die Selben..........

Eigentlich ist es ja auch egal was für eine Mischung der Süsse ist. Ich als Laie würde vermuten das ein Listenhund da mitgemischt hat. Und somit wär ich wenn es meiner wäre vorsichtig und würde mich informieren und um sicherzugehen eben allen nötigen Auflagen nachkommen.
Ich habe keinen Listenhund, aber es gibt ja hier genügend User mit der nötigen Erfahrung, die ich dann fragen könnte, falls ich doch mal erwäge sollte einem ein Heim zu geben.
Leider ist Eibe ja schon vergeben! So eine wär was für mich!
Lady2010 drücke ich jedenfalls die Daumen, daß ihr Anwalt erreichen kann, daß ihr Hund zu ihr zurück kann und sie ihn auch weiter halten darf.

snowtiger schrieb:

Mal ehrlich, da kann alles mögliche drinstecken und es muss nichtmal ein Listi sein

Aber wie schon erwähnt bringt das gar nichts, denn letzendlich entscheidet der Gutachter.

Muss hier nurmal was loswerden an die "da-ist-auf-jeden-Fall-ein-Listi-drin" Fraktion. Hätte irgendjemand diese Bilder hier eingestellt mit dem Thema: Ich habe ihn als Staff gekauft, ist es wirklich einer?
Bestimmt hätten mehr als die Hälfte hier geantwortet, nö da ist wohl alles drin aber kein Listi. Nur damit man nix mehr zum profilieren hat....denkt mal drüber nach.

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snowtiger schrieb:

Muss hier nurmal was loswerden an die "da-ist-auf-jeden-Fall-ein-Listi-drin" Fraktion. Hätte irgendjemand diese Bilder hier eingestellt mit dem Thema: Ich habe ihn als Staff gekauft, ist es wirklich einer?
Bestimmt hätten mehr als die Hälfte hier geantwortet, nö da ist wohl alles drin aber kein Listi. Nur damit man nix mehr zum profilieren hat....denkt mal drüber nach.

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Wenn Du das so handhabst, schade.

Wenn mich jemand fragt: "Was siehst Du in dem Hund?" - dann sage ich ihm exakt das, was ich in dem Hund sehe. Ohne zu beschönigen, mieszumachen oder sonstwas. Und ohne Gewähr, selbstverständlich.

Wie kann man auch nur auf so eine schwachsinnige Idee kommen, den anderen bzgl. der eigenen Rassemeinung anzulügen? Wem soll das was bringen? Einem selbst? Dem Hund?

Ich sag doch nicht: "Ich seh da nen Amstaff" wenn ich keinen sehe? Wie beknackt ist das denn?

Zumal es, wie zum 1000. Mal erwähnt, in diesem Fall völlig schnurz ist, was User x oder y sehen, allein der Rassegutachter ist diesbezüglich interessant.

Huhu

oh man ich betrachte das ganze schon eine ganze weile. Da kann ich echt nur vom Glück reden, dass ich in Thüringen wohne und hier nicht so ein ekelhaftes Zenuber getrieben wird. Ich meine es ist zwar in Ordnung wenn man die Leute überprüft mit Führungszeugnis und Sachkunde. War bei mir damals auch nicht anderst. Heute ist es allerdings nicht mehr so. Aber wenn man das hier so liest........ Halejulia.

Also bei uns wird der gefährliche Hund erst als gefährlicher Hund bezeichnet wenn er sich durch Beissvorfälle oder sonstige Auffälligkeiten selber dazu macht. Was uns SoKa - Halter jedoch nicht davor rettet erhöhte Steuern zu bezahlen. Wobei ich in meiner Stadt auch wieder Glück hab *froi* bei uns in Erfurt, wurde der reine American Staffordshire Terrier aus der Liste für überhöhte Steuern rausgenommen, ich zahle zum Glück nur noch 72 Euro im Jahr statt 528 Euro, aber keine Angst die musste ich auch schon zahlen, bevor man Ihn rausnahm.

Jedoch finde ich es erschreckend, was Ihr alles so in den anderen Bundesländern vorlegen müsst, nur damit Ihr Euren Hund halten dürft, der Hund ohne Maulkorb rumrennen darf und so weiter.......... was können die Hunde zu Ihren Haltern?...... Einige Bundesländer sollten sich echt eine Scheibe abschneiden von uns.

Jedoch zu Lady ihren Fall.... ich weiss nicht richtig was ich davon halten soll... einerseits hm glaubhaft andererseits aber auch wieder ein wenig unglaubwürdig.

Aber nicht die Geschichte an sich.... sondern Ihre Antworten....... hat Sie den einmal wirklich direkt auf eine Frage von Euch geantwortet? Ausser ein oder zweimal ist mir da keine direkte Antwort auf Eure Fragen aufgefallen... mir sieht das eher wie ein ausweichen auf die Fragen aus. Aber ich kann mich auch Irren *hehe*.... was jetzt auch nicht umbedingt ein Vorwurf an Lady sein soll.

<<== Ich wünsche Dir auf jeden Fall das Du Deine süsse wieder bekommst, wenn es so geschehen ist wie geschrieben. Deine Augen solltest du den noch nicht verschliessen, ich würde auch sagen das ein Listi mit bei deiner Lady drin ist.... in Richtung Staff und noch irgend etwas. Wie auch schon mal erwähnt würde ich gegen diese Ordnungshüter vorgehen, denn alles muss man sich nicht gefallen lassen.

Gibt es bei den Listis nicht auch eine Generationenbestimmung. Ich mein was könnte Lady dafür wenn Ihr URUR Oma mal ein Listi war...... und nun bei Lady mal wieder ein wenig Listi durch irgendwelche Gene ersichtlich ist....... was ja durchaus leicht passieren kann. Gab es da nicht irgendwelche Bestimmungen dazu oder Irre ich mich da gerade?? (hat das nun jemand verstanden???? Ich glaub nicht oder? )

LG Snoo

ich verweise noch einmal auf den Hund in meinem Profil der laut kölner Amtsvet ein Staffmix ist. Es geht nur darum, der Realität ins Auge zu sehen, die Chancen, daß der Hund als Mischling eingestuft sind, empfinde ich als recht gering.

Ein zweiter wichtiger Punkt ist und bleibt das Verhalten den Beamten gegenüber (ob berechtigt oder unberechtigt liegt im Erachten des Betrachters. Manch Hundebesitzer mag Dinge als berechtigt ansehen, die das deutsche Gesetz anders sieht).

Kommt man zu dem Schluß, daß dieser Hund zur Kategorie 1 gehört (ebenso wie meine halbe Portion), dann war ja nicht nur die Anschaffung und Haltung illegal, das Verhalten der Besitzerin spricht sicher nicht für deren Eignung einen gefährlichen Hund zu führen (und das wäre er ja dann hochoffiziell vor den Augen des Gesetzgebers, ob er das wirklich ist, steht ja nicht wirklich zur Diskussion). Da das ganze sowieso reines Wohlwollen wäre, schließlich wurde so ziemlich alles falsch gemacht, könnte eben dieser Punkt zu dem Schluß führen, daß man nicht beide Augen zudrücken mag. und da hilft auch keine Geschichte mehr von einem hilflosen Welpen im Pappkarton.

Wie auch immer das ausgeht, ich hoffe, daß sich das Ganze nicht monatelang hinzieht und der Hund schnell wieder aus dem TH rauskommt.

zu snowtiger wenn jemand mir meinen Hund als staff hätte "verkaufen" wollen, hätt ich es ebenso wenig geglaubt, wie wenn jemand mir gesagt hätte, da ist gar kein soka drin. sicher gibt es hunde die staffiger aussehen und als Mix laufen, aber andrerseits kann man das Staffige auch nicht leugnen, nur weil sie schmal ist. tja und genau so hat es die AmtsTÄ wohl auch gesehn....

Hier wird immer soviel von ATA und Gutachter geschrieben, aber ich habe in Deutschland noch das Recht ein oder mehrere Gegengutachten durch Gutachter meiner Wahl (nicht die, die mir das OA nennt, auch wenn sie angeblich nicht vom OA zugelassen sind) erstellen zu lassen. Der ATA ist "nur" TA und kein Rassegutachter( denn was befähigt ihn Rassegutachten zu erstellen?), also hat dessen Gutachten vor Gericht (mit gutem Anwalt) höchst wahrscheinlich keinen Bestand.
Mein Anwalt sagte mir, das ich nicht wissen muß welche Hunderasse ich habe, denn ich bin kein Rassegutachter, das heißt, es kann mir Niemand einen Vorsatz nachweisen und ist damit nicht strafbar.

SnooYp schrieb:

...
Gibt es bei den Listis nicht auch eine Generationenbestimmung. Ich mein was könnte Lady dafür wenn Ihr URUR Oma mal ein Listi war...... und nun bei Lady mal wieder ein wenig Listi durch irgendwelche Gene ersichtlich ist....... was ja durchaus leicht passieren kann. Gab es da nicht irgendwelche Bestimmungen dazu oder Irre ich mich da gerade?? (hat das nun jemand verstanden???? Ich glaub nicht oder? )

LG Snoo

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Wenn (!) ich Dich richtig verstanden habe , dann ist das der von mir früher verlinkte Beitrag zum Entscheid des Verwaltungsgerichtshofes.

Piggy schrieb:

Hier wird immer soviel von ATA und Gutachter geschrieben, aber ich habe in Deutschland noch das Recht ein oder mehrere Gegengutachten durch Gutachter meiner Wahl (nicht die, die mir das OA nennt, auch wenn sie angeblich nicht vom OA zugelassen sind) erstellen zu lassen. Der ATA ist "nur" TA und kein Rassegutachter( denn was befähigt ihn Rassegutachten zu erstellen?), also hat dessen Gutachten vor Gericht (mit gutem Anwalt) höchst wahrscheinlich keinen Bestand.
Mein Anwalt sagte mir, das ich nicht wissen muß welche Hunderasse ich habe, denn ich bin kein Rassegutachter, das heißt, es kann mir Niemand einen Vorsatz nachweisen und ist damit nicht strafbar.

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wie will man das bezahlen, wenn man nicht mal den Sachkundenachweis bezahlen kann? wobei ich als Ausländer da wenig Ahnung hab, was wie unterstützt wird. Rechtsbeistand scheint ja kein Problem zu sein. Sicher ist der Amtstierarzt kein Gutachter, aber wie groß stehen denn die Chancen, daß da bitte jemand keinen Soka drin sieht? aber vll täuschen die Bilder ja auch extrem.

soso, ich muß also nicht wissen, was für eine Hunderasse ich besitze, das wär mir aber ganz neu, daß man so das Gesetz umgehen kann. Heißt es nicht eher Unwissenheit schützt vor Strafe nicht? und selbst wenn es nicht bestraft werden kann/könnte, wenn ich mir in bayern en pit hole und mich erwischen, selbst wenn mir dann nichts passiert, weil ich ja so doof sein darf wie ich will (wenn dem denn so ist) dann ist der Hund trotzdem weg. und schon allein deswegen wird das auch den Hund nicht zurück bringen.

Pommel schrieb:

Wenn (!) ich Dich richtig verstanden habe , dann ist das der von mir früher verlinkte Beitrag zum Entscheid des Verwaltungsgerichtshofes.

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Öhm ich glaub nicht das wir das selbe meinen. Also ich meinte wenn Du mal in diese Steuersatzung schaust:



dort auf der 1. Seite bei §1 Absatz (4), unter den Aufzählungen der Rassen.

Ich glaub das ist was anderes oder? ich mag kein Amtsdeutsch *hehe*

Wenn doch dann sorry


LG

Gucke ich morgen ... für so was ist es entschieden zu spät

Pommel schrieb:

Gucke ich morgen ... für so was ist es entschieden zu spät

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oki doki.... omg ich muss auch nochwas zusammenbasteln.....

Zitat alphatierchen:
soso, ich muß also nicht wissen, was für eine Hunderasse ich besitze, das wär mir aber ganz neu, daß man so das Gesetz umgehen kann. Heißt es nicht eher Unwissenheit schützt vor Strafe nicht? und selbst wenn es nicht bestraft werden kann/könnte, wenn ich mir in bayern en pit hole und mich erwischen, selbst wenn mir dann nichts passiert, weil ich ja so doof sein darf wie ich will (wenn dem denn so ist) dann ist der Hund trotzdem weg. und schon allein deswegen wird das auch den Hund nicht zurück bringen.


Sicher kann der Hund weggenommen, aber es kann kein Vorsatz daraus gemacht werden wie es sonst üblich ist bzw. das OA unterstellt, was mit erheblicher Strafe verbunden ist .

sorry sollte auch nicht so böse klingen, aber die Konsequenz für den Hund bliebt dieselbe, und ich muss zu meiner Schande gestehen, daß ich grad eher an den gedacht hab als an frauchens Portenmonnaie. Das hat nichts damit zu tun, daß ich mir Tiere wichtiger wären als Menschen, aber tatsächlich ist mir das seelische Leid wichtiger als das finanzielle.

Becky1981 schrieb:

In welchem Bundesland wohnst du denn und musstest du vllt. irgend welche Auflagen zum halten und führen des Hundes erfüllen?

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Es stand etwas von Köln im ersten Text. Also NRW.? Ein Schäfermix über 40 cm.
Vllt lag auch eine Verwechslung vor, wenn wirklich nichts vraus gegenagen ist?
Obwohl man das spätestens beim Ausweis etc merken muss.?

Ich verstehe das nicht. Es haben vier Leute eine Familie verfolgt und dann den Hund ohne Kommentar mit genommen?
Die müssen doch ein Schriftstück gehabt haben, bzgl des Warum etc.?

paschismom schrieb:

Also ich denke das größte Problem wird sein, dem Amt glaubhaft zu machen das man sich über die Rasse/Mischung nicht bewusst war... Denn sollte die Hündin ein Rassegutachten bekommen in dem steht das sie ein Listenhund-Mix ist, wovon ja im Momemt auszugehen ist, wird es schon schwierig! Ich persönlich tue mich auch immer schwer damit wenn einer in´s Heim kommt und von seinen Problemen mit dem Amt berichtet und mir erzählt das er nicht wusste was in seinem Hund drin ist, oder das es Auflagen gibt. Wie hier ja schon jemand geschrieben hat, ist die wahrscheinlichkeit das Frauchen noch nie beim Gassigehen mit der Listenhundproblematik konfrontiert wurde recht gering!
Da wird das Amt ihr schon unterstellen das sie den Hund bewußt illegal gehalten hat...

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Wenn der Hund gleich nach dem Fund beim TA vorgestellt und behandelt wurde, kann man vllt anhand der Rechnungen etwas belegen.?

Vllt ist da wirklich jemand den Welpen nicht los geworden und hat ihn ausgesetzt?

bellyeudogs schrieb:

Wenn der Hund gleich nach dem Fund beim TA vorgestellt und behandelt wurde, kann man vllt anhand der Rechnungen etwas belegen.?

Vllt ist da wirklich jemand den Welpen nicht los geworden und hat ihn ausgesetzt?

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das ist ja auch wieder so ne Sache: in D darf man nun mal keine Fundstücke "einfach so" behalten........


Und glaubst du ehrlich , dass der Hund sofort dem Gutachter vorgestellt wird? da gehen erstmal ein paar Tage ins Land bis das passiert (und solange muss der arme Hund eben irgendwo sitzen )

Was ich glaube interessiert a) niemanden und b) werde ich mich hüten, hier zu schreiben, was ich bzgl dem Kampfhundegsetz denke.

Bzgl der Willkür in Deutschland dasselbe.

Ja, es wird so laufen, wie es immer läut. Besch... für den Hund.

Manchmal schämt man sich, dass man ein Mensch ist.