Fila, Sprint Pull und Weight Pulling

APBT18 schrieb:

canicatti schrieb:

für reinrassige APBT nicht unbedingt nötig weil HD und /oder ED keine "pitbulltypische" krankheit ist!
amstaff ja,pitbull nein!

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Stimmt, es ist keine rassetypische Krankheit (sagt man zu mindest), aber wer Sport macht, sollte nicht am falschen Ende sparen. Und die meisten Pit Züchter sparen auch an diesem Ende.

Und woher will man wissen ob nicht die Hunde eine B oder C Hüfte haben, wenn man sie nicht untersucht? Die Behauptung das HD/ED beim APBT nicht häufig auftreten, liese sich nur untermauern, wenn Züchter und Halter mal son Test machen lassen würden. Macht aber fast keiner, daher ist es nur eine Behauptung und keine Tatsache.

Wir habens natürlich machen lassen HD/ED frei.

canicatti schrieb:

spass:alles was einen pibull herausfordert macht ihm spass ist nunmal ein hund der gerne an seine grenzen geht und 800kg sind garnicht so viel!meiner hat 330 beim ersten mal auf ner bahn gezogen,er hette noch mehr geschafft aber man baut es langsam auf
das hört sich nach viel an,aber jeder von uns der schonmal sein auto(ca 1200kg) wegen einer panne schieben musste,weiss das es nciht so ist.wp wird üblicherweise auf einer bahn mit schiene gemacht,oder halt mit einem wagen.

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Stimmt geh ich mit, so sind die Hunde und sie ziehen ja meist auf Schienen.

canicatti schrieb:

und nur weil viele mit spielzeug anfeuern und motivieren,heisst es ncoh lange nciht das der hund nciht wollen würde,sonst würde er stehnbleiben und bellen oder was auch immer,aber nicht zihen!

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Ich war ja schon auf einigen Shows und ich wette, das viele Hunde nicht so viel bzw. gar nicht ziehen würden, wenn der Halter nicht mit dem Spielzeug davor stehen würde. Ich wäre dafür die Regeln dem Players Club anzupassen.

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Hier mal HD, ED Statistik. Soviel zum Mythos der gesunde APBT. Ist das Grund genug, die Hunde zu röntgen?

mat schrieb:

APBT18 schrieb:

canicatti schrieb:

für reinrassige APBT nicht unbedingt nötig weil HD und /oder ED keine "pitbulltypische" krankheit ist!
amstaff ja,pitbull nein!

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Stimmt, es ist keine rassetypische Krankheit (sagt man zu mindest), aber wer Sport macht, sollte nicht am falschen Ende sparen. Und die meisten Pit Züchter sparen auch an diesem Ende.

Und woher will man wissen ob nicht die Hunde eine B oder C Hüfte haben, wenn man sie nicht untersucht? Die Behauptung das HD/ED beim APBT nicht häufig auftreten, liese sich nur untermauern, wenn Züchter und Halter mal son Test machen lassen würden. Macht aber fast keiner, daher ist es nur eine Behauptung und keine Tatsache.

Wir habens natürlich machen lassen HD/ED frei.



Stimmt geh ich mit, so sind die Hunde und sie ziehen ja meist auf Schienen.

canicatti schrieb:

und nur weil viele mit spielzeug anfeuern und motivieren,heisst es ncoh lange nciht das der hund nciht wollen würde,sonst würde er stehnbleiben und bellen oder was auch immer,aber nicht zihen!

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Ich war ja schon auf einigen Shows und ich wette, das viele Hunde nicht so viel bzw. gar nicht ziehen würden, wenn der Halter nicht mit dem Spielzeug davor stehen würde. Ich wäre dafür die Regeln dem Players Club anzupassen.

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Hier mal HD, ED Statistik. Soviel zum Mythos der gesunde APBT. Ist das Grund genug, die Hunde zu röntgen?

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also wen man dem glauben schenken kann find ich ist der pit shcon gut dran ja..
pitbulls:23,6% HD
pitbulls:15,5 % ED

hab ich das richtig verstanden?schon oder?
wenn sogar ein neufundländer mit schnitt. 50kg aufwärts K. gewicht "nur" 25,2% HD hat,sprich 25,2% alles Neuf. läner haben HD.

und pit ED schweregrad 3 mit 0,9!%,(2:2,7%)heisst also von all diesen gemeldeten hunden haben 11,8% schwere ED.
jezt hat sich mir aber grade die frage gestellt,was soll das sein??A?B?C?D?und dazugehörigen schweregrade?oder steht zb eine B hüfte für ll?

ausserdem kenne ich ein weibchen mit HD C(schw.gr. 2)und diese pullt reifen,schwimmt in speziellen becken und läuft sehr viel,gerade weil sie HD hat,den eine starke muskulatur unterstüzt ein geschwächtes körperteil.aber natürlich wären 800kg weit übers ziel hinausgeschossen!
sie würde spätestns am tag darau humpeln und spätestens dan weiss frau,nicht gut!

aber danke für die links.darauf kann man eingehn,das sind sachen wo man sich ein bild machen kann,nicht wie von geschwätz.sorry leute aber auf sowas kann man eingehn,auf beleidigungen und verschwörungen lässt sich niemand gerne ein.wer von euch würde sich noch gross verteidigen und erklären wollen,wen ein dutzend leute erstmal auf euch rumhacken würde?versezt euch mal in die lage des anderen und fragt euch was ihr dan deren stelle machen würdet..?

mal was sachliches:

ich kenne genug apbt, die meisten werden nie geröngt, weil die rasse wirlick extrem gesund is.. und wenn mal einer geröngt wird dann sinds a hüften. ich selber habe nur einen hund geröngt, aber wp und co is nich mein sport..

und dazu, dass ein apbt mehr beschäftigung brauch,das stimmt nich. es kommt drauf an, wie man den hund großzieht. umso aktiver man mit einem jungen hund is, umso mehr fordert er später auch. geht man alles langsam an, kann der hund dennoch hochleistung zeigen, fordert aber nich soviel. mir sind diese überdrehten sporthunde einfach zuviel, ich möchte sowas nich haben.. das geht wenn man einen hund hat, hat man aber zb drei oder vier, vielleicht gar mehr, müsste man seinen job kündigen und evt. lebenspartner verlassen weil man keine zeit mehr für was anderes hat sondern nur noch hunde auspowert..

übrigens is es in tschechien ganz normal dass man in dem alter mit wp etc anfängt. in polen genauso. muss jeder selbst wissen, ich finde es zu früh.. würde wenn ich diesen sport betreiben würde mit 18-24 mon anfangen.. gut aufgebaut is es aber nicht schädlich, weil die muskulatur genug aufgebaut is, um gelenke und knochen mehr als ausreichend zu entlasten.. wenn man dagegen nich gut aufbaut, is alles fürn ar.sch und man kann seinen hund jahre später oder vielleicht schon bald inne tonne kloppen.. wie bei fast jedem hundesport, ähnlich wie beim menschen.. ein gutes training is das a und o

was mir bei diesem hundesport auffällt, is das die meisten nichts für eine grundausdauer machen. sprich halbe stunde gassi, hund vorn karren und los. das is kontraproduktiv für die gesundheit und der hund wird früher oder später in ein leistungstief fallen.. und mir kann keiner erzählen, der 2, 3 oder mehr hunde für ein event trainiert, genug augenmerk auf die grundausdauer legt.. und ich rede nich von 1 stunde gassi, ich rede von 3-4 stunden training, davon is vielleicht eine halbe stunde training für den jeweiligen sport, der rest gehen..

ich habe mittlerweile viel gesehen, gerade im bereich wp und den kram.
es is alles mehr schein als sein, im internet kann man hübsch schreiben und auf großen kenner tun, aber meistens steckt nichts dahinter, auch bei den meisten tollen apbt kennels...

das is jetz allgemein, und hat mit dem ersteller des themas nichts zu tun, ich kenne sie kein bisschen, kann nur von fotos schließen, und das werde ich niemals tun. fotos können die realität verschlechtern, verbessern, aber die wahrheit sagen sie selten..

in dem sinne

grüsse

MissLunaP01 schrieb:

ein letztes mal lasse ich mich herab

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das schmeichelt mir zwar, aber mein beitrag ging nicht an dich, sondern an chinablue..

eyesofchinablue schrieb:

...und hat einer von euch besserwissern sich schon mal gefragt was der "arme hund" am rest seine tages so macht....a

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Es wurde mehrfach nach trainingsplänen gefragt (und von mir auch aus wirkliche interesse)

MissLunaP01 schrieb:

HD/ED lass ich nicht röngten, weil nicht nötig, weil ihre eltern sind geröngt und auch gengetestet auf alles mögliche und achja hund verträgt narkose nicht... regt euch jetzt ruhig daüber auf, aber meiner meinung nach is es unnötig einen hund wie Fila die 1. aus einer Showlinie ist (show heißt hier leistung) & 2. eine nahezu perfekt gewinkelte hinterhand hat (ja bitte regt euch drüber auf) röngten zu lassen
is meine meinung und wenn ihr einene andere habt is mir das egal, weil hier wird eh nix akzeptiert was anders is

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So einen Schwachsinn hab ich noch nie gehört!
Das mit der Narkose glaub ich irgendwie nicht, ist aber nur son Bauchgefühl.

Ja, Leistung = Showline Man kann sich auch was einbilden und wenn man es oft genung sagt, glaubt man es auch noch selbst....

Für mich hört es sich nach Geld sparen an.

MissLunaP01 schrieb:

ich bin euch keine erklärung schuldig und dass ein 16 monate alter hund (oh ******* sie ist viel zu jung zum pullen, ich tierqäuler) nicht aussehen kann wie ein 3 jähriger hund das geht in eure köpfe eh nicht rein!!

so und jetzt könnt ihr mich alle mal mit eurer intoleranz... sowas hab ich nicht nötig wie hier abgeht!!!

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Das hat mit Intoleranz nichts zu tun, nur mit gesunden Menschenverstand!
Ich weiß das man in Polen und CZ schon sehr früh starten kann, aber das tut dem Hund nicht gut.

Wie gesagt, ich betreibe den Sport selbst und ein wenig befasse ich mich mit Anantomie, Genetik.

Und nur weil du zwei A Hüften verpaarst, haben die Nachkommen noch lange keine!

MissLunaP01 schrieb:

Danke Franzi,TunaFish, canicatti und Lucy21 wenigestens ihr habts hirn und niveau

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Klar, da wo kein Gegenwind kommt ist immer besser.
Fragt sich nur ob Franzi bei akuellen Wurf auch die Eltern untersuchen lassen hat
Oder ihre anderen Hunde, die ja schon an Wettkämpfen teil genommen haben.

Nur weil andere mit den Untersuchungen in der Steinzeit leben, macht man das nach weil es einfacher ist?

Ich hab ja nun auch einen APBT und würde mich nicht ins 19Jahrhundert zurück setzen lassen, nur weil andere es machen.

MissLunaP01 schrieb:

mein Hund ist tatsächlich ein "echter" APBT... sogar mit Papieren und Züchter der wirklich existiert überraschung

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Da an echt viele Leute verkauft *Peddler-hüstel*
Ein "echter" aus einer echten Showlinie, die eigentlich eine echte Leistungslinie ist

Und ich kann jetzt echt nicht mehr vor lachen

apbt18 - kann soweit zustimmen, nur mit dem hd - ich kenne auch nich dass geröngt wird. aber wie gesagt, ich habe mit diesem sport nichts zu tun.. wüsste daher nich ob eine notwendigkeit für mich persönlich bestehen würde, zu röngten..

mit leistung und show verwirrt mich auch...
show - ausstellungen
leistung - hundesport auf hohem niveau

kann mir einer einen apbt kennel nennen, der röngt??

schade, dass keine vernünftigen Antworten (von der TE) kommen, hätte ein wenig den Wind aus den Segeln nehmen können.... aber da selbst wohl auch ein wenig Ahnung fehlen zu scheint, ist dies nicht möglich.

Ich selbst finde WP, wenns anständig gemacht wird, nicht schlimm... oder eben nicht schlimmer als alle anderen "tollen" Sportarten, wie Agi und Co, aber anständig ist es hier wohl nicht so unbedingt. Wenn man solchen Sport machen möchte, sollte man sich ein wenig mit Anatomie, Genetik etc. befassen, ansonsten kommt irgendwann das böse Erwachen.

HD ist nicht rein erblich bedingt. Falsche Fütterung, Fehlbelastung (!!!) während des Wachstums etc. sind weitere Faktoren.

Es gibt genügend Hunde, die nicht aufhören, wenn sie nicht mehr können. Die machen bis zum Exit, weil der Trieb halt stimmt... oder eben nicht, kann man auslegen, wie man mag.

Beim Video springt sie anfangs sehrwohl ins Geschirr... Und da zieht sie ja wirklich noch wenig Gewicht, kommt aber nicht anständig (!) los... ein Video vom WP hab ich nicht gefunden, der das ins Geschirr springen entkräften könnte...

Ich habe nicht gefunden, wie jung die Hündin ist, aber wenn ihr wirklich zu früh angefangen habt, hoffe ich, dass du bereit bist, sie bei gesundheitlichen Problemen genauso zu unterstützen, wie jetzt beim Siegen.....

Im übrigen denke ich, jemand, der ordentlich mit seinem Hund arbeitet, hat es nicht nötig, beleidigend zu werden .. gilt für beide Seiten!!!

canicatti schrieb:

mat schrieb:

Hier mal HD, ED Statistik. Soviel zum Mythos der gesunde APBT. Ist das Grund genug, die Hunde zu röntgen?

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also wen man dem glauben schenken kann find ich ist der pit shcon gut dran ja..
pitbulls:23,6% HD
pitbulls:15,5 % ED

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Ich finde das Ergebnis nicht gut. Wenn nur 5.4% der Hunde eine excellente Hüfte haben, ist das zu wenig. Da sollte röntgen Pflicht sein. Die Ergebnisse stammen von einer der grossen Orga in den USA. Hier mal ein anderer "Trendbericht", ein Vergleich über die Jahre

@MissLuna

..bis jetzt war ich ja durchaus auf deiner Seite...aber anscheinend habe ich einiges überlesen...

a) einen Junghund mit 16 Monaten schon 800 kg pullen zu lassen finde ich mehr als verantwortungslos...der Hund kann noch gar nicht (Zeitmässig für den Aufbau und Entwicklungsmässig) in der Lage sein eine solche Leistung zu bringen ohne Schäden davon zu tragen..

b) wenn ich diesen Leistungssport mit dem Hund machen möchte, lasse ich auf alle Fälle röntgen...egal wie gesund die Eltern sind...einfach um auf Nummer sicher zu gehen und um mein Gewissen zu beruhigen...

c)....erschliesst es sich mir nicht wie eine *perfekt gewinkelte Hinterhand* HD/ED ausschliesst..


...an alle anderen möchte ich sagen das auch WP durchaus den Hunden Spass machen kann...je nachdem wie man aufbaut und wie man das ganze händelt...leider gibt es aber auch dort wie in ALLEN anderen Hundesportarten Menschen die weder ihre Grenzen noch die Grenzen ihrer Tiere erkennen und auch beachten...leider


Ach ja.....und Showlinie ist auch bei den APBT keine Leistungslinie...das sind zwei verschiedene Dinge wie bei allen anderen Hunderassen auch...wobei das eine die Fähigkeit für das andere nicht ausschliesst..

waren die hunde alle reinrassig? beim apbt wird da ja weniger wert drauf gelegt als bei anderen rassen.. wenn ja, waren sie über adba oder ukc oder gar akc gezüchtet?? leistungshunde oder showhunde??

25% is m.e. zu viel

Ich bleib dabei (auch nach den qualifizierten Antworten hier

Es geht Vielen darum, einen supertollen, Pit aus ner ach so tollen Linie zu haben. Gesundheit wird hinten angestellt (was braucht man schon Untersuchungen und das Alter ist auch egal).

Je trockener und muskulöser der Hund, desto besser kommt man an. Und ja, auch da bleibe ich dabei, dass man dem Hund das aufzwingt, was man selbst figurtechnisch nicht hinbekommt

budges - mag bei einigen zutreffen, aber nicht bei allen.

einige/ viele die diesen sport betreiben haben keine profilneurose. sie machen es wirklich aus spaß und bauen den hund schön auf.. wenn er kein spaß hat steigt man halt um..

viele machen es jedoch falsch, viele hunde springen ins geschirr, werden nich richtig trainiert...

die figur des hundes is egal, übrigens interessant, dass viele der erst platzierten hunde eben keine makellose figur haben.. sie sind etwas dicklich, oder aber sie sind schmal und wirkken unmuskulös... das kommt daher, dass diese unmuskulös wirkenden hunde meist eine gute grundausdauer haben, ausdauermuskulatur sieht wesentlich unspektakulärer aus und is schwerer zu erreichen als etwas kraftmuskulatur, welche ein "tolles aussehen" bewirkt.. so ein trockenes erscheinungsbild is ohne viel arbeit erreichbar... ein bisschen gassi, springpole, flirtpole und weniger futter als sonst und schon sieht ein hund spitze aus, ohne gut trainiert worden zu sein

es gibt viele idioten, die sich durch ihre hunde profilieren wollen, man kann aber nicht alle über einen kamm scheren, es gibt auch dort vernünftige leute. doch leider zieht diese rasse viele trottel an, die cool sein wollen..

hat nur mit dem thema was zu tun, nich mit dem threadersteller, weil wie gesagt ich bild mir über unbekannte fremde keine meinung

victoria2010 schrieb:

waren die hunde alle reinrassig? beim apbt wird da ja weniger wert drauf gelegt als bei anderen rassen.. wenn ja, waren sie über adba oder ukc oder gar akc gezüchtet?? leistungshunde oder showhunde??

25% is m.e. zu viel

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Übern AKC ist nicht möglich, da die nur AST melden.

Maximus Kennel, röngt aber in wie weit der letzt Wurf vor den Wettkämpfen geröngt wurde, kann ich nicht sagen.

Aber sie lässt die Hunde auch starten, wenn sie noch keine 1,5 Jahr sind.

Klar, ich kenn es auch kaum beim APBT, aber in der heutigen Zeit, wo alles Untersucht wird, warum soll man beim APBT in der Steinzeit hängen bleiben?

Es gibt aber fast keine tollen Kennel mehr, nur Peddler, die verkaufen.
Und da hast du mehr als Recht, es ist viel Schein als sein.

In Afrika ist es normal das junge Mädchen beschnitten werden. Nur weil es irgendwo normal ist, heißt es noch lange nicht das es gut ist!

Und in einigen Teilen der Welt glaubt man noch das Fotos die Seele fangen....

Darwin, Mendel, Galileo Galilei alles Leute die was neues gemacht haben und diese Zeit ist für den APBT und HD/ED Untersuchungen auch gekommen.

mat schrieb:

Hier mal HD, ED Statistik. Soviel zum Mythos der gesunde APBT. Ist das Grund genug, die Hunde zu röntgen?

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Danke Mat, da kann man gut sehn, was uns das Showgezüchte ohne Untersuchungen gebracht hat. Die schlechten Werte sind mit dem beim AST fast gleich auf und da will man immer noch darauf verzichten?

canicatti schrieb:

ausserdem kenne ich ein weibchen mit HD C(schw.gr. 2)und diese pullt reifen,schwimmt in speziellen becken und läuft sehr viel,gerade weil sie HD hat,den eine starke muskulatur unterstüzt ein geschwächtes körperteil.aber natürlich wären 800kg weit übers ziel hinausgeschossen!

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Stimmt, in Maßen und nicht in Massen wirkt WP bei HD muskelfördernd, aber hier geht es um Hunde die für Wettkämpfe im zu jungen alter ohne Untersuchung zu viel ziehen.

Und Erna hat es gut getroffen, wenn man zu früh anfängt, wenn das Wachstum noch nicht abgeschlossen ist (und das ist es mit 16 Monaten noch lange nicht), schadet man den Hund mehr als man gut macht.

übrigens kommen 99% der sporthunde aus nich tollen linien... von züchtern die auf masse züchten, an jeden verkaufen ohne rücksicht auf importverbot nach d, die mit kranken hunden züchten, mit hunden weil sie x-mal frisco drin haben (hunde von chinaman, frisco gibt es wie sand am meer, also nix mit tolle linie, weil hat eh jeder) also auf stammbaum oder aussehen...

naja ob das alles so wünschenswert is..

es gibt viel bessere linien, als frisco, lonzo etc
aber diese linien sind halt so ziemlich die einzigen, wo die leute rankommen

letztendlich is es egal, denn für wp und co reichen auch mischlinge, da kommt es nicht auf die rasse an. pitbulls und deren mixe eignen sich jedoch prima dafür, da sie ein großes bedürfnis haben, ihrem herrn zu gefallen, extrem sportlich sind und stark..

sprich für diese sportarten is das pedigree so unwichtig wie die fellfarbe

apbt18: sorry, hab wohl was verwechselt. wie hieß der dritte verband nochmal?
bin halt nich so n pedigree fancier, was solls

victoria2010 schrieb:

übrigens kommen 99% der sporthunde aus nich tollen linien... von züchtern die auf masse züchten, an jeden verkaufen ohne rücksicht auf importverbot nach d, die mit kranken hunden züchten, mit hunden weil sie x-mal frisco drin haben (hunde von chinaman, frisco gibt es wie sand am meer, also nix mit tolle linie, weil hat eh jeder) also auf stammbaum oder aussehen...

naja ob das alles so wünschenswert is..

es gibt viel bessere linien, als frisco, lonzo etc
aber diese linien sind halt so ziemlich die einzigen, wo die leute rankommen

letztendlich is es egal, denn für wp und co reichen auch mischlinge, da kommt es nicht auf die rasse an. pitbulls und deren mixe eignen sich jedoch prima dafür, da sie ein großes bedürfnis haben, ihrem herrn zu gefallen, extrem sportlich sind und stark..

sprich für diese sportarten is das pedigree so unwichtig wie die fellfarbe

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da geh ich voll und ganz mit.

Wo bei es Chinamanhunde ohne Frisco nicht so viele gibt.

victoria2010 schrieb:

apbt18: sorry, hab wohl was verwechselt. wie hieß der dritte verband nochmal?
bin halt nich so n pedigree fancier, was solls

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Ach da gibt es mehr, BFKC, IDBA, SDR und noch viele mehr...

erstmal eine 16 monate alte hündin solche gewichte ziehen zulassen ist ne absolute sauerei.
so einen hund baut mann über jahre auf.

Ihr seht das falsch: menschen, welche mit ihrer eigenen gesundheit so umgehen, können das auch mit ihren hunden tun...
mal ehrlich: wenn man die fotos sieht, sehe scheinbar nicht nur ich, ein frauchen, welche wedelt wie eine d**fe und locken muss (der hund sieht trotzdem nicht begeistert aus), damit sie "gas" gibt.
zu jung, nicht geröngt und scheinbar nicht mit freude dabei.
schön, dass hier in anderen threads auch fotos zu sehen sind, wo wirklich auffällig ist, dass viele der Halter doch mit ihrem gesundheitszustand so umgehen, wie mit dem ihrer hunde.
schön auch immer fotos bei der pokalverleihung: die kriegen ihre hunde null unter kontrolle, das geifert wie blöd den nachbarshund an. soviel zur triebkontrolle.

interessant wäre mal vorher rö aufnahmen und dann alle drei bis vier monate. die bizepssehne ist bei
der sportart auch eine interessante sache.

zu den kommentaren der te kann man ja nicht viel sagen, da fällt mir nur ein: profilneurose über ihren hund ausgelebt.

ich bin, wie auch andere hier, auch kein freund dieser sportart.

oder Frau....

Zu dem Rest: Manch Leute sind wahnsinnig gut "im sich selbst disqualifizieren"