devilblack
20 Jahre Mitglied
Ich denke es liegt eher daran das Du das,was Du fordern würdest nicht mal klar definieren kannst.Du schmeisst was in den Raum und kannst deine Vorstellung nicht mal klar darstellen.
Honesty
KSG-Resulatat™
20 Jahre Mitglied
Was fordere ich, was ich nicht auch erläutern könnte?
Honesty
KSG-Resulatat™
20 Jahre Mitglied
Nun möchte ich euch einmal bitten mir zu sagen, was eurer Meinung nach eine angemessene Strafe für einen Mörder wäre.
Podifan
15 Jahre Mitglied
Doch, sonst gäbe es ja keine Diskussion!
Die Todesstrafe oder jemanden die Möglichkeit zu nehmen sein Leben frei zu gestalten ( Lebenslange haft ) ist eine Qual für den Betroffenen ( auch wenn dazu verurteilt ist er dann Opfer )
Und jemanden das Leben zu nehmen ist so oder so schmerzhaft, also auch eine Qual.
Und du wills jetzt entscheiden wann diese Qualen berechtigt, gerecht, sinnvoll oder sonst was ist. Ich halte dies für Vermessen!
Und da mache ich auch keinen Unterschied zwischen Mensch, Hund oder anderem Lebewesen.
devilblack
20 Jahre Mitglied
Guck doch mal Dein Eingangspost dazu an und welche Fragen Du dazu beantwortet hast.
Honesty
KSG-Resulatat™
20 Jahre Mitglied
Das sehe ich anders. Dieser Mensch hatte das Recht und die Möglichkeit sich frei zu entfalten, doch dieser Mensch hat sich dazu entschieden einem anderen Menschen das Leben zu nehmen und ihm damit dieses Recht genommen.
Nun frage ich nochmal, was ist die angemessene Strafe für so einen Menschen?
Im übrigen würde nicht ICH diese Entscheidung treffen, ich bin keine Richterin.
Nun frage ich nochmal, was ist die angemessene Strafe für so einen Menschen?
Im übrigen würde nicht ICH diese Entscheidung treffen, ich bin keine Richterin.
Honesty
KSG-Resulatat™
20 Jahre Mitglied
Podifan
15 Jahre Mitglied
Ich kann mir die Antwort sehr einfach machen, indem ich dir viel Arbeit mache.
Lies doch einfach den gesamten Thread durch. An vielen Stellen haben kompetente Leute unser Rechtssystem erklärt. Hat aber wohl nicht jeder versanden.
Auch auf die Strafen wurde eingeganen, da Mord nicht gleich Mord und nicht gleich Töten ist.
Wenn du fertig bist und endlich versanden hast was die sagen wollten hast du die Antwort.
P.S. Wenn du die Entscheidung mit trägst, dass es richtig ist jemand hinzurichten oder lebenslang seiner Freiheit zu brauben bist du mit Richterin.
Genauso ist in den USA jeder der für die Todesstrafe ist verantwortlich für den Tod Unschuldiger!!!!!
devilblack
20 Jahre Mitglied
Entweder reden wir aneinander vorbei oder Du weisst nicht was Du geschrieben hast.
Honesty
KSG-Resulatat™
20 Jahre Mitglied
Gerade WEIL ich weiß was ich geschrieben habe, verwirrst du mich gerade etwas. Anscheinend schreiben wir wirklich aneinander vorbei.
Honesty
KSG-Resulatat™
20 Jahre Mitglied
Ah, das kommt mir doch wieder bekannt vor. Jetzt kommt wieder das Argument des "Nichtvestehens". Lass gut sein, Podi...
Ich denke wir drehen uns im Kreis.
Podifan
15 Jahre Mitglied
Genau das wollen devilblack und ich dir klar machen.
Dir fehlen schlüssige Argumente und du beharst stur darauf, dass du welche hast.
Was kommt dabei raus: Eine wenig lustige Karusselfahrt!
Honesty
KSG-Resulatat™
20 Jahre Mitglied
Ich beharre stur darauf? Ich beharre auf meiner Meinung, ja, das ist wohl richtig. Weil ich mir meine Meinung unter anderem in Gesprächen mit solchen "Menschen" gebildet habe.
Ihr seid anderer Meinung, das sei euch gegönnt.
Bei dir z.B. hatte ich gehofft, dass ich deine frei formulierte, eigene Meinung zu lesen bekommen würde. Allerdings sehe ich nur, dass du dich anderen Meinungen und Argumenten anschließt bzw. dich darauf beziehst. Das finde ich schade.
Podifan
15 Jahre Mitglied
Ich kann nicht dafür, wenn die Meinungen anderer sich mit meiner decken.
Ein Mensch der jemanden anderen getötet hat gehört bestraft. Ich sage bewusst nicht ermordet, da es halt die vorher schon beschriebenen Abstufungen gibt.
Er gehört auch ins Gefängniss und er muß es als Strafe empfinden. Das heißt, da hast du schon irgendwo recht, es darf nicht wie im Hotel sein, aber es muß menschlich bleiben.
Wie viele Jahre er ins Gefängniss oder eine Anstalt gehört oder ob er überhaupt in eine Anstalt gehört kann man doch nicht einfach mal so sagen.
Es handelt sich doch jedesmal um individuelle Fälle mit anderen Personen.
Vielleicht hast auch du schon mal mitbekommen, das selbst Anghörige von Mordopfern, in den USA, sich dafür ausgesprochen haben, das die Todesstrafe an dem Mörder nicht vollstreckt wird. Sie haben eingesehen, es bringt ihnen weder den Angehörigen zurück noch sonst wie befriedigung.
Ich denke auch manchmal, es muß für jemanden, der gemordet hat eine grössere Strafe sein mit diesem Bewusstsein weiter leben zu müssen als durch den Tod "erlöst" zu werden. Trifft, wenn überhaupt, natürlich nur auf reuige Sünder zu.
Im grossen und ganzen bin ich halt mit dem, was unser Rechtssystem als Strafe für Mord bietet zufrieden. Ich kann dir da keine berauschende neue Antwort geben.
Wenn es dir weiter hilft, ich denke es wurde hier schon mal geschrieben, bin aber nicht ganz sicher. Darüber, ob man einen Mörder irgendwie in die Pflicht nehmen kann oder soll, sich in den Dienst der Famile des Getöteten stellen zu müssen, auch wenn nur zeitlich begrenzt., kann man mit mir diskutieren. Ich finde da für mich selber für und wider. Den Gedanken finde ich zumindest spannend.
Jetzt etwas zufriedener?
Petra-Neuss
Großer Kampfschmuser
15 Jahre Mitglied
Ich habe nicht das Geringste gegen Dich. Aber viele Deiner Ansichten und Deine Art, hier mit Menschen umzugehen sind manchmal schwer zu ertragen.
Ich habe den gestrigen Abend mit dem Ansehen alter Sendungen von Scheibenwischer & Co. verbracht.
Bei Deinem Satz fällt mir ein altes Zitat von Dieter Hildebrand ein: "Wir sind für die Einführung der Todesstrafe - für die, die sie fordern."
Das wäre doch mal ein interessantes Experiment: Dass Menschen vor Gericht nach dem Strafmass verurteilt werden, das sie vorher immer gefordert haben.
Vielleicht würden manche dann mal etwas differenzierter denken. Außer natürlich, sie nehmen für sich in Anspruch, so über alles Menschliche erhaben zu sein, dass sie selber gar nie nicht zum Täter werden können. Das allerdings würde ich als maßlose Selbstüberschätzung werten.
Viele Grüße
Petra
Petra-Neuss
Großer Kampfschmuser
15 Jahre Mitglied
Ein Gedanke, der mich auch umtreibt. Allerdings in etwas anderer Richtung.
Es wird immer wieder beklagt, dass den Opfern (und deren Angehörigen) zu wenig Aufmerksamkeit geschenkt wird.
Daran mag was sein.
Das mag daran liegen, dass sich nicht Betroffene nur schwer in die psychische Situation der Betroffenen hineinversetzen können. Das mag vielleicht auch daran liegen, dass sie das Gefühl haben (und vielleicht auch zurecht), dass ihnen zu wenig psychologische Unterstützung bei der Verarbeitung gewährt wird.
Es liegt aber häufig auch sicher daran, dass der Täter sich einer Konfrontation mit dem Opfer/den Angehörigen völlig entziehen kann, dass er seine Tat einfach wegschieben, ignorieren kann. Ich denke, das ist etwas, was den Geschädigten am meisten zu schaffen macht. Es reißt quasi eine zweite Wunde. Es gibt ja Ansätze eines Täter-Opfer-Ausgleichs, aber ich finde, da müsste viel mehr getan werden. Ich bin mir ziemlich sicher, dass das den Opfern/Angehörigen wesentlich mehr "Genugtuung" verschaffen würde, als "Frondienst für die Familie", lebenslanges Wegsperren oder die Todesstrafe.
Viele Grüße
Petra
Podifan
15 Jahre Mitglied
Hallo Petra,
unsere Ziele sind schon mal identisch. Ich denke auch nicht zwangläufig an körperliches Arbeiten.
Kann, muß aber nicht.
So wirklich sicher wie sowas aussehen könnte bin ich mir halt auch nicht.
unsere Ziele sind schon mal identisch. Ich denke auch nicht zwangläufig an körperliches Arbeiten.
Kann, muß aber nicht.
So wirklich sicher wie sowas aussehen könnte bin ich mir halt auch nicht.
lupita11
15 Jahre Mitglied
Jedem, der die Todesstrafe fordert, sollte folgendes bewusst sein: Damit macht er automatisch andere (unschuldige) Menschen zu Mördern...
Macht das Sinn? Ist das billigend in Kauf zu nehmen? Oder ist das nicht wichtig? Oder sollten diejenigen, die die Todesstrafe fordern, dann diese auch ausführen müssen?
Honesty, würdest DU jmd. die Todesspritze verpassen?
Und noch einmal: Wieso sitzen in den USA mehr schwarze als Weiße in den Todeszellen. Ist das gerecht? Woher kommt das denn? (Ich habe es jedenfalls so in Erinnerung, lasse mich aber auch gerne eines besseren belehren)
Macht das Sinn? Ist das billigend in Kauf zu nehmen? Oder ist das nicht wichtig? Oder sollten diejenigen, die die Todesstrafe fordern, dann diese auch ausführen müssen?
Honesty, würdest DU jmd. die Todesspritze verpassen?
Und noch einmal: Wieso sitzen in den USA mehr schwarze als Weiße in den Todeszellen. Ist das gerecht? Woher kommt das denn? (Ich habe es jedenfalls so in Erinnerung, lasse mich aber auch gerne eines besseren belehren)
Selina
10 Jahre Mitglied
Deine Meinung sei dir zugestanden, nur wer richtet dann die Menschen, die einen Unschuldigen zu lebenslanger Haft oder in den Tod befördert haben?
Das Rechtssystem in einigen US-Staaten ist nach deiner Meinung das Vorbild.
Das Beispiel von J.Söring zeigt meiner Meinung nach, dass wir Gott froh sein können, ein anderes Rechtssystem zu haben.
LG
Petra-Neuss
Großer Kampfschmuser
15 Jahre Mitglied
Mir wird gerade erst richtig bewusst, WAS Du da eigentlich forderst: DAS grenzt an Folter. Psychische Folter.
Auszug aus dem Wikipedia-Artikel zur Isolationshaft (
Ist es wirklich das, was Du willst? Lebenslange Inhaftierung unter solchen Bedingungen, mit diesen Folgen? Das wäre nicht nur schwer zu ertragen, das wäre grauenhaft, unmenschlich!
Viele Grüße
Petra
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