Die Katzenfolge finde ich auch irre, aber CM ist auch nur ein Mensch. Die Videos sind immer die gleichen, die hier gezeigt werden. Es fehlt nur noch das Video vom Spitz, der aufgehangen herum tobt.
Die Katzenfolge finde ich auch irre, aber CM ist auch nur ein Mensch. Die Videos sind immer die gleichen, die hier gezeigt werden. Es fehlt nur noch das Video vom Spitz, der aufgehangen herum tobt.
Die Katzenfolge finde ich auch irre, aber CM ist auch nur ein Mensch. Die Videos sind immer die gleichen, die hier gezeigt werden. Es fehlt nur noch das Video vom Spitz, der aufgehangen herum tobt.
ja nee... is klar... zeugt von mega kompetenz...ich kann echt nur noch den kopf schütteln, wie man sich manche dinge doch schön reden kann..
Die Katzenfolge finde ich auch irre, aber CM ist auch nur ein Mensch. Die Videos sind immer die gleichen, die hier gezeigt werden. Es fehlt nur noch das Video vom Spitz, der aufgehangen herum tobt.
ja nee... is klar... zeugt von mega kompetenz...ich kann echt nur noch den kopf schütteln, wie man sich manche dinge doch schön reden kann..
Wie meinen? Habe ich etwas schön geredet?
jupp... "CM ist auch nur ein mensch "
Man sollte die Dinge aber etwas differenzierter betrachten und icht immer eine Richtung einschlagen und dabei beharrlich bleiben.
ups, das sagt gerade der richtige..
Ich bin, wie man am anderen Thread nur unschwer erkennen kann, kein Freund der Theorie, dass Hunde sich in einem Wettstreit zum Menschen befinden und man ihnen als Lösung dessen zeigen muss, das man stärker ist, damit dann alles gut wird.
interessant... das erreicht man dann mit einem tak ?? ah ja...
Ich erkenne aber auch die guten Sachen, die CM macht und das, was situationsbedingt angemessen, oder nicht angemessen ist. Wenn hier aber immer nur die selben Videos vorgeführt und diskutiert werden, wird es etwas einseitig und unergiebig.
mein lieber procten, es sind alles alles unterschiedliche videos, andere hunde und fast immer die gleiche arbeitsweise..
Alle Methoden der Hundeerziehung haben ihre Berechtigung zur passenden Zeit bzw. im richtigen Moment.
ein tak hat in einer wohnung und auf dem HP nichts verloren.. soviel dazu.
Es macht keinen Sinn, an Methoden fest zu halten, die jemand anderem geholfen haben, oder einem in einer bestimmten Phase hilfreich waren. Man sollte dann flexibel im Kopf sein und das alte, was sich vielleicht bewehrt hat, aber einem jetzt nicht weiter bringt, zur Seite zu legen und etwas anderes, passenderes anwenden, um forwärts zu kommen.
wenn du meine beiträge gelesen hast, dann mit sicherheit auch, dass man sich immer individuell auf jeden hund einstellen sollte. was bei einem mit wattebausch funktioniert, klappt bei dem anderen nicht..
Genauso betrachte ich CM einige Sachen sind für mich generell undenkbar, ander finde ich dagegen gut und andere wiederum würde ich nur situationsbedingt anwenden.
ich suche verzweifelt bei den videos, was mir gefällt
CM ist eben nur ein Mensch, der Fehler macht, sich weiter entwickelt etc.
aber er ist doch der dog whisperer, der hat es doch im blut..
Nicht mehr sage ich. Wer CM generell Kacke findet, hat aus seiner Sicht auch recht. Man sollte überzeugt sein von dem, was man macht
das ist der kleine mexikaner auf jeden fall von sich, sonst würde er sich nicht mit dem stromhalsband am hund filmen lassen..
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Genauso betrachte ich CM einige Sachen sind für mich generell undenkbar, ander finde ich dagegen gut und andere wiederum würde ich nur situationsbedingt anwenden.
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Also...ich lass das Video auch mal unkommentiert.
Aber was wäre denn eigentlich die Alternative bei einem ernsthaft jagendem Hund (in der Wohnung)?
Abgabe von Hund oder Katzen? Komplette räumliche Trennung?
Wäre aber ja immer nur Problemvermeidung.
Bei einem ernsthaften Jäger, wüsste ich jetzt aus dem Stehgreif nicht wie ich das sonst trainieren würde. Vorschläge?
ich suche verzweifelt bei den videos, was mir gefällt
ob man unbedingt einen vollblutjäger und eine katze in einer wohnung vergesellschaften muss...? eher nein.
ich finde sein timing super, manche seiner methoden heftig und manche nachvollziehbar... alles in allem kein trainer zu dem ich gehen würde. aber wenn er den ein oder anderen hund vor der spritze bewahrt, dann finde ich eine heftige methode, dennoch den besseren weg als den hund einzuschläfern.
richtig, WENN er sie vor der spritze bewahrt, denn das ist hier die frage für mich..
ein tt bei einem jagenden hund RICHTIG angewandt und korrekt verknüpft, halte ich tatsächlich für die letzte gehbare lösung, wenn alle anderen methoden (ebenso RICHTIG angewandt) nicht fruchten!
gebe ich dir auch recht, wobei ein tak in der Wohnung und auf dem HP nichts zu suchen hat, wegen der fehlverknüpfung.
ein tt drauf und dem hund gleich mal mit voller stärke ein paar verbrutzeln ist selbstverständlich unter aller sau und verdient den namen training nicht.
ob man unbedingt einen vollblutjäger und eine katze in einer wohnung vergesellschaften muss...? eher nein
nicht ganz richtig.. einen vollblutjäger kann ich sehr wohl in der wohnung mit katzen vergesellschaften, aber einen katzen killer nicht./quote]
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Warum glaub ich dir das nur nicht?
ob man unbedingt einen vollblutjäger und eine katze in einer wohnung vergesellschaften muss...? eher nein.
Absolut berechtigte Frage. Und ich neige auch zur gleichen Antwort.
Wie gesagt, bin ich eher der Kuschi Kuschi und Duzi Duzi Typ, aaaaaaber ich kann mir vorstellen und denke, dass es auch so hinter verschlossenen Türen gemacht wird, dass ein Tt bzw. Impulsgerät in lebenswichtigen Fragen "erfolgreich" angewendet wird.
Wenn es nicht darum geht, die Ursachen zu therapieren, sondern ein unerwünschtes Verhalten nicht nicht mehr zu zeigen, weil dies sonst den Tot des Tieres oder einen dauerhaften Aufenthalt im Heim bedeutet, könnte ich mir vorstellen, dass Einige zu diesem Mittel unerlaubt greifen und Erfolg dabei haben.
Beim Katzenjäger kann es klappen, diesen auch mit viel Geduld und Köpfchen zum Katzenfreund zu machen, auch wenn es da sicher auch hoffnungslose Fälle geben wird.
Ich halte die tt Methode bei der Katzengewöhnung eher für sehr gefährlich und trügerisch. In dem Haushalt möchte ich nicht nur kein Hund, aber auch keine Katze sein. Hier würde es mich sehr interessieren, was auf Dauer passiert ist. Lebt das Kätzchen noch?
ich finde sein timing super, manche seiner methoden heftig und manche nachvollziehbar... alles in allem kein trainer zu dem ich gehen würde. aber wenn er den ein oder anderen hund vor der spritze bewahrt, dann finde ich eine heftige methode, dennoch den besseren weg als den hund einzuschläfern.
richtig, WENN er sie vor der spritze bewahrt, denn das ist hier die frage für mich..
ein tt bei einem jagenden hund RICHTIG angewandt und korrekt verknüpft, halte ich tatsächlich für die letzte gehbare lösung, wenn alle anderen methoden (ebenso RICHTIG angewandt) nicht fruchten!
gebe ich dir auch recht, wobei ein tak in der Wohnung und auf dem HP nichts zu suchen hat, wegen der fehlverknüpfung.
ein tt drauf und dem hund gleich mal mit voller stärke ein paar verbrutzeln ist selbstverständlich unter aller sau und verdient den namen training nicht.
ob man unbedingt einen vollblutjäger und eine katze in einer wohnung vergesellschaften muss...? eher nein
nicht ganz richtig.. einen vollblutjäger kann ich sehr wohl in der wohnung mit katzen vergesellschaften, aber einen katzen killer nicht.
das is dann ne definitionsfrage...für mich ist ein vollblutjäger ein hund der beute erlegt..und katze wäre da beute
das is dann ne definitionsfrage...für mich ist ein vollblutjäger ein hund der beute erlegt..und katze wäre da beute
für mich nicht. ein vollblutjäger ist sehr schwer von der jagd zu entwöhnen, er wird draußen immer versuchen zu jagen, kann es aber lernen, dass die EIGENEN katzen unantastbar sind.. habe ich mit meinen schäferhunden durchgelebt. hat er aber keine schlechten erfahrungen, sprich schmerzliche erfahrungen mit katzen erlebt, kann man sie wunderbar aneinander gewöhnen, allerdings dauert dies u.U. lange, wenn die katze flüchten will. nehme ich eine hundeerprobte katze, die nicht flüchtet, geht es mega einfach.. dann habe ich nur auf den hund zu achten.
ein katzenkiller ist eine andere nummer, den kann man einfach nicht an katzen gewöhnen, er wird immer die gelegenheit nutzen und zu nutzen wissen..
für mich ist der hund kein katzenkiller, sondern ein hund, den man nicht richtig an katzen gewöhnt hat und das die katze sogar die eigene besitzer kratzen will, ist auch normal, gerade in diesen minuten.. völlig dämlich aufgebaut..
Wie gesagt, bin ich eher der Kuschi Kuschi und Duzi Duzi Typ, aaaaaaber ich kann mir vorstellen und denke, dass es auch so hinter verschlossenen Türen gemacht wird, dass ein Tt bzw. Impulsgerät in lebenswichtigen Fragen "erfolgreich" angewendet wird.
Ich bin, je nach Situation und Hund, das eine oder andere. Polarisieren in Bezug auf Wattebausch versus Aufhängen bringt daher nicht so viel.
Wenn bestimmte, in D verbotene, Dinge in Deutschland hinter verschlossenen Türen gemacht werden, ist das kaum zu kontrollieren. Die Frage ist eher: Woran mißt du "Erfolg"?
Zum Beispiel könnte der Erfolg darin liegen, dass der Hund Meideverhalten zeigt, um einem Konflikt aus dem Weg zu gehen. Er sozusagen in einer bestimmten Situation keine andere Möglichkeit sieht, dem Stress, der Bedrohung etc. zu begegnen, als sozusagen aus ihr "herauszugehen". Dies kann, wie Du weißt, jenachdem ob dieses Verhalten bei dem Hund auf dem Prüfstand steht, Leben retten. Je nach Situation bleibt dem Halter nicht genügend Zeit, um an der Ursache zu arbeite und es muss eine schnelle Lösung her.
Wenn es nicht darum geht, die Ursachen zu therapieren, sondern ein unerwünschtes Verhalten nicht nicht mehr zu zeigen, weil dies sonst den Tot des Tieres oder einen dauerhaften Aufenthalt im Heim bedeutet, könnte ich mir vorstellen, dass Einige zu diesem Mittel unerlaubt greifen und Erfolg dabei haben.
Es geht in erster Linie IMMER darum, die Ursachen zu erkennen. Denn nur, wenn man die Ursachen für ein Verhalten kennt, sprich die Auslöser, kann man erfolgreich therapieren bzw. eine Verhaltensänderung bewirken, sofern überhaupt noch machbar.
"Erfolgreich sein" im Sinne von das gewünschte Verhalten zu erreichen ( zum Beispiel Meideverhalten) geht auch ohne Therapie. Das Problem bleibt dann für den Hund bestehen, aber eben nicht aus Sicht des Halters.
Tod oder dauerhafter Aufenthalt im Tierheim versus verbotener Methoden? Wie stellst du dir das denn bitte vor? Glaubst du, man müsse einen Hund nur oft genug aufhängen, auf den Rücken schmeißen oder mit Strom bearbeiten und hätte dann einen "Erfolg"?
Wiederum meine Frage: Was verstehst du unter Erfolg? Wie konkret sieht denn das Leben eines solchen Hundes aus?
Du kannst aus einem Hund, der aufgrund bestimmter Vorerlebnisse aggressiv gegen Menschen reagiert, mit solchen Methoden den ultimativen Psychokrüppel produzieren.
Was soll denn aus so einem Hund werden?
Wenn ich das auslösende "Problem" nicht aus der Welt schaffen kann, weil es zu stark gefestigt ist, habe ich noch die Möglichkeit den Hund dazu zu bringen, auf krampfhafte Weise zu zeigen, dass es kein Problem mehr für ihn gibt bzw. auf krampfhafte Weise zu zeigen, dass er das Problem nicht mehr sieht. Halt Meideverhalten zeigt, in dem er so tut, als ob da kein "Problem" wäre. Solche Methoden haben natürlich ein hohes Konfliktpotential und sind dauerhaft nicht sicher. Im Sinne des Halters sind sie aber erfolgreich, wenn es primär darum ging, das gewünschte Resultat schnell zu bekommen.
Beim Katzenjäger kann es klappen, diesen auch mit viel Geduld und Köpfchen zum Katzenfreund zu machen, auch wenn es da sicher auch hoffnungslose Fälle geben wird.
Ganz richtig. Ich habe derzeit einen Rüden bei mir, da gebe ich Dir Brief und Siegel, daß dieser Hund mit keiner Therapie der Welt mit Katzen kompatibel sein würde. Also, was sollen da Stromstöße bewirken, außer daß ich den Hund komplett kaputt mache.
Hund und Katze aneinander zu gewöhnen, ist mitunter eine langwierige Geschichte. Es kann funktionieren, aber es funktioniert eben auch oft nicht.
Ich halte die tt Methode bei der Katzengewöhnung eher für sehr gefährlich und trügerisch. In dem Haushalt möchte ich nicht nur kein Hund, aber auch keine Katze sein. Hier würde es mich sehr interessieren, was auf Dauer passiert ist. Lebt das Kätzchen noch?
Das wird dir wohl auch Herr C.M. nicht beantworten. Zumal ich persönlich diese Fälle für gefaked halte.
Denn wäre es nicht gefaked, würde er eine Erklärung liefern, warum er genau solche Methoden ausführt mit welchem Sinn und Zweck. Und er würde v.a. seine "Erfolgs"videos einstellen.
Als Beispiel: Mehrfach strangulierter Hund lebt froh und glücklich wieder bei seinen Besitzern.
Mit Strom malträtierter Hund liegt mit schnurrender Katze auf dem Sofa.
Nichts davon erfährt der geneigte Betrachter. Warum ist das so?
Weil es vielleicht keine "Fälle" gibt? Geschweige denn "Erfolge"?
Da bist Du falsch informiert.
das is dann ne definitionsfrage...für mich ist ein vollblutjäger ein hund der beute erlegt..und katze wäre da beute
für mich nicht. ein vollblutjäger ist sehr schwer von der jagd zu entwöhnen, er wird draußen immer versuchen zu jagen, kann es aber lernen, dass die EIGENEN katzen unantastbar sind.. habe ich mit meinen schäferhunden durchgelebt. hat er aber keine schlechten erfahrungen, sprich schmerzliche erfahrungen mit katzen erlebt, kann man sie wunderbar aneinander gewöhnen, allerdings dauert dies u.U. lange, wenn die katze flüchten will. nehme ich eine hundeerprobte katze, die nicht flüchtet, geht es mega einfach.. dann habe ich nur auf den hund zu achten.
ein katzenkiller ist eine andere nummer, den kann man einfach nicht an katzen gewöhnen, er wird immer die gelegenheit nutzen und zu nutzen wissen..
für mich ist der hund kein katzenkiller, sondern ein hund, den man nicht richtig an katzen gewöhnt hat und das die katze sogar die eigene besitzer kratzen will, ist auch normal, gerade in diesen minuten.. völlig dämlich aufgebaut..
mit schäferhunden - aha
ja, mit schäferhunden, wobei die leider auf der jagd auch erfolg hatten. katzen zwar gejagt haben, aber eben keine killer waren. . der hund im video ist auch ein schäfi..
naja wie gesagt ne definitionssache. ich unterscheide da anders, so als jagdhundhalter. was für dich ein vollblutjäger ist, ist für mich ein hobby(oder meinethalber vollblut-)hetzer
natürlich mache ich da auch unterschiede, wobei ich ja kein jäger bin und mir das von daher natürlich schon reicht.. der deutsche jagdtterrier von einem unserer jäger hier, würde von katzen wahrscheinlich nicht viel übrig lassen - dann für mich ein katzen killer.. - es gibt immer eine steigerung, mir ging es aber um den hund aus dem video und der macht auf mich absolut nur den eindruck eines ( in diesem moment ) total verängstigten hundes.. nenne ich eine große leistung, mit einer völlig verstörten katze und einer total verblödeten besitzerin ( die so etwas mitmacht)aber man weiß ja, was viele menschen machen, wenn sie einmal die gelegenheit haben ins fernsehen zu kommen..
bzgl. der handhabe hier stimm ich allerdings mit dir überein
der deutsche jagdtterrier von einem unserer jäger hier, würde von katzen wahrscheinlich nicht viel übrig lassen