Burka-Verbot

Marion · 13. November 2004

Antwerpen stellt Tragen der Burka unter Strafe

Antwerpen (dpa) - Das Tragen der Burka steht in Antwerpen ab sofort unter Strafe. Die Polizei in der zweitgrößten belgischen Stadt wird Frauen, die sich mit dem zeltartigen afghanischen Traditionsgewand von Kopf bis Fuß verhüllen, künftig auf das Vermummungsverbot in der Öffentlichkeit hinweisen. Der Polizeichef habe praktische Richtlinien zum Umgang mit den Burka-Trägerinnen vorgelegt, bestätigte ein Sprecher der Stadt. Im Wiederholungsfall drohe eine Geldbuße.

Was haltet Ihr davon?

Findet Ihr das gut oder meint Ihr, daß ist ein Eingriff in die Religionsfreiheit und/oder die Privatssphäre?

Für die, die es nicht wissen:
Burkas sind die "Gewänder" mit Kopfschleider, die die Frauen in Afghanistan tragen mußten/müssen, bei denen sogar ein Stoffgitter die Augen verdecken.

Amy · 13. November 2004

Traditionsgewänder hin oder her, Frauen die heutzutage in Europa leben und trotzdem gerne ein Symbol solcher Art tragen wollen - das finde ich schon ein wenig erschreckend...

...das zu reglementieren widerum halte ich für genauso bedenklich.

Alexis · 14. November 2004

Ja ich weiß nicht...
Ich denke es geht denen weniger um den Burka als religiöses Symbol sondern eher um die Tatsache daß sich beispielsweise Terroristen/innen mit Waffen unter dem Ding gut verstecken können, oder?

Alexis

Kaze · 14. November 2004

War Belgien nicht mal recht tolerant und hat ziemlich schlechte Erfahrungen machen müssen, von wegen Gewalt usw.?

Grundsätzlich find ich es falsch, weil das für mich was mit Religionsfreiheit zu tun hat. Aber wie Amy halte ich es auch für bedenklich, wenn jemand sowas in Europa freiwillig trägt.
lg,
Kaze

hiob · 15. November 2004

ich find's gut.
wenn ich irgendwo zu gast bin, habe ich die regeln zu akzeptieren, sonst kann ich gehen. extremisten jeglicher art wird in deutschland (über belgien kann ich nicht viel sagen) eh viel zu viel gestattet.

Bulldog Quinto · 15. November 2004

Ich denke mal, dass dieses Verbot wohl mit der ganzen Terrorsache zu tun hat. So eine Burka bietet ja super Möglichkeiten vermummt herumlaufen zu können und evtl. Dinge bei sich zu tragen, die nicht erlaubt sind.

Morrigan · 15. November 2004

Ich denke: Leben und leben lassen - solange dabei keinem weh getan wird. Ein bißchen Toleranz gegenüber anderen Kulturen/Religionen tut doch nicht weh ... (wir wünschen uns doch auch Toleranz z. B. gegenüber unseren Wuffels) Wenn Gründe, wie die von Alexis genannten dahinter stecken, ist das natürlich ein Problem. Ich denke aber: Wäre ich Terrorist und müsste mich in Belgien (oder sonstwo in Europa) tarnen, würde ich doch europäische zivile Kleidung wählen, oder?
Als kleine Anmerkung: Bayern eifert momentan einem anderen deutschen Bundesland nach, in dem sie (türkischen) Lehrerinnen gesetzlich das Tragen von Kopftüchern untersagen wollen. Lt. einer Umfrage unterrichtet in Bayern nicht eine Lehrerin mit Kopftuch ... Toll, ein Gesetz gegen etwas zu erlassen, das es nicht gibt.
Da frage ich mich doch, gibt es keine wichtigeren Problem auf dieser Welt?

Alex im Büro · 15. November 2004

Tja, Toleranz und Respekt beim Aufeinandertreffen der Religionen.....

Ich reise ja nun häufiger nach Ägypten und es gibt durchaus Anlässe, bei denen ich freiwillig ein Kopftuch oder Schal trage aus Respekt vor den Frauen und natürlich auch die Haut bedeckt habe. Die islamische Kultur, wie ich sie kennenlernen durfte, ist halt teils sehr "altertümlich" und das kann ich sowohl tolerieren, als auch respektieren.
Eine Erwartungshaltung, das jemand der nun in Europa reist oder lebt, aber ansonsten islamistischen Glaubens ist und arabische Traditionen hat, sich nun plötzlich uns "anpasst" und freizügiger rumläuft, habe ich nicht.
Die afghanische Bekleidung ist nun sehr ungewöhnlich für uns Europäer, aber diese zu verbieten, halte ich für mehr als bedenklich. Der Aspekt der Sicherheit gilt für mich nicht als Argument - da kriminelle oder fanatische Energien in jedem Fall umgesetzt werden - dafür braucht kein Mensch eine "Burka".

Shikoku · 15. November 2004

Naja, ist das wirklich religiös ?

Ich hab auch gehört, dass das Kopftuch-Tragen nicht vom Koran vorgeschrieben wird ....
Burka's sicher auch nicht. Aber ehrlich gesagt, weiss ich auch nicht, ob die Leute mit Burka's Moslems sind oder was anders ..... deshalb auch die Frage: Von welcher Religion soll das sein ?

Alex im Büro schrieb:
Ich reise ja nun häufiger nach Ägypten und es gibt durchaus Anlässe, bei denen ich freiwillig ein Kopftuch oder Schal trage aus Respekt vor den Frauen und natürlich auch die Haut bedeckt habe.
Eine Erwartungshaltung, das jemand der nun in Europa reist oder lebt, aber ansonsten islamistischen Glaubens ist und arabische Traditionen hat, sich nun plötzlich uns "anpasst" und freizügiger rumläuft, habe ich nicht

Wenn ich ehrlich bin: Ich habe diese Erwartungshaltung schon, denn auch ich würde mich den Gegegenheiten/Traditionen eines Landes anpassen, vor allem, wenn ich dort "lebe".

Andreas · 15. November 2004

Ich bin gegen jegliche Regeln, die Menschen zu asexuellen oder rein gottesfürchtigen Individuen degradieren.

Die Burka ist ebenso wie Kopftuchgebot und Ordenstracht ein rückwärtsgerichtetes, unpraktisches, lebensfeindliches Überbleibsel aus dem vorletzten Jahrhundert.

Das mit dem Vermummungsverbot zwecks Anschlagsvorsorge paßt m.E. nicht wirklich. Dann müßte man auch Schwangerschafts-Umstandskleidung verbieten. Schon die Frauen der Baader-Meinhof-Gruppe wußten Bomben unter dem Kleid zu verstecken und nach dem Ablegen der Bombe mit einem aufgeblasenen Luftballon an selber Stelle den Attentatsort zu verlassen. Der Spiegel titelte damals "Bombe statt Baby".

Das Vorgehen soll m.E. das Entstehen von parallelen Gesellschaften verhindern und allen, auch den von auswärts stammenden Mitbürgerinnen, ein europäisches Outfit vorschreiben, damit die Gesellschaft nicht schon vom Aussehen her gespalten ist. Richtige Intention, zweifelhafter Ansatzpunkt.

Sinniger finde ich da schon die Pflicht zum Besuch eines Sprachkurses des jeweiligen Aufenthaltslandes. Ist sonst sehr schlecht, wenn z.B. in Deutschland Spätaussiedler aus z.B. Rußland aufgrund ihres angeblichen "Deutschseins" hier leben, aber kein deutsch können.

Ninchen · 28. November 2004

der koran schreibt eine "züchtige" bedeckung der "reize der frau" vor, von "komplett einwickeln" steht da nix.

deshalb fällt ein burkaverbot aus meiner sicht nicht unter die beschränkung der religionsfreiheit.

ForeverBulli · 29. November 2004

Mittlerweile bin ich so rassistisch geworden, dass ich klipp und klar sage, wer sich nicht anpassen will hat hier nichts verloren. Das bedeutet auch:
Straffällig gewordene Ausländer - Raus ohne langes hin und her wie beim "Kalifen von Köln".
Kapitalverbrechen aus Blutrache - Harte Strafen und dann Raus.
Wer weiter seine Töchter verkauft - Raus.
Wer seine Töchter beschneiden läßt - Raus.

Wenn ich in Berichten sehe oder lese bzw. im täglichen Leben mit bekomme, wie selbst hier in Deutschland Kindergarten-Kinder durch religiöse Fanatiker aufgehetzt werden gegen Andersgläubige oder zum Heiligen Krieg aufgerufen wird, dann fehlt mir jegliche Toleranz gegenüber den Moslems.

Gruß,
Bulli

Midivi · 29. November 2004

ForeverBulli schrieb:
Mittlerweile bin ich so rassistisch geworden, dass ich klipp und klar sage, wer sich nicht anpassen will hat hier nichts verloren. Das bedeutet auch:
Straffällig gewordene Ausländer - Raus ohne langes hin und her wie beim "Kalifen von Köln".
Kapitalverbrechen aus Blutrache - Harte Strafen und dann Raus.
Wer weiter seine Töchter verkauft - Raus.
Wer seine Töchter beschneiden läßt - Raus.

Wenn ich in Berichten sehe oder lese bzw. im täglichen Leben mit bekomme, wie selbst hier in Deutschland Kindergarten-Kinder durch religiöse Fanatiker aufgehetzt werden gegen Andersgläubige oder zum Heiligen Krieg aufgerufen wird, dann fehlt mir jegliche Toleranz gegenüber den Moslems.

Gruß,
Bulli

Das sehe ich genauso.
Ich muß mich in fremden Ländern anpassen und die sollen sich hier anpassen oder dahin verschwinden, wo sie hergekommen sind.
Ich finde es gruselig, wenn mir so eine Vermummte entgegenkommt. Wo leben wir denn?

samaya · 4. Dezember 2004

ich schliesse mich mdivi und co an. unter dem deckmantel der toleranz darf sich nicht das hinnehmen von verhaltens- und sichtweisen verstecken, die gegen die menschen- und frauenrechte verstossen. es gibt einfach sachen, die meiner meinung nach nicht tolerierbar sind.

Aquila · 4. Dezember 2004

Ich schließe mich voll und ganz der Meinung von ForeverBulli an!
Ich würd´gerne mal deren dumme Gesichter sehen, wenn unsere Frauen in der Türkei oder Afghanistan in hautengem bauchfreien Top und Hotpants rumlaufen! Da kann unsereins ja auch sagen "Na und, wieso? In unserer Kultur trägt man das so!"

Gabriele · 4. Dezember 2004

Ninchen schrieb:
der koran schreibt eine "züchtige" bedeckung der "reize der frau" vor, von "komplett einwickeln" steht da nix.

Hab vor ein paar Tagen in einer regionalen Zeitung gelesen, daß der Koran nur die "Bedeckung der Scham" vorschreibt. Die Scham bedeutet das Dekollete (richtig geschrieben?).

Gabriele

erwin · 4. Dezember 2004

koltee

Gabriele schrieb:
Hab vor ein paar Tagen in einer regionalen Zeitung gelesen, daß der Koran nur die "Bedeckung der Scham" vorschreibt. Die Scham bedeutet das Dekollete (richtig geschrieben?).

Gabriele

Die Scham ist das Geschlechtsteil, die F***e, nicht die Brust, die T****n.

Ciao Erwin

edit: Sonst kommste aber noch klar, Erwin, ja? (KsSebastian)

KsCaro · 4. Dezember 2004

Erwin, ich bin davon überzeugt das ein Mann Deines Alters sich auch weniger vulgär erklären kann.

Gabriele · 4. Dezember 2004

Bei der europäischen Mentalität scheint die Scham doch wesentlich niedriger zu sitzen

Leider habe ich die Zeitung nicht mehr, sonst hätte ich den Artikel eingescannt.

Gabriele

erwin · 4. Dezember 2004

Wo die "Scham" sitzt kommt auf den jeweiligen Menschen an.
Scham ist so ein Wort mit dem Unwörter, welche hier editiert werden, umgangen werden.
Mit der Verhüllung soll wahrscheinlich alles an weiblichen Reizen verborgen werden, was einen Mann erregen könnte.
Doch warum?
Totaler Besitzanspruch gepaart mit der Angst die Frau könnte einen Besseren finden?
Jedenfalls für Abendländler schwer verständlich.
Andererseits, der Bauchtanz, wirklich erregend und aufgeilend, kommt aus dem selben Kulturkreis.
Dann im versprochenen Paradies, kann sich der Mann mit Huris und schönen Knaben vergnügen. Alles was auf Erden verboten, also sowas wie Sünde ist, darf man im Paradies.
Eine Religion von Männern für Männer gemacht.
Ob ich konvertiere?
Ciao Erwin

Ist dieses Vorgehen der Stadt Antwerpen richtig?

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