Allgemein negatives Verhalten bei Sokas?

IgorAndersen · 29. September 2016

Cira schrieb:
Verstehe nicht, wie man Bulldogs ausdrucklos finden kann, ich finde sie haben mit die ausdrucksstärkste Mimik überhaupt.

...

Sie haben aber sehr starke Beleftzung, eine dauergekräuselte Schnauze, ergo kann man die feinen Nuancen des Fletschens und Nase-kraus-ziehens kaum erkennen. Feddersen-Petersen hat dazu auch was in ihrem Buch "Hundepsychologie" geschrieben.

Hi IgorAndersen ... hast du hier schon mal geguckt?

Cira · 29. September 2016

IgorAndersen schrieb:
Sie haben aber sehr starke Beleftzung, eine dauergekräuselte Schnauze, ergo kann man die feinen Nuancen des Fletschens und Nase-kraus-ziehens kaum erkennen. Feddersen-Petersen hat dazu auch was in ihrem Buch "Hundepsychologie" geschrieben.

Hmm, die ganz Kurznasigen vllt. aber es gibt ja unzählige Bulldogs mit längerer Nase und keiner so extremen Belefzung.
Meine hat auch ein Bulldoggengesicht und ein superausdruckvolles Gesicht, was man wie ein Buch lesen kann.

...

IgorAndersen · 29. September 2016

Cira ist mit Sicherheit nicht so eingeschränkt wie eine EB, aber wenn ich dein Profilbild so sehe, wird auch sie nicht so fein kommunizieren können wie z.B. ein Dobermann. Wenn ein Dobermann nur ganz leicht Zähne zeigen möchte, dann sieht man auch nur ein bisschen Zahn, bei Ciras dickeren, fleischigeren Leftzen wird kaum Zahn sichtbar sein?! Es sei denn, sie fletscht komplett.

Edit: heißt dein Hund überhaupt Cira? Sorry, ich weiß das gerade nicht.

Cira · 29. September 2016

IgorAndersen schrieb:
Cira ist mit Sicherheit nicht so eingeschränkt wie eine EB, aber wenn ich dein Profilbild so sehe, wird auch sie nicht so fein kommunizieren können wie z.B. ein Dobermann. Wenn ein Dobermann nur ganz leicht Zähne zeigen möchte, dann sieht man auch nur ein bisschen Zahn, bei Ciras dickeren, fleischigeren Leftzen wird kaum Zahn sichtbar sein?! Es sei denn, sie fletscht komplett.

Edit: heißt dein Hund überhaupt Cira? Sorry, ich weiß das gerade nicht.

Ja klar, sie heißt so. ^^

Und sie kann tatsächlich superfein kommunizieren und ist in keinster Weise eingeschränkt.
Wie gesagt, lesebar wie ein Buch und nicht weniger aussrucksstark, als unser W.Schäferhund-Mix oder unsere Dackel-Pudelmixhündin und ihre Tochter.
Von daher kann ich die Aussage überhaupt nicht bestätigen.

...

IgorAndersen · 29. September 2016

Bilder hast du wahrscheinlich keine?

Ich persönlich meine aber auch wirkliche Plattnasen. Cira hat ja keine permanenten Falten.
Trotzdem bin ich mir ziemlich sicher, dass sie mit ihren Maulwinkeln nicht so arbeiten können wird wie ein trocken belefzter Hund. Das ist wahrscheinlich alles noch im Rahmen, sie wird sich ausdrücken können und wird auch verstanden werden, aber es wird schon anders sein.
Das fängt bei meinem Hund ja schon an (und der ist etwas trockener als Cira).
Der "Labber" im Gesicht lässt sich nicht ganz so exakt steuern wie "kein Labber", da brauchen wir uns nichts schön reden, auch wenn wir es verstehen können.

Cira · 29. September 2016

IgorAndersen schrieb:
Bilder hast du wahrscheinlich keine?

Ich persönlich meine aber auch wirkliche Plattnasen. Cira hat ja keine permanenten Falten.
Trotzdem bin ich mir ziemlich sicher, dass sie mit ihren Maulwinkeln nicht so arbeiten können wird wie ein trocken belefzter Hund. Das ist wahrscheinlich alles noch im Rahmen, sie wird sich ausdrücken können und wird auch verstanden werden, aber es wird schon anders sein.
Das fängt bei meinem Hund ja schon an (und der ist etwas trockener als Cira).
Der "Labber" im Gesicht lässt sich nicht ganz so exakt steuern wie "kein Labber", da brauchen wir uns nichts schön reden, auch wenn wir es verstehen können.

Sie kann den sogenannten "Labber" genauso hochziehen, wie jeder andere Hund seine Lefzen, da rede ich nichts schön, es ist wie es ist.
Wird so sein, dass das bei noch stärker belefzten und echten Plattnasen anders ist, aber ein Hund bei dem das nicht so extrem ausgeprägt ist, so wie bei ihr hat damit keine Probleme.

...

IgorAndersen · 29. September 2016

Cira schrieb:
Sie kann den sogenannten "Labber" genauso hochziehen, wie jeder andere Hund seine Lefzen, da rede ich nichts schön, es ist wie es ist.
Wird so sein, dass das bei noch stärker belefzten und echten Plattnasen anders ist, aber ein Hund bei dem das nicht so extrem ausgeprägt ist, so wie bei ihr hat damit keine Probleme.

...

Von Problemen rede ich auch nicht.

Trotzdem ist ein Hund mit fleischigen Lefzen einem trockenerem Hund unterlegen was Eindeutigkeit anbelangt.
Bei schwarzer Farbe um den Fang geht es schon los, geht weiter mit fleischigen Lefzen, bis hin zu zur Bulldogge.

Schau dir doch mal einen Hund mit hellem Fang und trockenen Lefzen an, das ist eindeutiger als bei einem Hund mit schwarzem Fang und Labber. Und fühle bitte dich oder deinen Hund nicht angegriffen. Mein Hund ist genauso schwarz um den Fang, hat Labber und er ist z.B. einem Wolf oder Husky unterlegen in Sachen Kommunikation. Trotzdem kann er sich verständlich machen.

Wirklich unverständlich ist z.B. der moderne Mops. Zwar kann man auch den verstehen wenn man sich Mühe gibt, aber es ist eben schwieriger. Glaube bitte nicht, dass ich Cira mit dem in einen Topf werfe.

embrujo · 29. September 2016

Uns begegnen leider immer öfter Hunde, die so "feine" Nuancen (leicht gekräuselte Nase, bissi weiß von einem Reißzahn zu sehen, leises "grr") gar nicht interessieren..da muss Madame schon nachdrücklicher werden :wand:

mama5 · 29. September 2016

Hallo HSH2,
War eigentlich nicht als "Angriff" gemeint. Ich meinte nur, das sich nicht jeder ein HSH anschaffen sollte. Viele meinen es sind einfache Hunde und eignen sich gut für "angeben". Bei uns läuft auch so ein HH mit ein Kuvasz rum, kein Ahnung von HSH. Will auch kein Rat annehmen, ich denke es dauert nicht lange und der Kuvasz wird "auffällig". Was wird der gute Mann mit Hund machen?
Sein "Wunschrasse" war ein Soka, das ging aber nicht. Warum? Das weiss er nur alleine.
Ich glaube nicht, das ich, du bestimmt auch nicht willst, das die HSH jetzt als "Ausweichrasse" für bestimmte HH herhalten sollen, da sie nicht auf der Listen stehen.

HSH2 · 29. September 2016

mama5 schrieb:
Ich glaube nicht, das ich, du bestimmt auch nicht willst, das die HSH jetzt als "Ausweichrasse" für bestimmte HH herhalten sollen, da sie nicht auf der Listen stehen.

Werden sie nicht.
Das erzählt man schon, seit die Listen eingeführt wurden und ich habe dem stets widersprochen. Übrigens auch hier im Forum.
Völlig anderes Klientel.

mama5 · 29. September 2016

Ich hoffe du hast Recht. Der Halter von oben beschriebene Kuvasz leider nicht.

HSH2 · 29. September 2016

mama5 schrieb:
Ich hoffe du hast Recht. Der Halter von oben beschriebene Kuvasz leider nicht.

Klar, denn diese Diskussion gibt es seit dem Jahr 2000.
Bislang ist nichts in dieser Richtung passiert.

IgorAndersen · 29. September 2016

Also bei manchen jungen Männern gewisser Herkunft habe ich manchmal schon den Eindruck, dass sie ihren "kangalartigen Hund" aus den selben Gründen halten wie andere junge Männer ihren Hund vom Pit Bull-Typus.

Aber einen "Hype" kann ich nicht bestätigen, also ist das jetzt auch nicht die Ausweichrasse. Aber zumindest sind diese jungen Männer sehr stolz auf ihren "unbesiegbaren" Riesenhund.

Cira · 29. September 2016

IgorAndersen schrieb:
Von Problemen rede ich auch nicht.

Trotzdem ist ein Hund mit fleischigen Lefzen einem trockenerem Hund unterlegen was Eindeutigkeit anbelangt.
Bei schwarzer Farbe um den Fang geht es schon los, geht weiter mit fleischigen Lefzen, bis hin zu zur Bulldogge.

Schau dir doch mal einen Hund mit hellem Fang und trockenen Lefzen an, das ist eindeutiger als bei einem Hund mit schwarzem Fang und Labber. Und fühle bitte dich oder deinen Hund nicht angegriffen. Mein Hund ist genauso schwarz um den Fang, hat Labber und er ist z.B. einem Wolf oder Husky unterlegen in Sachen Kommunikation. Trotzdem kann er sich verständlich machen.

Wirklich unverständlich ist z.B. der moderne Mops. Zwar kann man auch den verstehen wenn man sich Mühe gibt, aber es ist eben schwieriger. Glaube bitte nicht, dass ich Cira mit dem in einen Topf werfe.

Mir ging es jetzt eher darum, dass ein Bulldog/Typ kein ausdrucksstarkes Gesicht hätte.
Das empfinde ich absolut nicht so, wenn es nicht extrem übertypisiert ist.
Es gibt Extreme, aber eben auch sehr viele, wo das nicht der Fall ist und diese Hunde empfinde ich als überhaupt nicht ausdrucklos, Sie stehen anderen Hunden überhaupt nicht nach und haben eine sehr reiche und ausgeprägte Mimik, wie andere Hunde auch, so auch unsere.
Vllt. ist es aufgrund des anderen Gesicht-Typs für manche auch einfach nur ungewohnt.
Deswegen würde ich Bulldog/Typen auch nicht alle in einen Pott schmeißen, sondern zwischen den extremen und den gemäßigten unterscheiden.

...

HSH2 · 29. September 2016

IgorAndersen schrieb:
Also bei manchen jungen Männern gewisser Herkunft habe ich manchmal schon den Eindruck, dass sie ihren "kangalartigen Hund" aus den selben Gründen halten wie andere junge Männer ihren Hund vom Pit Bull-Typus.

Das sind aber keine Umsteiger.
Die hatten schon immer Kangals und werden immer welche haben.

IgorAndersen · 29. September 2016

Cira schrieb:
Mir ging es jetzt eher darum, dass ein Bulldog/Typ kein ausdrucksstarkes Gesicht hätte.
Das empfinde ich absolut nicht so, wenn es nicht extrem übertypisiert ist.
Es gibt Extreme, aber eben auch sehr viele, wo das nicht der Fall ist und diese Hunde empfinde ich als überhaupt nicht ausdrucklos, Sie stehen anderen Hunden überhaupt nicht nach und haben eine sehr reiche und ausgeprägte Mimik, wie andere Hunde auch, so auch unsere.
Vllt. ist es aufgrund des anderen Gesicht-Typs für manche auch einfach nur ungewohnt.
Deswegen würde ich Bulldog/Typen auch nicht alle in einen Pott schmeißen, sondern zwischen den extremen und den gemäßigten unterscheiden.

...

Dann sind wir uns doch einig.

Ich würde z.B. Cira niemals als "Bullgoggen-Typ" bezeichnen, auch wenn das schon irgendwie in die Richtung geht. Bulldog ist für mich die EB.
Halt die extrem brachycephalen Rassen.

IgorAndersen · 29. September 2016

HSH2 schrieb:
Das sind aber keine Umsteiger.
Die hatten schon immer Kangals und werden immer welche haben.

Das kann ich weder bestätigen, noch verneinen.

Für mich macht das aber auch wenig Unterschied.
So eine Motivation zur Hundehaltung finde ich äußerst ungünstig.

HSH2 · 29. September 2016

IgorAndersen schrieb:
Das kann ich weder bestätigen, noch verneinen.

Für mich macht das aber auch wenig Unterschied.
So eine Motivation zur Hundehaltung finde ich äußerst ungünstig.

Natürlich macht es einen Unterschied, wenn es um "Soka - Ersatz" geht.

embrujo · 29. September 2016

HSH2 schrieb:
Das sind aber keine Umsteiger.
Die hatten schon immer Kangals und werden immer welche haben.

Ey, du hast Pitbull-Muschi, isch hab voll krasse Kangal :woot:

HSH2 · 29. September 2016

embrujo schrieb:
Ey, du hast Pitbull-Muschi, isch hab voll krasse Kangal

komm lass gucken wer ist stärker, ey

Allgemein negatives Verhalten bei Sokas?

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