Abtreibung - Diskussionen zum Thema "Tja, so wird man verarsch..Nachwuchs"

Dobifreund · 29. April 2007

helki schrieb:
Es soll ja auch Frauen geben, die bei der Partnerwahl weniger Glück hatten oder ihre Partner weniger umsichtig gewählt haben... Denn wenn der Mann nicht mitzieht oder gar die Koffer packt (weil er kein Kind will), dann steht Frau mit ihrem Bauch nämlich ganz alleine da und dann sieht die Welt schon ein wenig anders aus.

Zu A .....schön blöd !
Zu B .....hab ich vorher allein gelebt und komm ich jederzeit allein durch die Welt ohne fremde Hilfe ! Ist es mit Mann einfacher und bequemer aber schlag ich mich jederzeit auch allein erfolgreich durch und ist es auch kein großes Problem mit Hasen an meiner Seite wenn ich das will.

Bin ich erfolgreicher Jäger und Wind - und Wetterfest.......

Hi Dobifreund ... hast du hier schon mal geguckt?

Natalie · 29. April 2007

Anja, es hat aber nicht jede Frau deine Stärke, deinen Charakter, deine Willenskraft und deine Energie...
Vieles was du schreibst, klingt für mich toll, aber ich könnte niemals so sein wie du. Ich könnte niemals ein Leben führen wie du. Ich bin nicht so...

Honesty · 29. April 2007

Natalie schrieb:
Anja, es hat aber nicht jede Frau deine Stärke, deinen Charakter, deine Willenskraft und deine Energie...
Vieles was du schreibst, klingt für mich toll, aber ich könnte niemals so sein wie du. Ich könnte niemals ein Leben führen wie du. Ich bin nicht so...

Es sind auch nicht alle Leute so, wie sie sich hier darstellen. KSG und Realität sind sind zwei verschiedene Paar Schuh...

Patty+Balu · 29. April 2007

Honesty schrieb:
Es sind auch nicht alle Leute so, wie sie sich hier darstellen. KSG und Realität sind sind zwei verschiedene Paar Schuh...

Eben!!!
Wie sagte meine Oma immer, Papier ist geduldig! Ist mit dem Internet nicht anders.

Dobifreund · 29. April 2007

Natalie schrieb:
Anja, es hat aber nicht jede Frau deine Stärke, deinen Charakter, deine Willenskraft und deine Energie...
Vieles was du schreibst, klingt für mich toll, aber ich könnte niemals so sein wie du. Ich könnte niemals ein Leben führen wie du. Ich bin nicht so...

Charakter hab ich nicht allzuviel, Stärke lässt auch zu wünschen übrig. Was ich hab ist Willenskraft in Form eines enormen Dickkopfes sowie mich jemand fordert aber dafür viel Energie die nicht immer und unbedingt in die richtige Richtung geht, hat mir auch schon oft geschadet.
Ist im Prinzip eine sehr ungesunde Mischung die mir schon viel Kummer gemacht hat aber man kommt zurecht und wächst dran.
Hat ich immer für mich das Gefühl und nun erst recht......!
Hatte ich mir zB. noch überhaupt keine Gedanken gemacht und dann sagte mir mein Ex Partner vondem ich mich getrennt hatte " du wirst dich noch umschaun so verwöhnt wie du bist, kommst doch garnicht ohne mich klar " !
Das war für mich der Startschuss ! Dir werde ich das zeigen........

Natalie mitten in der Serengetie würd ich bockig aussteigen wenn mir jemand blöde kommt .........ich komm allein zurecht dich brauch ich nicht.

Honesty schrieb:
Es sind auch nicht alle Leute so, wie sie sich hier darstellen. KSG und Realität sind sind zwei verschiedene Paar Schuh...

Den Eindruck hab ich auch oft ! So verbisstert wie du dich oft zeigst kannst du doch eigentlich garnicht sein, oder ?

Honesty · 29. April 2007

Dobifreund schrieb:
Den Eindruck hab ich auch oft ! So verbisstert wie du dich oft zeigst kannst du doch eigentlich garnicht sein, oder ?

Anja, wenn du dich angesprochen fühlst, zieh dir den Schuh an. :unsicher:

Natalie · 29. April 2007

Anja, das führt uns jetzt zwar schon wieder arg off topic, aber es passt grad so schön:
Genau das ist es ja eben.
Du hast ein unerschütterliches Selbstvertrauen und scheinst Angst gar nicht zu kennen.
Das sind sehr gute Vorraussetzungen, um jede Krise zu meistern, die aber nicht jeder mit sich bringt (oder nicht jeder hat die Erfahrungen wie du gemacht, woraus diese Eigenschaften resultieren).
Ich z.B. bin vom Grundcharakter viel ängstlicher, unsicherer und vorsichtiger als du (und viele Leute sicher auch noch mehr als ich).
Ich bin oft eher pessimistisch, auch mit melancholischen Zügen. Wo du sagst "Jetzt erst Recht" und 100% Power gibts, setze ich mich hin und weine, weil ich verzweifelt bin.

Ich habe schon oft gedacht, wenn ich mit jemandem mein Leben tauschen könnte - also so komplett das Leben nicht nur du Lebensumstände - würde ich das gerne mal mit dir machen. Ich stelle mir vor, dass du ein sehr glücklicher Mensch bist, ganz im Einklang mit dir selbst.
Ich würde es auch als Experiment mal gerne machen, einfach um zu wissen, wie man sich da fühlt - da das für mich unvorstellbar ist... Um so wie du zu sein, müsste ich vermutlich täglich 10 Ecstasys einnehmen

So sind die Menschen eben verschieden...

Dobifreund · 29. April 2007

Natalie schrieb:
Du hast ein unerschütterliches Selbstvertrauen und scheinst Angst gar nicht zu kennen.
Das sind sehr gute Vorraussetzungen, um jede Krise zu meistern, die aber nicht jeder mit sich bringt (oder nicht jeder hat die Erfahrungen wie du gemacht, woraus diese Eigenschaften resultieren).
Ich z.B. bin vom Grundcharakter viel ängstlicher, unsicherer und vorsichtiger als du (und viele Leute sicher auch noch mehr als ich).
Ich bin oft eher pessimistisch, auch mit melancholischen Zügen. Wo du sagst "Jetzt erst Recht" und 100% Power gibts, setze ich mich hin und weine, weil ich verzweifelt bin.

Ich habe schon oft gedacht, wenn ich mit jemandem mein Leben tauschen könnte - also so komplett das Leben nicht nur du Lebensumstände - würde ich das gerne mal mit dir machen. Ich stelle mir vor, dass du ein sehr glücklicher Mensch bist, ganz im Einklang mit dir selbst.
Ich würde es auch als Experiment mal gerne machen, einfach um zu wissen, wie man sich da fühlt - da das für mich unvorstellbar ist... Um so wie du zu sein, müsste ich vermutlich täglich 10 Ecstasys einnehmen So sind die Menschen eben verschieden...

Natalie da täuscht du dich gewaltig !
Du sagst du würdest sitzen und Weinen.......das hab ich auch, nur brachte mich das keinen Schritt weiter und ich war gezwungen zu handeln.
Ich stand unter Zugzwang.....rechts oder links, geradeaus oder stop ?
Ich hab ne Münze geworfen, spontan entschieden weil mir keine andere Wahl blieb.
Keine Angst ? Doch schon aber was soll groß passieren oder kommen ? Angst macht unbekanntes alles was man erlebt hat verliert an Furcht !
Das hat man überstanden das überlebt man auch nochmals !
Vor allen Dingen hat man nicht die große Auswahl. Pessimismus dafür bleibt einem keine Zeit. Hätte ich irgendwann aufgegeben dann wäre ich heut Tod oder noch beknackter als ich eh schon bin.

Treibt mich jemand an die Wand dann mobilisiere ich die letzten Kräfte, ich hab mein ganzes Leben immer hoch gepokert, immer voll auf Risiko !
Irgendwann verliere ich bestimmt.......mal schaun was ich dann sag und was von mir dann über ist !
Ich kann einfach garnicht anders.......macht mir jemand Druck dann kämpfe ich !

Dobifreund · 29. April 2007

Natalie streife deinen Pessimismus ab ! Das Leben ist wie im Boxring ...immer in Bewegung bleiben !
Nicht schauen was passiert sondern selbst die Szene bestimmen indem man handelt !
Der aktive Part hat immer alle Vorteile auf seiner Seite, mache immer das was dein Gegner am wenigsten erwartet.

Thaleia · 30. April 2007

Dobifreund schrieb:
Du sagst du würdest sitzen und Weinen.......das hab ich auch, nur brachte mich das keinen Schritt weiter und ich war gezwungen zu handeln.

Hinsetzen und Weinen ist quasi Aufgeben. Ich weiss das, weil ichs selbst oft genug so gehandhabt habe :rolleyes:

Anja hat da schon Recht - es bringt einen kein Stück weiter, ausser dass man immer tiefer im Sumpf seines Selbstmitleides versinkt und immer unfähiger wird, zu handeln. Ich bin keinesfalls ein starker Mensch - eher das Gegenteil. Es gibt Situationen, da muss man einfach die A****backen zusammenkneifen und handeln - anders kommt man da nicht raus. Ich hab damals auch einen gewaltigen Tritt gebraucht, damit ich das gerafft hab - aber es war nötig *G* und vor allem hilfreich.

Meike · 30. April 2007

Es gibt genug dumme Frauen die sich von Männern abhängig machen und denken sie könnten nicht mehr ohne. Liebe macht blind.

Ich war schon immer der Meinung das ich mich auf niemanden verlasse, sonst bin ich verlassen. Ich kann alles alleine und muss auch damit rechnen das ich es alleine machen muss. Ich verabscheue es wenn sich Frauen auf ihre Männer verlassen und das unsichere Mäuschen spielen und alles auf den Mann abschieben.

Ich mache alles alleine, natürlich hilft mir mein Partner aber davon kann ich nicht ausgehen. Ich war 8 Jahre in einer Beziehung und wurde sehr enttäuscht, der Typ war die ganzen Jahre nicht wert aber das merkst du oft erst wenn es drauf ankommt. Man kann niemanden durchleuchten, alles kann sich von einem Tag auf den anderen ändern.

Wäre ich von meinem Ex schwanger, ich hätte abgetrieben. Allein der Gedanke mich mein Leben mit diesem Typen auseinandersetzen zu müssen.. Nein danke.

blue sky · 30. April 2007

Meike schrieb:
Es gibt genug dumme Frauen die sich von Männern abhängig machen und denken sie könnten nicht mehr ohne. Liebe macht blind.
Ich war schon immer der Meinung das ich mich auf niemanden verlasse, sonst bin ich verlassen.

Es gibt genug dumme Frauen die sich von Männern abhängig machen und denken sie könnten nicht mehr ohne. Liebe macht blind.

Jetzt muss ich doch mal etwas einwerfen, da ich hier aber fast keinen kenne ist es also auch allgemein und nicht auf eine Person bezogen.
Meike ich denke mal das die meisten Männer das gar nicht wollen.
Männer wollen selbstbewusste Frauen, keine z.B. Heimchen am Herd die sich von ihnen abhängig machen, sondern solche die mit beiden Beinen im Leben stehen.
Also auch keine Frauen die meinen einen Mann an sich zu binden, wenn sie beim ersten Treff gleich mit ihm in die Kiste hüpfen. So eine Frau ist für Männer meistens uninteressant, weil was man leicht und schnell bekommt, taugt meistens nichts (es sei denn es war vorher klar das es sich nur um eine einmalige Sache handelt).
Männer wollen Frauen die auch sagen wenn ihnen etwas nicht passt, denn nur so kann man an der eigenen Person arbeiten und nur so ist ein liebevolles und respektvolles miteinander möglich. Kritik kann auch konstruktiv sein!!!!
Auch eine Frau die sensibel ist kann das!
Aber ich denk mal, dass es umgekehrt nicht anders ist und somit auf beide Seiten zutrifft.

Ich weiß ich bin da ganz gewaltig vom Thema abgerutscht, aber ich konnte es mir nicht verkneifen.

Kurz zum Thema.
Ich bin ja gegen Abtreibung, trotzdem liegt die letzte Entscheidung immer bei der Frau. Als Mann kann man zwar seine Meinung kundtun, doch die letzte Entscheidung liegt immer bei der Frau.
Kein vernünftig denkender Mensch egal ob Weiblein oder Männlein, wird es bewusst auf eine Schwangerschaft anlegen, um den anderen Menschen an sich zu binden.
Kinder sind nun mal Lebewesen, das wunderbarste was es gibt und kein Druckmittel für dumme Frauen oder Männer die denken sie könnten die andere Person so an sich binden.
So etwas ist auch keine Liebe, sondern eher blanker Egoismus!

Dobifreund · 30. April 2007

blue sky schrieb:
ich denke mal das die meisten Männer das gar nicht wollen.
Männer wollen selbstbewusste Frauen, keine z.B. Heimchen am Herd die sich von ihnen abhängig machen, sondern solche die mit beiden Beinen im Leben stehen.
Männer wollen Frauen die auch sagen wenn ihnen etwas nicht passt, denn nur so kann man an der eigenen Person arbeiten und nur so ist ein liebevolles und respektvolles miteinander möglich. Kritik kann auch konstruktiv sein!!!!

Recht hast du ! Ich denke mein Mann würde mich nicht dafür Lieben wenn ich zu allem Ja und Ahmen sagen würde.
Schlage ich meinen Mann oftmals mit Argumenten und bin ich ein zäher Verhandlungspartner wenn mir etwas wichtig ist. Man bist du ein Drachen kommt dann, du gibst auch nicht auf, was ? Nöö !

Warum sollte ich auch ? Wäre ja schön blöd, gell ?
Übernimmt mein Mann in vielen Bereichen die mir nicht wichtig sind die Entscheidungen auch aus reiner Bequemlichkeit von mir aber weiß er ganz genau das ich auch allein in der Lage bin meine Interessen zu vertreten und sowie mir etwas nicht gefällt gebe ich sehr ausdauernd und nachdringlich Laut.....das ist nicht zu Überhören.

Honesty · 30. April 2007

Ich denke das kann man nicht verallgemeinern. Es gibt sicherlich auch genügend Männer, die mit einer starken Frau nicht klar kommen.

Es ist schade, dass es so viele Frauen gibt, die sich so behandeln lassen...

Dobifreund · 30. April 2007

Honesty schrieb:
Es ist schade, dass es so viele Frauen gibt, die sich so behandeln lassen...

Ist doch mein Reden ! Versucht mein Mann mir auf fünf verschiedenen Wegen etwas zu erklären was ich längst verstanden habe aber ablehne tanz ich an ihm vorbei " die Erde ist eine Scheibe, die Erde ist eine Scheibe, die Erde ist eine Scheibe......!
Was soll das ? Nun du glaubst ja offensichtlich auch dran.....man muss es nur oft genug wiederholen.

blue sky · 1. Mai 2007

Honesty schrieb:
Ich denke das kann man nicht verallgemeinern. Es gibt sicherlich auch genügend Männer, die mit einer starken Frau nicht klar kommen.

Es ist schade, dass es so viele Frauen gibt, die sich so behandeln lassen...

Da hast du sicher Recht, nur was bringt es auf die Dauer der Beziehung wenn man sich so behandeln lässt? Mal ehrlich, nichts!
Ich kann nur für mich sprechen, aber mit Liebe hat das meiner Meinung nach nichts zu tun. Das ist dann doch wohl eher eine Art der Bequemlichkeit und von Ausnutzen, ein Nebeneinander anstatt ein Miteinander nach dem Motto " egal, mit dem Partner kann man eh machen was man will".
Das ende vom Lied ist doch dann meistens das der schwächere Partner sich frustriert zurück zieht, klammert bis zum Umfallen, oder wochenlang beleidigte Leberwurst spielt.

-- Hier mein Schatz, Was darfs sein mein Schatz, Ja hast Recht mein Schatz --

Ich für meinen Teil würde da eine geistige Krise bekommen und sagen, Adios Amore!
Man will doch nen ebenbürdigen Partner und keine Marionette an der Seite.

Dobifreund · 1. Mai 2007

blue sky schrieb:
Kein vernünftig denkender Mensch egal ob Weiblein oder Männlein, wird es bewusst auf eine Schwangerschaft anlegen, um den anderen Menschen an sich zu binden.
Kinder sind nun mal Lebewesen, das wunderbarste was es gibt und kein Druckmittel für dumme Frauen oder Männer die denken sie könnten die andere Person so an sich binden.

@blue sky,
auch Männer probieren dies oftmals wenn sie Angst haben ihre Felle könnten "schwimmen".
Denkt so mancher Mann sich auch ist die Frau dann von mir abhängig und kann nicht gehen, was natürlich totaler Blödsinn ist.
Irgendwer schrieb Frau hat zu viel Rechte, hat alle Entscheidung allein.
Nun ja ob der Mann nun für oder gegen eine Abtreibung ist wird es kein Gesetz geben welches Frau auf den OP Tisch zwingt oder zu einer Mutterschaft.
Dies ist nicht möglich !
Ich denke mir für Mann ist es viel bitterer wenn eine Frau ein Kind abtreibt welches er sich gewünscht hätte.
Ich bin damals in Tränen ausgebrochen und dies garnichtmal weil ich schwanger war sondern weil mich die Erkenntnis förmlich überrollte, egal wie du dich jetzt entscheidest es wird dein ganzes Leben beeinflussen.
Er konnte es garnicht verstehen, verstand es als Zweifel an seiner Person.......warum weinst du ?
Es hatte mit ihm garnichts zu tun......

Stinker · 1. Mai 2007

Dobifreund schrieb:
Irgendwer schrieb Frau hat zu viel Rechte, hat alle Entscheidung allein.
Nun ja ob der Mann nun für oder gegen eine Abtreibung ist wird es kein Gesetz geben welches Frau auf den OP Tisch zwingt oder zu einer Mutterschaft.
Dies ist nicht möglich !

Sorry, das war ich!

Es stört mich halt, dass Männer ab dem Zeitpunkt zu dem eine Schwangerschaft festgestellt wurde, keine Mitsprache mehr haben. Die empfinde ich als Ungerecht!

Die Schwangerschaft meiner Exfrau wurde drei Monate nach der Trennung festgestellt.
Die Ehe war überwiegend zerüttet und die Perspektive für eine gemeinsame Zukunft gab es nicht. Kinder waren nicht geplant und die Zeugung ein Verkehrsunfall.

Ok, zum Zeitpunkt der Zeugung hatten wir gemeinsam die Verantwortung!

Dann war sie schwanger und hat die alleinige Verantwortung.
(Sie kann allein entscheiden, ob sie das Kind austrägt oder nicht.)

Entscheidet Sie sich für das Kind, bekommt der Erzeuger wieder Verantwortung, in dem er für das Kind aufkommen muss.

Dieser Ablauf kann so eigentlich nicht richtig sein!

Die Entscheidung über einen Schwangerschaftsabruch oder nicht sollte zu gleichen Teilen von Mann und Frau getroffen werden, zumindest in der von mir umschriebenen Situation.

Entscheidet sich Frau für das Kind, so sollte sie dann auch in jeder Hinsicht die alleinige Verantwortung übernehmen und nicht den Vater "zur Kasse" bitten!

Um Missverständnisse zu vermeiden, ich liebe meine Tochter komme auch für sie auf!
Allerdings stört mich bis heute, dass ich nicht an der Entscheidung beteiligt war, dass man mich vor vollendeten Tatsachen gestellt hat.

Stinker

Honesty · 1. Mai 2007

blue sky schrieb:
Da hast du sicher Recht, nur was bringt es auf die Dauer der Beziehung wenn man sich so behandeln lässt? Mal ehrlich, nichts!
Ich kann nur für mich sprechen, aber mit Liebe hat das meiner Meinung nach nichts zu tun.

Natürlich hat das mit Liebe im eigentlichen Sinne nichts mehr zu tun. Ich habe bei diesen Frauen oft den Eindruck, als könnten sie sich ein Leben "alleine" nicht mehr vorstellen bzw. dass sie meinen, keinen Mann mehr abzubekommen.

@Stinker: Dadurch, dass du zu dem Zeitpunkt noch S.ex mit deiner Exfrau hattest (obwohl die Ehe ja angeblich schon zerrüttet war), bist du das Risiko einer Schwangerschaft allerdings mit eingegangen.

Stinker · 1. Mai 2007

Honesty schrieb:
@Stinker: Dadurch, dass du zu dem Zeitpunkt noch S.ex mit deiner Exfrau hattest (obwohl die Ehe ja angeblich schon zerrüttet war), bist du das Risiko einer Schwangerschaft allerdings mit eingegangen.

Sind wir mal ehrlich, aber S.ex funktioniert immer bis zum Schluss!

Zumindest bei den Männern! :love:

Manche haben S.ex und schießen dann die Frau auf den Mond! :unsicher:

Oder noch besser, Schatz wir sollten uns trennen, lass uns noch eine Abschlussnummer schieben! :lol:

Das (Rest) Risiko war aufgrund der angewendeten Verhütungsmethoden schwindend gering! Trotzdem ist es zu einer Schwangerschaft gekommen. Natürlich habe ich auch aufgrund des geringen Restrisikos, nach der Geburt meiner Tochter, genauer 1 1/2 Jahre danach, einen Vaterschaftstest machen lassen. Bingo!

Und trotzdem ist es für mich unzureichend in die Richtung zu argumentieren:

Bei der Zeugung warste dabei und danach liegt die alleinige Entscheidungsverantwortung bei der Frau.

Stinker

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