Abtreibung - Diskussionen zum Thema "Tja, so wird man verarsch..Nachwuchs"

Meike schrieb:

Niveau kann ich in diesem Thread hier nicht mehr erkennen.

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Da muss ich dir zustimmen...

Oh man Leute...

Ich glaub ihr wisst teilweise echt nicht wovon ihr redet!

Wie sich eine Frau fühlt, wenn sie vergewaltigt wird und dann noch schwanger wird!??!

Sie geht kaputt dran!

Eine Vergewaltigung an sich ist für eine Frau ja wohl mit unter das Schlimmste was überhaupt passieren kann... und dann noch schwanger werden???

Ich selbst habe auch vor einigen Jahren, worauf ich hier nicht weiter eingehen will, eine mehr als heftige Oddyssee hinter mir... wäre ich schwanger geworden... hätte ich mir zu dem zeitpunkt 100%-ig das Leben genommen!

Wenn ich hier lese, was hier teilweise geschrieben wird... bin ich echt nur noch am heulen! Ihr könnt nicht solche Aussagen treffen, wenn ihr nicht wisst, was da in einem abgeht!!!!!!!!

Da fehlen mir echt so die Worte, dass ich garnicht weiß, was ich genau schreiben soll...


Zum Thema Abtreibung..: Ich bin weder Abtreibungsbefürworter noch Abtreibungsgegner, denn sowas kann man nicht pauschlisieren!
Vor 2 Jahren bin ich leider auch ungewollt schwanger geworden (wollte ein 5 Jahresimplantat haben, habe aus diesem Grund die Pille abgesetzt und bin durch einen "Materialfehler" schwanger geworden)! Ich war zu diesem Zeitpunkt mit meinem Freund 3 Jahre zusammen (wir sind es auch heute noch), dennoch habe ich mich dagegen entschieden, da ich noch meine Schule gemacht habe und erst vor dem kinderkriegen eine Ausbildung in der Tasche haben wollte!

Ich habe vorher auch immer ohne weiteres gesagt "Ich treibe ab, sollte ich schwanger werden", aber ist es dann tatsächlich der Fall, ist es bei weitem nicht mehr so einfach und emotionslos, wie man vorher angenommen hatte!
Zu den Gesundheitlichen Folgen einer Abtreibung kann ich auch meinen Senf zugeben: bei mir hat sich so einiges getan...
Ich habe Knoten in der Brust, monatlich Zysten, Regelbeschwerden und selten auch mal Unterleibskrämpfe...
Also ein Zahnarztbesuch ist es bei weitem nicht!

Tut mir leid, wenn das hier jetzt alles ein wenig verworren klingt, aber ich bin grade ein wenig verwirrt (wütend, enttäuscht... ich weiß nicht genau) und musste das jetzt einfach mal los werden!

Auch wenn ich jetzt von allen Seiten Haue bekomme.

WENN ich schon nicht Gott bin und mir anmaßen kann, über Leben und Tod zu entscheiden, dann ist Natalies Schnitzelvergleich absolut folgerichtig.

ICH sehe das so.
99% der Weltbevölkerung natürlich nicht, ist klar.

NUR darf ich dann eben nicht so argumentieren

Natalie schrieb:

Ach und nochmal zu dem Link: Da steht drin, dass die Nozizeption (Schmerzempfinden) nach neuen Erkenntnissen ab der 8. Woche möglich ist. Quellen oder Belege werden nicht gebracht... Ich habe an der Uni im Seminar "Vorgeburtliche Entwicklung" gelernt, dass dies ab der 12. Woche möglich ist. In meinen Augen ist das ein gravierender Unterschied, ob das Kind das nun fühlt oder nicht... Ich kann mir auch gar nicht vorstellen, dass Abtreibung bis zur 12 Woche erlaubt wäre, wenn wirklich erwiesen wäre, dass das Kind ab der 8. Woche Schmerzen dabei hat...

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Huhu,

ich bin noch am lesen, aber für einen Punkt wollte ich schonmal eine Quelle "einreichen"

Bundesärtzekammer:

8.2
Da die anatomischen Voraussetzungen – wie dargelegt – fehlen, kann der Embryo (bis zum Ende der 8. Woche p.c.) – nach derzeitigem Kenntnisstand – mit an Sicherheit grenzender Wahrscheinlichkeit keine Schmerzempfindung besitzen, so daß auch keine analgetischen oder anästhesiologischen Maßnahmen erforderlich sind.

8.3
Nach der 8. Woche p.c. entwickelt sich (Abbildung) die Nozizeption bis zur 21. Woche p.c. kontinuierlich, so daß zwar Nozizeption aber nicht Schmerzerlebnis wahrscheinlich ist. Deshalb wird für diesen Zeitraum für den Feten die Gabe von geeigneten Hypnotika oder Sedativa empfohlen. Dies ist auch indiziert bei motorischen Reaktionen während intrauterinen therapeutischen Eingriffen. Diese Form materno-fetaler Sedierung hat sich – gemeinsam mit einer Lokalanästhesie der Mutter – seit Jahren bewährt (12, 22).

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Ein seriöser Link zum Thema (diese Frauen haben es selbst hinter sich)

a & a schrieb:

Auch wenn ich jetzt von allen Seiten Haue bekomme.

WENN ich schon nicht Gott bin und mir anmaßen kann, über Leben und Tod zu entscheiden, dann ist Natalies Schnitzelvergleich absolut folgerichtig.

ICH sehe das so.
99% der Weltbevölkerung natürlich nicht, ist klar.

NUR darf ich dann eben nicht so argumentieren

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Keine Haue.
Ich sehe das zumindest genauso .

Dobifreund schrieb:

Madlen du bringst es doch auf den Punkt. Du hast die Entscheidung getroffen und du trägst die Konsequenzen für dein handeln und niemand anders.

Ich bin nicht generell gegen einen Schwangerschaftsabbruch nur bin ich der Meinung das eine Frau diese Entscheidung frei und ohne Beeinflussung treffen sollte und das man solch eine Entscheidung nicht profilaktisch auf Jahre im vorraus trifft.

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Das ist genau das was ich sagen wollte...und glaub mir Anja, DAS kann auch keine Frau. In dem Moment in dem man vor der Entscheidung steht Kind behalten oder nicht, ist es was ganz anderes. Man weiß und spürt dass da Leben in einem ist. Da sind alle Parolen vergangener Jahre passé...

Dass eine Abtreibung kein Zahnarztbesuch ist sollte doch mittlerweile jedem selbstständig denkenden Menschen bewusst sein. Also warum über so einen Schwachsinn lamentieren....

Ich finde es wirklich heftig was hier einige von sich geben, die selbst noch nie in dieser Situation gewesen sind. Das ist ein Schlag ins Gesicht für die Frauen die diese Entscheidung treffen mussten/müssen. Glaubt mir, solltet ihr jemals an den Punkt kommen wo ihr entscheiden müsst was nicht nur für euch sondern vor allem auch für das Kind das Beste ist, werdet ihr einsehen welchen Stuß ihr hier teilweise von euch gegeben habt!

Das war mein "Wort zum Sonntag" und mit diesem verabschiede ich mich aus diesem Thread.

Christy schrieb:

... Und noch dazu in einem Hundeforum.

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Bubbles schrieb:

Das ist genau das was ich sagen wollte...und glaub mir Anja, DAS kann auch keine Frau. In dem Moment in dem man vor der Entscheidung steht Kind behalten oder nicht, ist es was ganz anderes.

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Ich weiß. Für mich war der Zeitpunkt auch alles andere als günstig und ich habe damals auch einen Abbruch in Erwägung gezogen.

Lana schrieb:

Keine Haue.
Ich sehe das zumindest genauso .

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Danke Lana

Mal wieder die Vegis

Spell_2103 schrieb:

Mal wieder die Vegis

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Mal wieder die Klugscheisser

Also mir ist es ein Rätsel wie man menschliches Leben bzw. sein Kind mit einem Schnitzel oder einer Kuh vergleichen kann.......

Dobifreund schrieb:

Also mir ist es ein Rätsel wie man menschliches Leben bzw. sein Kind mit einem Schnitzel oder einer Kuh vergleichen kann.......

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Wo anders werden die gegessen weil sie glauben das es verjüngung mit sich bringt.

castela schrieb:

Wo anders werden die gegessen weil sie glauben das es verjüngung mit sich bringt.

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Und was soll mir das jetzt sagen ?
Und überall auf der Welt morden Mütter wenn man ihnen an ihre Kinder geht könnte man darauf Antworten........

Dobifreund schrieb:

Und was soll mir das jetzt sagen ?
Und überall auf der Welt morden Mütter wenn man ihnen an ihre Kinder geht könnte man darauf Antworten........

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Ich meinte damit das woanders die Leute viel Geld bezahlen um an ein Fötus ranzukommen.....Tol ist das nicht.........
Passt vieleicht nicht hier hin doch nach dem Satz mit schnitzel und Kuh was gefallen ist wollt ich das mal gesagt haben....

Dobifreund schrieb:

Also mir ist es ein Rätsel wie man menschliches Leben bzw. sein Kind mit einem Schnitzel oder einer Kuh vergleichen kann.......

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Anja, jetzt bleib aber bitte mal sachlich! NIEMAND hier vergleicht sein Kind mit einem Schnitzel.

Ein nicht lebens- und leidensfähiger EMBRYO (KEIN KIND!) wird mit einem lebenden und leidesnfähigem Tier (es geht um das SCHWEIN, nicht um das Schnitzel) verglichen.

Leben ist Leben. Wir haben alle nur eins... Auch die Kuh bzw. das Schwein...
Und im Gegensatz zum Embryo in den ersten Wochen LEBT eine Kuh und ein Schwein schon WIRKLICH. Der Ebryo lebt noch gar nicht selbstständig und empfindet im Gegensatz zu Kuh und Schwein noch keinen Schmerz und kein Leid (zumindest mal sicher nicht bis zur 8. Woche, irgendwann danach entwickelt es sich dann langsam)...

Von daher ist für mich persönlich eine LEBENDE Kuh, die ganz real leidensfähig ist mindestens so viel wert wie ein Ebryo, der erst viel später mal ein lebens- und leidesnfähiger Mensch werden würde, aber noch keiner IST...

Es IST für mich noch kein menschliches Leben. Ob es überhaupt schon "Leben" in dem sinne ist, darüber scheiden sich ja die Geister... Eigenständiges Leben ist es aber im gegensatz zur Kuh und zum Schwein noch nicht und darum geht es mir.

Ich begreife nicht, was daran nicht zu verstehen ist... Und warum du das immer wieder und wieder aufgreifen musst. wir wissen ja jetzt alle, dass du das nicht verstehst...

Ich widerum verstehe die maßlose Arroganz nicht, mit der der Mensch sich über alles andere Leben stellt. Ja dass diese Arroganz sogar so weit geht, dass sogar die kleinste VORSTUFE des Menschen schon höher bewertet wird, als ein lebendiges Tier...

So, ich habe diesen mensch-Tier-Vergleich aufgebracht und jetzt nocheinmal en detail erklärt und begründet. ich bin froh, dass ihn einige hier wenigstens nachvollziehen können. Wer es nicht kann, auch gut. Muss auch niemand...

Anja, es ging lediglich um die Argumentation - im Übrigen nicht Natalies und auch nicht meine -, man sei nicht Gott, also könne man nicht über Leben und Tod entscheiden.

Und auch ein Schnitzel hat mal gelebt.

Es wurde dennoch fröhlich getötet, weil es Jemand nach Grillgut gelüstete.

Dobifreund schrieb:

Ich bin nicht generell gegen einen Schwangerschaftsabbruch nur bin ich der Meinung das eine Frau diese Entscheidung frei und ohne Beeinflussung treffen sollte und das man solch eine Entscheidung nicht profilaktisch auf Jahre im vorraus trifft.

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Anja, diese Aussage ist absoluter Hohn wenn man bedenkt, dass du die Frauen, die sich dann dafür entscheiden, als Mörderinnen bezeichnest bzw. sie mit welchen vergleichst.

Frei von Beeinflussung? Anja, ich bitte dich. DU bist es, die hier permanent beeinflussen möchte. Ich habe von Anfang an gesagt, dass ich absolut niemals einer Frau zu einer Abtreibung RATEN würde - wie käm ich auch dazu? Und dass ich das Drängen zu einer Abtreibung total daneben finde - wie also kommst du eigentlich zu dem Vorwurf, ich würde dir deine Meinung nicht lassen wollen.

Du bist es, die hier jeden angeht, der sich für eine Abtreibung ausgesprochen hat. Ihn provozierst mit Fragen nach der Methode und mit Links auf äußerst unseriöse Seiten und ihn mit einem mörder vergleichst. Ist das eine Vorstellung von "ohne Beeinflussung"? Solche parteiischen Lindk wie den von dir eingestellten? Solche Titulierungen?

Ich habe absolut kein Problem damit, wenn jemand sich für ein Kind und gegen eine Abtreibung entscheidet, du hingegen wirfst im umgekehrten Fall mit dem Vorwurf des Modes um dich bzw. vergleichst zumindest damit...

Und auf sachliche Fragen ehst du dann nicht weiter ein. Und dann wunderst du dich, wenn man pampig wird? Das ist doch keine Art eine Diskussion zu führen...

Bei anderen Punkten - wie z.B. dem, dass man sowas nicht ewig im Vorraus entscheiden kann - bin ich ja völlig deiner Meinung. Aber was soll ich denn noch machen, damit du mal eine meiner Fragen beantwortest? Ich will dir deine Meinung doch gar nicht nehmen. Selbst wenn du eine Abtreibungsgegnerin wärst, könntest du meinetwegen gerne eine sein. Ich hätte einfach gerne Antworten auf meine Fragen...

Natalie schrieb:

Anja, jetzt bleib aber bitte mal sachlich! NIEMAND hier vergleicht sein Kind mit einem Schnitzel.

Ein nicht lebens- und leidensfähiger EMBRYO (KEIN KIND!) wird mit einem lebenden und leidesnfähigem Tier (es geht um das SCHWEIN, nicht um das Schnitzel) verglichen.

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Erzähle das mal einer Mutter die ihr Kind verloren hat die klatscht dir eine......

Natalie schrieb:

Von daher ist für mich persönlich eine LEBENDE Kuh, die ganz real leidensfähig ist mehr wert als ein Ebryo,

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Vollkommen richtig, für dich persönlich.......

Natalie schrieb:

Ich widerum verstehe die maßlose Arroganz nicht, mit der der Mensch sich über alles andere Leben stellt. Ja dass diese Arroganz sogar so weit geht, dass sogar die kleinste VORSTUFE des Menschen schon höher bewertet wird, als ein lebendiges Tier...

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Vielleicht solltest du erst selbst ein Kind haben um deine Sicht zu ändern ! Für mich steht jedes menschliche Leben höher als das eines Tieres dafür brauch ich nicht lange überlegen.
Musst du mit dem Auto ausweichen und du hast die Wahl zwischen Bürgersteig und Koppel......denkst du da lange drüber nach ?

Natalie schrieb:

Anja, diese Aussage ist absoluter Hohn wenn man bedenkt, dass du die Frauen, die sich dann dafür entscheiden, als Mörderinnen bezeichnest bzw. sie mit welchen vergleichst.

Frei von Beeinflussung? Anja, ich bitte dich. DU bist es, die hier permanent beeinflussen möchte...

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Nochmals nur für dich Natalie ! Ich habe nicht andere als Mörderinnen bezeichnet sondern für mich in meiner Situation wäre es Mord gewesen !
Dies ist meine persönliche Sicht der Dinge !

Beeinflussung ? Meinst du ernsthaft eine Frau lässt sich beeinflussen durch Beiträge wildfremder Menschen in einem Forum ?
Jede Frau muss für sich selbst in ihrer Situation entscheiden.
Das einzigste was mich stört ist wie schnell man mit Abbruch an der Hand ist.....mit Sätzen wie " ich müsste keine Sekunde überlegen ectr. " !

Nachtrag: Natalie und wenn du dich auf den Kopf stellst, für mich hat jedes Kind bzw. jeder Mensch immer Vorrang vor einem Tier !

Hätte ich Sekundenbruchteile zur Wahl ob ich ein Kind überfahre oder meinen eigenen Hund, ich würde meinen Hund überfahren den ich von Herzen liebe weil ich keine andere Wahl habe.