Hunde aus dem Ausland holen?

Hunde aus dem Ausland nach Deutschland holen?

  • Ja, ich bin dafür, weil...

    Stimmen: 275 42,6%
  • Nein, ich bin dagegen, weil...

    Stimmen: 262 40,6%
  • Ich bin mir nicht sicher.

    Stimmen: 89 13,8%
  • Ist mir egal.

    Stimmen: 19 2,9%

  • Umfrageteilnehmer
    645
YES :D

tue ich auch noch immer - gewöhne mich aber langsam daran das hier alles gleichgestellt wird. Man ist ja lernfähig. :D

Nö - deswegen macht eben das ganze für mich keinen Unterschied.
Wird von mir erwartet das ich den Deutschen Ups_Vermehrer Welpen nicht kaufe, sehe ich mich persönlich als sehr konsuquent an wenn ich auch einen Ausländischen vermehrerhund nicht kaufe, weil ich damit ebenfalls für Nachschub sorge.
Denn los bringt man die Hunde ja - so oder so...

Der Vermehrerwelpe aus spanien ist ( für mich ) nicht besser oder schlechter als einer aus einer deutschen Familie. Und bisher leben hier ja nur Hunde von ausländischen Vermehrern. ;)

Und deswegen bin ich ein guter Mensch... :)

Wir waren aber doch schon mal so weit, dass Vermehrerwelpen von Vermehrern stammen, die die Hunde zum Zwecke des Geldverdienens vermehren, richtig?

ja und ? Vielleicht gibts sowas ja in spanien z.B auch.:)
Und die tiere landen dann bei nichtverkauf auf der strasse.

Geht mir aber auch nicht darum das ich da unterschiede sehe, sondern der Tenor hier ja der ist, das alles was irgendwie nicht mit ahnentafeln - untersuchungen - kein Dachverband ect. ect. Vermehrer sind.

Und wenn ich dann vermehrer hier in Deutschland durch einen Kauf des Welpen nicht unterstützen sollte, dann sollte ich das auch tunlichst generell lassen.
Das wäre in meinen Augen eben dann konsequent.

Für mich wird nunmal ein Tier dann eben auch nicht aufgewertet nur weil es in einem Tierheim oder einer Tötung sitzt. Weder der ausländische noch der deutsche...
und daher lasse ich mir sicherlich auch nicht vorgeben wo ich meinen Hund kaufe

Und wenn es auch jetzt noch heisst das es in Tierheimen eben keine Kleinhunde bzw. passende Hunde gibt, dann frage ich mich nunmal wo die armen Vermehrerwelpen alle gelandet sind....

in deutschen Tierheimen augenscheinlich nicht :)

Es wird sich lediglich immer alles so gedreht wie man es gerade brauch...

ist jedenfalls so mein Gefühl die letzte Zeit...
 
Es sind ethische Ansichten, die vertreten werden und das ist keine reindeutsche Angelegenheit.
Es ist vielleicht die deutsche Sicht der Dinge, die hier aus Einigen spricht, da man in der Presse und im Umfeld mit Deutschen zu tun hat!
Demnach soll nicht die "deutsche Sicht" der Ehtik anderwo in der Welt vermittelt werden? Komisch, wozu dann der ganze Rummel um den Auslandstierschutz? Warum "müssen" wir dann im Ausland aktiv werden nur weil DORT unsere Ansichten von Ehtik und Moral verletzt werden, wenn nicht mit dem Zweck unsere Ansichten dazu auch dort durchzusetzen?
 
Es sind ethische Ansichten, die vertreten werden und das ist keine reindeutsche Angelegenheit.
Es ist vielleicht die deutsche Sicht der Dinge, die hier aus Einigen spricht, da man in der Presse und im Umfeld mit Deutschen zu tun hat!
Demnach soll nicht die "deutsche Sicht" der Ehtik anderwo in der Welt vermittelt werden? Komisch, wozu dann der ganze Rummel um den Auslandstierschutz? Warum "müssen" wir dann im Ausland aktiv werden nur weil DORT unsere Ansichten von Ehtik und Moral verletzt werden, wenn nicht mit dem Zweck unsere Ansichten dazu auch dort durchzusetzen?

Also ich bin in Deutschland auch im Ausland, wenn ich also meine deutschen TH-Hunde betrachte, habe ich lauter Auslandshunde zuhause :gruebel:

Warum der ganze Rummel um den Auslandstierschutz? Weiss ich auch nicht. Sollen die internationalen Gruppen, die dort vertreten sind, doch tun, was sie tun :verwirrt:?

Oder glaubst Du im Ernst, da laufen nur Deutsche rum :uhh:?
Und welche Interessen vertreten sie? Die der Hilflosen, der Tiere ... aber vielleicht ist das die männliche Sicht der Dinge "Ansichten durchsetzen zu müssen" ;)
 
matty: Ich wollte damals einen Hund - basta. Ich hatte null Ahnung von Hintergründen im TS o.Ä. Und ja, ich hätte gar nicht verstanden, warum ich durch halb Deutschland hätte fahren sollen, um mir einen Hund in einem anderen TH anzuschauen. Das wäre mir, um ehrlich zu sein, gar nicht in den Sinn gekommen. Ich war ein (vermute ich mal) gar nicht so untypischer Interessent. Darum schrieb ich ja, dass ich heute vieles anders sehe. Aber vor 10 Jahren habe ich so gedacht - und man sollte einfach mal davon ausgehen, dass es Interessenten gibt, die leider Gottes eben so und nicht anders ticken. Und das gar nicht unbedingt, weil sie böse oder blöd oder sonstwas sind, sondern weil TS bislang einfach kein Thema für sie war. Man kann über diese Interessenten (und im schlimmsten Fall sogar mit ihnen) schimpfen und ihnen vorwerfen, dass sie sich keine Mühe machen (und sie somit vollends vergraulen). Man kann aber auch versuchen, den Frust auf beiden Seiten ggf. zu verringern, indem man eben z.B. an Vernetzungen arbeitet oder eben gebetsmühlenartig immer wieder aufklärt und zwar über Dinge, die jedem, der etwas mehr im TS drin ist, selbstverständlich zu sein scheinen. Vernetzungen z.B, die die ewig einsitzenden Kleinhunde in TH bringt, wo die Leute nach Kleinhunden suchen und gar nicht auf die Idee kämen, dass andernorts unendlich viele Kleinhunde "einsitzen" - einfach weil TS und alles, was damit zusammenhängt, für sie bislang einfach kein Thema war.

Ich habe seinerzeit nicht im Ausland nachgesehen, sondern bin wegen der Aussicht auf (die von mir gewünschten Kleinhunde - die nun mal aus dem Ausland kommen sollten) im TH gelandet. Auslandstierschutz war ein Thema, mit dem ich mich damals noch nicht auseinandergesetzt hatte. Ich wäre nicht zum Auslandstierschützer, sondern zum Vermehrer gegangen und hätte nicht einen Gedanken daran verschwendet, dass das Mist sein könnte, was ich da mache (weil es für mich einfach kein Thema war - ich wollte einen Hund, alles andere hat mich herzlich wenig interessiert und dank einer netten Ehrenamtlichen, die mich nicht angepampt hat, weil ich quasi einen Kataloghund wollte, sondern mich freundlich aufgeklärt hat, bin ich überhaupt nur im TH geblieben).

Man kann das doof finden (tue ich ja auch) - aber ich denke, das ist die Realität im Falle vieler Interessenten. Aber statt es einfach doof zu finden, könnte man vielleicht überlegen, wie man diese Interessenten quasi abholen kann und ihnen aufzeigen kann, dass TH nicht TH ist und anderswo der gesuchte Hund sein könnte.
 
Warum der ganze Rummel um den Auslandstierschutz? Weiss ich auch nicht. Sollen die internationalen Gruppen, die dort vertreten sind, doch tun, was sie tun :verwirrt:?
Warum nicht? Warum ordnen sich die Deutschen Orgas nicht anderen unter?

Oder glaubst Du im Ernst, da laufen nur Deutsche rum :uhh:?
Und welche Interessen vertreten sie? Die der Hilflosen, der Tiere ...
Wie ist denn das Verhältniss zwischen den internationalen Orgas? Hast du da Zahlen das andere zumindest genau so aktiv sind wie Deutschland? Und woher wissen sie das sie im Interesse der Tiere handeln?

aber vielleicht ist das die männliche Sicht der Dinge "Ansichten durchsetzen zu müssen" ;)
Polemik, nichts weiter. :eg:
 
[

Von den von anderen TH vorgestellten Hunden war dann auch noch einer aus dem Süden, den der Importeur offensichtlich nicht mehr wollte.[/font]

Ich zitiere von der Homepage:

Nano wurde aus einem anderen Tierheim übernommen, da er dort wegen Überfüllung keine Chance auf Vermittlung hatte


Vorsicht mit falschen Behauptungen! :unsicher:

:verwirrt:Etwas freundlich geht es vielleicht auch?

Hast Du die Sendung gesehen?


Ich war zwar wegen ernsthafter Erkrankung abgelenkt, aber m.e. wurde Fundhund angesagt und aus Mallorca, was mir zugegebenermaßen nicht so recht zusammen zu passen schien.

Außerdem macht es für den Hund sicher keinen großen Unterschied, ob er Deutschland von seinem Halter wieder abgegeben wird oder schon wieder in ein andres TH mit allen Umstellungsproblemen, die eigentlich jeder Hund dabei hat.
Und hier spreche ich wirklich aus jahrelanger leidvoller Erfahrung.

Und überhaupt, welchen Sinn macht es denn einen Hund in ein überfülltes TH ohne Vermittlungschance zu holen?
Irgendwie ist mir das alles zu hoch.
 
Warum der ganze Rummel um den Auslandstierschutz? Weiss ich auch nicht. Sollen die internationalen Gruppen, die dort vertreten sind, doch tun, was sie tun :verwirrt:?
Warum nicht? Warum ordnen sich die Deutschen Orgas nicht anderen unter?
Woher willst Du das wissen? es gibt sicherlich solche und solche!
Oder glaubst Du im Ernst, da laufen nur Deutsche rum :uhh:?
Und welche Interessen vertreten sie? Die der Hilflosen, der Tiere ...
Wie ist denn das Verhältniss zwischen den internationalen Orgas? Hast du da Zahlen das andere zumindest genau so aktiv sind wie Deutschland? Und woher wissen sie das sie im Interesse der Tiere handeln?
Ich habe es jetzt von Luxemburg, Holland und Belgien mitbekommen (in Belgien sitzt glaube ich die grösste Podenco-Rescue-Vereinigung) ... gezählt habe ich sie nicht :albern:
Und Tiere vor dem Erschlagen, dem Erhängen, der Vegiftung, dem Verhungern zu retten und die heimischen TS zu unterstützen ist glaube ich so verkehrt nicht ;) ... oder besteht da Diskussionsbedarf :uhh:
aber vielleicht ist das die männliche Sicht der Dinge "Ansichten durchsetzen zu müssen" ;)
Polemik, nichts weiter. :eg:
Nee ... Lebenserfahrung :p
 
Hast Du die Sendung gesehen?

Ja.

[/FONT]
Ich war zwar wegen ernsthafter Erkrankung abgelenkt, aber m.e. wurde Fundhund angesagt und aus Mallorca, was mir zugegebenermaßen nicht so recht zusammen zu passen schien.


Ich habe eine Aufzeichnung hier und werde, so bedarf besteht, gerne noch einmal nachsehen. Der Text auf der HP sagt aber doch eindeutig, das dieser Hund von einer anderen Orga übernommen wurde (vielleicht wurde er von dieser gefunden. Kann doch sein).

Und überhaupt, welchen Sinn macht es denn einen Hund in ein überfülltes TH ohne Vermittlungschance zu holen?
Irgendwie ist mir das alles zu hoch.

Hast Du meine Ausführungen zum Thema gelesen? Die letzte ist tagesaktuell, es finden sich aber insgesamt sicher mehr als 10 in diesem Fred ...

Liest das überhaupt jemand? Oder kann ich mir Darlegungen, Argumentationen, Erklärungen und Co. sparen? Ich habe sehr das Gefühl (nicht speziell auf Dich bezogen) - und dann lasse ich es auch sein, kein Thema.
 
Man kann das doof finden (tue ich ja auch) - aber ich denke, das ist die Realität im Falle vieler Interessenten. Aber statt es einfach doof zu finden, könnte man vielleicht überlegen, wie man diese Interessenten quasi abholen kann und ihnen aufzeigen kann, dass TH nicht TH ist und anderswo der gesuchte Hund sein könnte.

Ich hatte es jetzt auch nicht auf Dich persönlich abgesehen.

Dein Vorschlag ist sicher richtig und soetwas wurde von uns auch schon vorgeschlagen.

Nur die andere Seite ist, das das alles sehr zeitaufwändig ist und die meisten einheimischen TH aus finanziellen Nöten einfach kein Personal dafür haben. Die Spenden werden überall weniger und aus öffentlichen Mitteln gibt es nichts, es sei denn aus Dienstleistungsverträgen mit den Kommunen.

Letztendlich scheitert es dann meist daran, wer "man" in der konkreten täglichen Arbeit ist.
Pauschalangebote, nach dem Motto, das kann ich auch, gibt es viele, wenn dann aber die umfangreiche Arbeit kommt, ist die Zeit dafür in der Regel nicht vorhanden.
 
Nur die andere Seite ist, das das alles sehr zeitaufwändig ist und die meisten einheimischen TH aus finanziellen Nöten einfach kein Personal dafür haben. Die Spenden werden überall weniger und aus öffentlichen Mitteln gibt es nichts, es sei denn aus Dienstleistungsverträgen mit den Kommunen.

Letztendlich scheitert es dann meist daran, wer "man" in der konkreten täglichen Arbeit ist.
Pauschalangebote, nach dem Motto, das kann ich auch, gibt es viele, wenn dann aber die umfangreiche Arbeit kommt, ist die Zeit dafür in der Regel nicht vorhanden.

Tierschutzvereine (vor allem die "Ausländer") arbeiten oft zu 100% ehrenamtlich. Warum sollte so ein Konzept bei städtischen Tierheimen denn so abwegig sein? Ich würde es zumindest versuchen (so die Tierheime dies auch wollen - was sie oft genug eben leider nicht tun ... :().
 
Ich hatte es jetzt auch nicht auf Dich persönlich abgesehen.

Na, das wäre ja auch noch schöner;)

Ich wollte anhand meines Beispiels auch einfach nur mal verdeutlichen, wie unbedarft so manch ein Interessent ist.
 
Liest das überhaupt jemand? Oder kann ich mir Darlegungen, Argumentationen, Erklärungen und Co. sparen? Ich habe sehr das Gefühl (nicht speziell auf Dich bezogen) - und dann lasse ich es auch sein, kein Thema.

Jetzt habe ich gerade wegen der Krankheit mal 4 Tage nur überflogen, sonst lese ich das schon und finde wir drehen uns im Kreis.

Mir hat vor ein paar Tagen eine Tierschützerin, die immer und für alle Notfälle Geld im Tierschutz gibt und mindestens 4x in der Woche TH-Hunde ausführt erklärt, dass sie für eine für...dieses Jahr wirklich nicht mehr spendet, weil sie wieder so viele Junghunde aus dem Ausland geholt haben.

Nachdem ich einigermaßen verblüfft in etwa so argumentiert habe, wie wir hier, meinte sie bestimmt und ohne weitere Diskussion, sie hat sich über Jahre damit auseinandergesetzt und kann es einfach mit ihrem Gewissen nicht länger vereinbaren, dass Hunde ausländischer Vermehrer so guten Absatz hier finden.
Sie spendet selbstverständlich weiter für Kastrationsaktionen und insbesondere auch für Aufklärungsprojekte mit Kindern und Jugendlichen.

Ich habe erst geschluckt, weil ich das von ihr nie erwartet hätte. Habe es dann aber akzeptiert.


Übrigens war mir im WDR die Sache mit den 2 Maine-Coon-Mischlingskatern ebenso unverständlich. Aber vielleicht habe ich in meinem Zustand wirklich nur die Hälfte mitbekommen. Ich will nichts Falsches behaupten!

Sie stammen offensichtlich von deutschen Vermehrern, die bekannt sind (?). Wurden vor der Tür abgesetzt?
Eine Überproduktion, die zufällig verkürzte Schwänze hat, kommt in den TS?

Auf die Frage, ob auf die Besitzer der Elterntiere hinsichtlich Kastration eingewirkt wurde, war die Antwort, dass es immer davon abhänge, wie einsichtig die Leute seien.
Kein Wort zur strafbaren Handlung der Aussetzung vor der Tür des TS, dafür freundlich Diskussion, ob weiter vermehrt wird?
 
Tierschutzvereine (vor allem die "Ausländer") arbeiten oft zu 100% ehrenamtlich. Warum sollte so ein Konzept bei städtischen Tierheimen denn so abwegig sein? Ich würde es zumindest versuchen (so die Tierheime dies auch wollen - was sie oft genug eben leider nicht tun ... :().

Weil in z.b. "unserem" TH die 100% ehrenamtl. und ohne jede Aufwandsentschädigung arbeitenden sich einfach vor allem um die Hunde und Katzenbabies kümmern.

Es bringen die meisten eben nicht fertig, am Computer zu sitzen, wenn sie das tägliche Elend vor Ort sehen und zu mindest für einige Hunde etwas lindern können und den Katzenbabies das überleben möglich machen.
Und eine ganze Reihe Ehrenamtl. kommen auf reichlich Wochenstunden dabei.

(Ob das rational richtig ist, ist eine andere die Frage. Evtl. ließe sich durch zeitnahe exakte Arbeit und Verknüpfung im Internet genausoviel für die Tiere erreichen.)
 
Liest das überhaupt jemand? Oder kann ich mir Darlegungen, Argumentationen, Erklärungen und Co. sparen? Ich habe sehr das Gefühl (nicht speziell auf Dich bezogen) - und dann lasse ich es auch sein, kein Thema.

Jetzt habe ich gerade wegen der Krankheit mal 4 Tage nur überflogen, sonst lese ich das schon und finde wir drehen uns im Kreis.


Matty - ich bezog meine Frage nicht auf Dich persönlich (was ich auch schrieb), sondern stellte sie allgemein. Wir drehen uns im Kreis - da hast Du recht - und das ist es auch, was ich (und andere) seit Wochen und Monaten immer und immer wieder anmerke(n).

Egal, welche Argumente man anbringt, sie werden zu großen Teilen überlesen, nicht weiter kommentiert und/oder ignoriert. Nur Tage oder wenige Wochen später werden diese - bereits in aller Ausführlichkeit beantworteten - Fragen wieder gestellt. Man beantwortet noch einmal - Antwort wird wieder ignoriert - und das wiederholt sich und wiederholt sich ...

Ich LIEBE Helkis Rex Geschichte - aber wie oft steht sie in diesem Fred geschrieben? 20 oder 25 Mal ??? Und das nur, weil Helki immer und immer wieder gegen die gleichen Phrasen (zugegemenermaßen meist) unterschiedlicher Leute anreden muss? Warum? Lesen kann doch hier noch jeder! :verwirrt:

Ich gebe es zu: Ich habe keinen bock mehr! Und bin auch bissle frustriert. :(

Mir hat vor ein paar Tagen eine Tierschützerin, die immer und für alle Notfälle Geld im Tierschutz gibt und mindestens 4x in der Woche TH-Hunde ausführt erklärt, dass sie für eine für...dieses Jahr wirklich nicht mehr spendet, weil sie wieder so viele Junghunde aus dem Ausland geholt haben.

Nachdem ich einigermaßen verblüfft in etwa so argumentiert habe, wie wir hier, meinte sie bestimmt und ohne weitere Diskussion, sie hat sich über Jahre damit auseinandergesetzt und kann es einfach mit ihrem Gewissen nicht länger vereinbaren, dass Hunde ausländischer Vermehrer so guten Absatz hier finden.
Sie spendet selbstverständlich weiter für Kastrationsaktionen und insbesondere auch für Aufklärungsprojekte mit Kindern und Jugendlichen.

Ich habe erst geschluckt, weil ich das von ihr nie erwartet hätte. Habe es dann aber akzeptiert.

Was sind das schon wieder für "Vermehrerhunde"? Definiere bitte mal (speziell auf diesen Fall bezogen) - denn ich kann mir bei der Fülle von Definitionen hier mittlerweile alles und nichts darunter vorstellen ...

Übrigens war mir im WDR die Sache mit den 2 Maine-Coon-Mischlingskatern ebenso unverständlich. Aber vielleicht habe ich in meinem Zustand wirklich nur die Hälfte mitbekommen. Ich will nichts Falsches behaupten!

Sie stammen offensichtlich von deutschen Vermehrern, die bekannt sind (?). Wurden vor der Tür abgesetzt?
Eine Überproduktion, die zufällig verkürzte Schwänze hat, kommt in den TS?

Auf die Frage, ob auf die Besitzer der Elterntiere hinsichtlich Kastration eingewirkt wurde, war die Antwort, dass es immer davon abhänge, wie einsichtig die Leute seien.
Kein Wort zur strafbaren Handlung der Aussetzung vor der Tür des TS, dafür freundlich Diskussion, ob weiter vermehrt wird?

Das war ein deutscher Verein, wenn ich mich recht entsinne - und die Katzen besitzen ebenfalls die deutsche Nationalität. Aber auch das schaue ich mir gerne noch einmal für Dich an, wenn Du möchtest. Ich würde Dir die Aufzeichnung auch schicken, weiß aber nicht wie ... :hallo:

Entschuldigt bitte meinen Unmut - aber ich habs echt dicke so langsam ... Für mein Verständnis ist diese Diskussion gescheitert. :(
 
@cons .. ich fände das schade, da ich hier im Thread viel von Dir und Anderen in Sachen Auslands-TS gelernt habe und sicherlich auch sensibilisiert worden bin für diverse Problematiken!
 
(Ob das rational richtig ist, ist eine andere die Frage. Evtl. ließe sich durch zeitnahe exakte Arbeit und Verknüpfung im Internet genausoviel für die Tiere erreichen.)

Wenn Ihr Leute braucht, die Interessenten aufklären bzw. einen guten Erstkontakt herstellen, dann ist dies wohl genau die Art von Job, welcher dringend erledigt werden muss. Kann dann also so kontraproduktiv nicht sein, jemanden ans Telefon und an den Rechner zu setzen und Interessentenanfragen bearbeiten zu lassen ... ;)
 


Mir hat vor ein paar Tagen eine Tierschützerin, die immer und für alle Notfälle Geld im Tierschutz gibt und mindestens 4x in der Woche TH-Hunde ausführt erklärt, dass sie für eine für...dieses Jahr wirklich nicht mehr spendet, weil sie wieder so viele Junghunde aus dem Ausland geholt haben.

Nachdem ich einigermaßen verblüfft in etwa so argumentiert habe, wie wir hier, meinte sie bestimmt und ohne weitere Diskussion, sie hat sich über Jahre damit auseinandergesetzt und kann es einfach mit ihrem Gewissen nicht länger vereinbaren, dass Hunde ausländischer Vermehrer so guten Absatz hier finden.
Sie spendet selbstverständlich weiter für Kastrationsaktionen und insbesondere auch für Aufklärungsprojekte mit Kindern und Jugendlichen.

Ich habe erst geschluckt, weil ich das von ihr nie erwartet hätte. Habe es dann aber akzeptiert.
Was sind das schon wieder für "Vermehrerhunde"? Definiere bitte mal (speziell auf diesen Fall bezogen) - denn ich kann mir bei der Fülle von Definitionen hier mittlerweile alles und nichts darunter vorstellen ...

Sie geht davon aus, dass diese jungen Hunde ja aus unkontrollierten Vermehrungen stammen und wenn die einen verschwinden, ist ja Platz für neue. Sie wird sich dann nie was ändern. Eher schon durch die Projekte, die sie unterstützt.

Übrigens war mir im WDR die Sache mit den 2 Maine-Coon-Mischlingskatern ebenso unverständlich. Aber vielleicht habe ich in meinem Zustand wirklich nur die Hälfte mitbekommen. Ich will nichts Falsches behaupten!

Sie stammen offensichtlich von deutschen Vermehrern, die bekannt sind (?). Wurden vor der Tür abgesetzt?
Eine Überproduktion, die zufällig verkürzte Schwänze hat, kommt in den TS?

Auf die Frage, ob auf die Besitzer der Elterntiere hinsichtlich Kastration eingewirkt wurde, war die Antwort, dass es immer davon abhänge, wie einsichtig die Leute seien.
Kein Wort zur strafbaren Handlung der Aussetzung vor der Tür des TS, dafür freundlich Diskussion, ob weiter vermehrt wird?
Das war ein deutscher Verein, wenn ich mich recht entsinne - und die Katzen besitzen ebenfalls die deutsche Nationalität. Aber auch das schaue ich mir gerne noch einmal für Dich an, wenn Du möchtest. Ich würde Dir die Aufzeichnung auch schicken, weiß aber nicht wie ... :hallo:

Ja, das war ein deutscher TS verein.
Habe hier nur geschrieben, weil wir bei der WDR- Sendung waren und weil die Abnahme von deutschen Vermehrern auf diese Art und Weise mir völlig rätselhaft erschien.

Gute Nacht!
matty
 
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