Hunde aus dem Ausland holen?

[dogmaster]

Und genau das sollte er mal selbst erfahren ... dann würden sich einige Kommentare z.B. hinsichtlich der Dauer der "Umerziehungskampagnen" von selbst erledigen!

was für eine blödsinnige antwort
sind für die ,,aufklärungsarbeit,, vorort z.b. in spanien denn nur deutsche zuständig
gibt es in spanien nur deutsche oder tierschützer anderer nationalitäten. was wäre denn z.b. mit den spaniern selbst
also langsam wirds echt lächerlich, was hier noch an ,,argumenten,, gebracht wird, die die massen an auslandshunden die nach deutschland müssen rechtfertigen sollen.

aufklärungsarbeit vorort findet kaum statt bzw. ist sehr schwierig, weil die deutschen und tierschützer anderer nationalitäten, z.b. der spanischen sprache nicht mächtig sind

 

[kangalklaus]

Warum immer diese absoluten Aussagen, die per Definition schon gar nicht stimmen KÖNNEN?
So kann man doch nicht diskutieren ...
Selbstredend werden auch Kastrationsaktionen vor Ort durchgeführt, für mich persönlich einer der wichtigsten Aspekte überhaupt.

Ich will jetzt keine falschen Zahlen in den Raum werfen, aber ein mir bekannter Verein führt 2 x im Jahr Katzenkastrationsaktionen auf Fuerte durch und es werden im Schnitt pro Aktion um die 200 Katzen und Kater kastriert - was rund 400 im Jahr ausmacht (nagelt mich jetzt bitte nicht auf die Zahl fest - ich habe gerade keine Statistik vorliegen - aber so um den Dreh stimmt es sicher). Hinzu kommen noch die Katzen und Kater, welche "nebenbei" (meint: Im Laufe des Jahres, ausserhalb einer Aktion) eingefangen und kastriert (und zu großen Teilen wieder ausgesetzt) werden. Das sind sicher auch noch mal 150 Tiere.

Das glaube ich Dir gern. Meinetwegen können es auch 2.000 Katzen sein, die jedes Jahr auf Fuerteventura kastriert werden.
Doch hat sich der Bestand dadurch merklich verringert?
Oder ist das nur der berühmte "Tropfen auf dem heißen Stein"?

Vor einigen Jahren war ich z.B. bei Impf- und Kastrationsaktionen in der Türkei engagiert, die von deutschen Tierärzten durchgeführt wurden. (gegen den Widerstand der türkischen Verwaltungsorgane) Ich kann nur sagen: Es hat nichts (oder nur gaaaanz wenig) gebracht. Von außen her ist man eigentlich machtlos, so lange sich in den Köpfen der Bevölkerung nichts bewegt.
Und warum sollte es?
Ich muss mich doch nur einmal bei uns im Dorf umschauen: -zig unkastrierte Katzen, die ständig Nachwuchs haben. Klar, ein paar werden eingefangen und kastriert, doch bringt es etwas? Nein, zumindest nicht in den letzten 20 Jahren in denen ich hier wohne.
Warum? Weil es immer noch genügend Landwirte gibt, denen die Katzen am A.... vorbei gehen und die sagen "wir brauchen viele hungrige Katzen, die Mäuse fangen".
Grüße Klaus

 

[dogmaster]

keine frage, schlimme sache das. aber nie habe oder hätte ich da einen hund mitgenommen, weil ich hier zuhause ebenfalls und genügend hunde in der vermittlung habe. einige davon schon seit mehrern jahren!!! und ebenfalls weiß, dass die tierheime hier in deutschland gut ausgebucht sind.

Das Ausgebucht kann auch ein hausgemachtes Problem sein, ich krieg viel mit und muss ganz ehrlich sagen, teilweise gibt es Ablehnung einer Vermittlung aus Gründen, da kann ich nur den Kopf schütteln, sorry, dass ich sowas schreiben muss, aber es ist wirklich krass.

du hast es ja schon selbst geschrieben TEILWEISE und das bedeutet einige wenige. ich kann mir kaum vorstellen, dass bei 25.000 hunden die aus dem ausland nach deutschland kommen, die masse der hunde von interessenten adoptiert wird, die hier und ebenfalls nur teilweise wohl auch zu recht keinen hund bekommen haben.

und bezgl. des ausgebucht von deutschen tierheimen, können wir ja rein interessenhalber mal einen fred eröffnen, in dem sich die user verewigen können, die im tierheim hauptberuflich und oder ehrenamtlich arbeiten um uns dann mitzuteilen, wieviele freie plätze ihr tierheim denn z.zt. hat.
und ausgebucht bedeutet für mich auch, wenn von 12 plätzen 11 besetzt sind. denn zumindestens 1 freien zwinger sollte man für nationale notfälle sowie rückläufer wohl freihalten.

 

[Pommel]

@dogmaster: na na ... können wir mal auf Niveau bleiben

Da Dein Problem mit den "Massen an Auslandshunden" nicht mein Problem ist, nehme ich es nicht an und argumentiere auch nicht dagegen (scheint ja eh sinnlos zu sein, also so what)!

Ich wende mich nur gegen deinen überheblichen Ton, der gegenüber TS-Orgas angeschlagen wird, die versuchen, in Ländern wie Spanien, Griechenland, ... die Situation für Tiere dahingehend zu verbessern, dass das Bewusstsein der Bevölkerung sensibilisiert wird, vor Ort arbeitende TS zu unterstützen, Ämter zur Zusammenarbeit zu bewegen, die Situation in TH zu verbessern, etc. etc. etc.

Du machst Dein Ding mit Deinen Hunden. Prima. Das hilft Deinen Hunden. Klasse. Du machst vielleicht auch noch was mit Ämtern - auch klasse. Dann mach das doch einfach!
Du würdest Dich von dem für Dich ausgewählten Teil des TS ja auch nicht abbringen lassen, nur weil irgendwelche Leute erzählen könnten, dass Du Dich wirklich sinnvolle!r beschäftigen könntest, als mit diesen Kampfhunden rumzumachen !

So wie Du Dich den Kampfhunden widmest, widmen sich andere Leute halt den Podencos!

Das geht Dich doch absolut nichts an, was andere Leute in ihrer Freizeit machen und was sie zu stemmen versuchen ... in Echt ... Du bist nicht der Nabel der Welt !

Und was die gewissenlose Vermarktung von Hunden (egal ob Aus-oder Inland) angeht, da sind wir uns alle einig.

Also ... was willst Du? Dich ein bischen aufregen, ein paar Posts absetzen, Auslands-TS verbieten, oder was ?

Was tust Du denn aktiv dagegen ... ausser hier posten?

Ich versteh es echt nicht, worauf Du hinaus willst!

 

[Pommel]

@Klaus: auch Du, wenn es für Dich keinen Sinn macht, dann ist es ja i.O.! Dann lässt Du es halt!

Wenn eh alles keinen Sinn macht, dann ist es für einen Teil der Leute halt so, dass sie sich
zurücklehnen und mehr oder weniger resignieren.

Andere Leute reagieren halt anders drauf! Machen weiter, bringen sich um, was weiss ich? Aber Du verlangst doch auch für Dich, dass man Deine Meinungen und Ansichteen akzeptierst ... ist es so schwer zu akzeptieren, dass andere Leute halt andere Meinungen und Ansichten haben und ihr Ding machen?

 

[kangalklaus]

Andere Leute reagieren halt anders drauf! Machen weiter, bringen sich um, was weiss ich? Aber Du verlangst doch auch für Dich, dass man Deine Meinungen und Ansichteen akzeptierst ... ist es so schwer zu akzeptieren, dass andere Leute halt andere Meinungen und Ansichten haben und ihr Ding machen?

Natürlich nicht. Verstehe mich bitte nicht falsch.
Genauso, wie ich mich für die Hunde freue, die meine Frau und ich aus einer Notlage aufgenommen haben, gönne ich es jedem anderen Hund natürlich auch.
Und ebenso die Freude eines Hundehalters, wenn er erleben darf, wie aus einem abgemagerten (und evtl. kranken) verschüchterten Wesen ein mobiler Hund wird, der die Zuwendung auch jederzeit zurückgeben kann.

Was ich versuchte auszudrücken ist lediglich: Wir werden das Elend in den Ursprungsländern nicht ändern können. Wir werden höchstens Einzelschicksalen helfen können.
Grüße Klaus

 

[dogmaster]

@Pommel
das ist wieder typisch für dich und wurde ja bereits mehrfach auch von anderen usern in anderen, diversen freds festgestellt.

mit dem austeilen, bist du immer eine der ersten, aber mit dem einstecken hast du so deine probleme und besonders dann, wenn du ein wahrscheinlich vorher nicht ganz durchdachtes post abgelassen hast, was dann ein anderer user mit seinem post feststellt.

dieser fred ist für ALLE user zugänglich also auch für mich, um hier ihre persönlichen ansichten zum fredthema welches da lautet; hunde aus dem ausland holen zu posten.

und ich schlage hier einen ganz normalen ton an der weder überheblich noch abwertend ist.
die seriösen organisationen, brauchen sich ja nicht angesprochen fühlen und das es eben unseriöse orgas gibt, wurde ja hier auch schon u.a. von consultani bestätigt.

und was bildest du dir eigentlich ein bzw. was gibt dir das recht sich hier als forenpolizei
aufzuspielen.
du scheinst bis heute immer noch nicht begriffen zu haben, dass dieses forum ein öffentliches forum ist, wo jeder, in jedem fred das schreiben kann, ,,was er will,,
und in diesem fred heißt das thema; hunde aus dem ausland holen also pro und contra.
und wenn wir nun mit solchen feststellungen daherkommen welche du hier vom stapel läßt, was es mich bzw. den einen oder anderen user angeht, was der eine oder andere user in seiner freizeit macht, dann wäre dieses forum ja eigentlich ,,sinnlos,,
und wenn hier einer schreibt, was er erlebt hat, was er für den auslandstierschutz leistet oder welche erfahrungen er damit gemacht hat, dann ist das ÖFFENTLICH und es steht JEDEM user frei, sich dazu zu äußern.

wenn dir das nicht paßt, dann schlage ich dir vor, ein eigenes forum zu eröffnen mit dem hinweis; pommel und freunde, geschlossene gesellschaft.

und selbstverständlich, bin ich nicht der nabel der welt ebensowenig wie du.

und was ich will,
hier in diesem fred mit anderen usern über den auslandstierschutz diskutieren.
und bzgl. deiner meinung ich würde mich hier aufregen und ein paar post absetzen wollen folgendes:
du bist in diesem forum seit dem 18.07.07 und hast in dieser zeit 11.367 post abgesetzt.
ich dagegen, bin seit dem 22.10.07 in diesem forum und habe es auf 1.879 post geschafft.
damit sollte deine frage nach dem; nur ein paar post absetzen eigentlich beantwortet sein.

 

[Pommel]

Dann ist ja gut !

Aber trotzdem, die Leute, die sich im Ausland engagieren, können Anstösse geben, den ansässigen TS den Rücken stärken, .... einfach Hilfestellung leisten und zusammenstehen! Und wenn sie die jeweilige Lokation für sich ausgewählt haben .. ist doch OK!

 

[Pommel]

@Pommel
das ist wieder typisch für dich und wurde ja bereits mehrfach auch von anderen usern in anderen, diversen freds festgestellt.

mit dem austeilen, bist du immer eine der ersten, aber mit dem einstecken hast du so deine probleme und besonders dann, wenn du ein wahrscheinlich vorher nicht ganz durchdachtes post abgelassen hast, was dann ein anderer user mit seinem post feststellt.

Du hast - wie sonst üblich - vergessen zu erwähnen, dass Du diesbezüglich von anderen Usern bereits zahlreichen Zuspruch bekommen hast

dieser fred ist für ALLE user zugänglich also auch für mich, um hier ihre persönlichen ansichten zum fredthema welches da lautet; hunde aus dem ausland holen zu posten.

und ich schlage hier einen ganz normalen ton an der weder überheblich noch abwertend ist.

Dann will ich Dir mal zugute halten, dass Du es anders meinst als Du es formulierst ... "blödsinnig" bspw. empfinde ich schon als abwertend, aber vielleicht pflegen wir ja einen anderen Umgangston!

die seriösen organisationen, brauchen sich ja nicht angesprochen fühlen und das es eben unseriöse orgas gibt, wurde ja hier auch schon u.a. von consultani bestätigt.

Leider differenzierst Du in Deinen Aussagen aber nicht entsprechend!

und was bildest du dir eigentlich ein bzw. was gibt dir das recht sich hier als forenpolizei
aufzuspielen.

Ach herrjeh

du scheinst bis heute immer noch nicht begriffen zu haben, dass dieses forum ein öffentliches forum ist, wo jeder, in jedem fred das schreiben kann, ,,was er will,,
und in diesem fred heißt das thema; hunde aus dem ausland holen also pro und contra.

Ausser der user heisst Pommel?

und wenn wir nun mit solchen feststellungen daherkommen welche du hier vom stapel läßt, was es mich bzw. den einen oder anderen user angeht, was der eine oder andere user in seiner freizeit macht, dann wäre dieses forum ja eigentlich ,,sinnlos,,

Würde es Dir gefallen, Dich dafür verteidigen zu sollen, was Du in Deiner Freizeit machst?

und wenn hier einer schreibt, was er erlebt hat, was er für den auslandstierschutz leistet oder welche erfahrungen er damit gemacht hat, dann ist das ÖFFENTLICH und es steht JEDEM user frei, sich dazu zu äußern.

Es wäre nur recht erfrischend zu erfahrend, wenn Kritik bspw. an Vort-Ort-Aktivitäten auch von seriösen Orga's aufkommt, was dann das Resümee der Kritik ist ... immer und immer nur zu lesen "Ist doof, bringt nichts, wenn das so weiter geht, dann hat sich bis 2050 nichts geändert" wird irgendwann schon zur Zumutung! Darum meine Frage: worauf willst Du hinaus?

wenn dir das nicht paßt, dann schlage ich dir vor, ein eigenes forum zu eröffnen mit dem hinweis; pommel und freunde, geschlossene gesellschaft.

Das brauchts nicht, mit den meisten Leuten komme ich auch ohne klar

und selbstverständlich, bin ich nicht der nabel der welt ebensowenig wie du.

Hey ... ein Punkt der Einigkeit

und was ich will,
hier in diesem fred mit anderen usern über den auslandstierschutz diskutieren.
und bzgl. deiner meinung ich würde mich hier aufregen und ein paar post absetzen wollen folgendes:
du bist in diesem forum seit dem 18.07.07 und hast in dieser zeit 11.367 post abgesetzt.
ich dagegen, bin seit dem 22.10.07 in diesem forum und habe es auf 1.879 post geschafft.
damit sollte deine frage nach dem; nur ein paar post absetzen eigentlich beantwortet sein.

Nachholbedarf

 

[havelchen]

Dogmaster ich würde gern wissen........

Du bist in Ungarn im Urlaub kommst an einem Th vorbei......gehst einfach mal rein aus neugier.....und siehst den einen der dein Herz sofort höher schlagen lässt....... siehst wie schlecht es ihm geht........... aber die Chemie stimmt einfach.................
was machst du????????????

Darüber hab auch ich jetzt ne Zeit nachgedacht um ne ehrliche Antwort zu finden...

Nein, ich könnte ihn wohl auch nicht dort lassen...
ABER - ich könnte auch keinen Hund - schon garkeinen Welpen ( auf dem Markt angeboten) dalassen der mein Herz höher schlagen lässt.

Unterschied:
Bei dem Hund aus dem TH dem es schlecht geht, verstehen es die meisten Leute/User.
Bei dem Welpen vom Markt dem es auch sauschlecht geht eben nicht.
Da hat man stark/abgebrüht/vernünftig oder wie auch immer zu sein und den Verstand einzuschalten.

und das kann ich persönlich eben nicht.

 

[Mr. Big]

havelchen die Leute haben die Welpen den Verkäufern förmlich aus der Hand gerissen.....
Welpen gehen einfach besser als die Erwachsenen.....
Aber ich habe auch mit dem Gedanken gespielt aber der Kopf hat nein gesagt.......
Es war auch zum Glück kein bulli dabei den da setzt der Kopf eh immer aus
Auch wenn ich weiß das es das falsche gewesen wäre da ich das dann Unterstützt hätte.........

Und ein Th ist mir bei dem Urlaub auch nicht aufgefallen und hab auch keins gesucht um ehrlich zu sein.....
Mir ist Big sozusagen zu geflogen, unser Th hatte mir gesagt sie fahren auf ne Tötungstation und wenn ein Bulli dabei ist bringen sie ihn mir vorbei es war aber keiner dabei...........Hätte also damals schon nen Hund aus dem Ausland genommen.......

Aber es kommt immer anders als mann denkt...........Daher ich denk wenn ich wieder mal da wäre würde ich schon schauen ob ich ein TH finde....
Aber das mach ich hier auch noch heute und fahr regelmäßig einfach so in unser Th um einfach mal so zuschauen...................

 

[dogmaster]

Würde es Dir gefallen, Dich dafür verteidigen zu sollen, was Du in Deiner Freizeit machst?Es wäre nur

soweit ich mich erinnern kann, wird hier in diesem forum NIEMAND ,,gezwungen,, über sich und oder seine aktivitäten die beispielsweise in der freizeit stattfinden zu äußern.

die angaben, die user hier über ihre freizeitaktivitäten machen, geschehen auf rein FREIWILLIGER basis. und wenn dem nun so ist, muß der(die)user auch damit rechnen, dass das was sie da tun, in frage gestellt wird bzw. über den sinn und ,,unsinn,,diskutiert wird.

die user, die dieses also freiwillig tun, müssen sich ja nicht dafür rechtfertigen sondern können versuchen mit argumenten zu erklären, warum sie das tun, was sie tun.

ich muß mich auch nicht rechtfertigen, warum ich zu 99% um ,,listenhunde,, in deutschland kümmere. ich versuche mit argumenten zu erklären, warum ich da tue, was ich tue.

ist doch eigentlich ganz einfach oder?

die sache bzgl. der aufklärungsarbeit vorort und warum sie vermutlich noch die nächsten 100jahre nicht ,,fruchtet,, erkläre ich später, muß jetzt erstmal die hunde füttern.

 

[Pommel]

Aber es kann ja wohl auch nicht sein, dass man Angst haben muss, von seinen Aktivitäten zu berichten, weil andere Leute eine andere Einstellung haben und einen deswegen von schräg rechts anschiessen!

In Frage stellen und diskutieren sind eigentlich nicht durch persönliche Angriffe definiert!

 

[dogmaster]

Es wäre nur recht erfrischend zu erfahrend, wenn Kritik bspw. an Vort-Ort-Aktivitäten auch von seriösen Orga's aufkommt, was dann das Resümee der Kritik ist ... immer und immer nur zu lesen "Ist doof, bringt nichts, wenn das so weiter geht, dann hat sich bis 2050 nichts geändert" wird irgendwann schon zur Zumutung! Darum meine Frage: worauf willst Du hinaus?

ich habe so glaube ich jedenfalls, nirgendwo geschrieben, dass die ,,aktivitäten,, vorort doof sind.

man möge mich (vielleicht luzy, da ich sie für sehr kompetent halte in punkto auslandstierschutz) eines besseren belehren und mir beispiele bringen, wo z.b. in spanien mal eine richtige demo( und damit meine ich NICHT solche demos a la. sokarun, wo 120 leute anwesend sind) von spaniern in zusammenarbeit mit ausländischen orgas stattgefunden hat, welche in der bevölkerung sowie bei der presse, für aufregung gesorgt hat. oder spanische presseberichte, bei denen der umgang mit hunden bzw. tieren im allgemeinen nachhaltig angeprangert wurde.
ich habe im internet recherchiert und habe da absolut nichts gefunden.
spanien hat 47 millionen einwohner und die können doch nicht alle ein gestörtes verhältnis zu hunden und tieren im allgemeinen haben oder?
und es geht ja auch nicht um hunde bestimmter rassen( wie bei uns z.b. ,,listenhunde,,)
sondern eben um alle hunde(tiere)!! da müßten doch also eine menge menschen zu mobilisieren sein. warum passiert da also ,,nichts,,?

ich konnte auch leider nichts darüber finden, wieviele strassenhunde es in z.b. spanien schätzungsweise gibt. vielleicht weiß das hier jemand?
ich würde schätzen, dass sich die zahl im 7stelligen bereich befindet.?
nur um etwas zu erklären; gehen wir mal davon aus, dass es sich um 1 million strassenhunde handelt. und gehen wir mal davon aus, dass alleine aus spanien jährlich 10.000 hunde nach deutschland kommen.
dann wäre das gerade mal 1% !!!!!! welches ,,gerettet,, werden würde also der ,,tropfen auf den heißen stein,,
und zieht man nun die ,,ganz krassen,, härtefälle von diesen 10.000 hunden ab( die, die eigentlich nur weil der mensch es unbedingt will am leben bleiben müssen und ich denke jeder weiß, welche hunde gemeint sind), dann bleiben vielleicht noch 8500 hunde von 1 million über, die es ,,geschafft,, haben.

viele werden nun sagen; ja und wenn es nur ein hund ist, der gerettet wurde, hat sich die sache schon gelohnt, jedes hundeleben zählt und ,,blablabla,,

wenn die spanier in zusammenarbeit mit den auslandsorgas die spanische regierung mal gezielt unter druck setzten würden, in dem z.b. keine hunde mehr von der strasse ,,eingefangen,, ,keine hunde mehr aus den tötungen rausholen, mit fotos und filmmaterial die dortigen zustände durch presse,funk und fernsehen gezielt einsetzen. oder in den touristenhochburgen gezielt und immer wieder demos veranstalten und den export von hunden nach deutschland und anderswo in ,,tierschutzzivilisierte,, nachbarländer vorerst einstellen(für eine bestimmte zeit), würde dieses möglicherweise einen schnelleren erfolg bringen.
natürlich würde das hundeopfer verlangen aber wenn dadurch für die große masse an hunden etwas geändert werden kann, hat sich auch dieses opfer gelohnt. denn wir reden hier auch über die zukunft und die hunde, die täglich in irgendwelchen strassengräben oder sonstiger spanischer prärie geboren werden. es könnte also durch die hundeopfer von heute, für die hunde von morgen etwas erreicht werden.

 

[dogmaster]

Aber es kann ja wohl auch nicht sein, dass man Angst haben muss, von seinen Aktivitäten zu berichten, weil andere Leute eine andere Einstellung haben und einen deswegen von schräg rechts anschiessen!

In Frage stellen und diskutieren sind eigentlich nicht durch persönliche Angriffe definiert!

wer ,,angst,, hat, der sollte hier dann wohl lieber nichts über sich und oder seine aktivitäten schreiben.

pommel, du mußt mal die kirche im dorf lassen.
würde das auch besser finden, wenn du deine forenpolizeilichen ermittlungen mit mir per pn klären könntest. 1. du nervst und 2. macht das den fred kaputt

 

[Pommel]

spanien hat 47 millionen einwohner und die können doch nicht alle ein gestörtes verhältnis zu hunden und tieren im allgemeinen haben oder?

Oder was? Oder doch? Hast Du Dich schon mal mit den TS vor Ort unterhalten, wie das Verhältnis der Spanier zu Tieren ist?
Ob der Gedanke an eine Demo überhaupt Sinn macht? Wie das bei der spanischen Normalbevölkerung überhaupt ankommt?

Ich weiss es nicht, weil ich a) kein Spanier bin, b) mich im spanischen TS nicht auskenne aber c) weiss, dass man in Deutschland gängige Massnahmen nicht ohne weiteres in andere Länder exportieren kann ... es gibt einfach mentale Unterschiede!

Die Beurteilung dessen überlasse ich den Fachleuten vor Ort und halte mich in aller Nichtkenntnis von meinem heimischen PC aus ganz gepflegt raus!

Das aber was passiert und das was möglich ist und das was geht zeigen z.B. die neuesten Abstimmungen in Sachen Stierkampf in Katalonien! Man braucht zugegebenermassen einen langen Atem, aber das sind die Tiere allemal wert!

Was die Menge der nach Deutschland importierten Hunde angeht, so frage ich mich, wo Du die Zahlen her hast?!

Und nein, ich könnte für solche "Opfer" niemals einstehen, schon garnicht, da ich mitnichten die Möglichkeit eines raschen Erfolges sehe!

 

[Pommel]

Aber es kann ja wohl auch nicht sein, dass man Angst haben muss, von seinen Aktivitäten zu berichten, weil andere Leute eine andere Einstellung haben und einen deswegen von schräg rechts anschiessen!

In Frage stellen und diskutieren sind eigentlich nicht durch persönliche Angriffe definiert!

wer ,,angst,, hat, der sollte hier dann wohl lieber nichts über sich und oder seine aktivitäten schreiben.

pommel, du mußt mal die kirche im dorf lassen.
würde das auch besser finden, wenn du deine forenpolizeilichen ermittlungen mit mir per pn klären könntest. 1. du nervst und 2. macht das den fred kaputt

Du kannst mich unentlich zur Forumspolizei erklären, dadurch wird's auch nicht wahr, so einen ehrenwerten Beruf übe ich nicht aus ! ... hast Du eigentlich was gegen die Polizei

Von daher habe ich Dir nichts persönliches per PN mitzuteilen, wenn ich Dich nerve, dann ist das gut so und den Fred mache ich sicherlich nicht kaputt *gg*

Und jetzt wollen wir doch mal bitte wieder zum Thema zurückkehren, weil diese Kinderei nervt die Anderen ganz bestimmt

 

[havelchen]

man möge mich (vielleicht luzy, da ich sie für sehr kompetent halte in punkto auslandstierschutz) eines besseren belehren und mir beispiele bringen, wo z.b. in spanien mal eine richtige demo( und damit meine ich NICHT solche demos a la. sokarun, wo 120 leute anwesend sind) von spaniern in zusammenarbeit mit ausländischen orgas stattgefunden hat, welche in der bevölkerung sowie bei der presse, für aufregung gesorgt hat. oder spanische presseberichte, bei denen der umgang mit hunden bzw. tieren im allgemeinen nachhaltig angeprangert wurde.
ich habe im internet recherchiert und habe da absolut nichts gefunden.

ich kann mich leider nicht so gewählt und fundiert ausdrücken und auch manchmal eben nur schwer erklären was ich eigentlich meine aber....

warum fühlen wir deutschen uns allgemein immer wieder dazu berufen zustände anderer Länder zu verändern ? Weil wir ein anderes Verhältnis zu tieren haben ? Uns das so nicht vorstellen können ? Unsere Haltung die einzig richtige ist ?

Sicherlich gefällt es mir als Beispiel auch nicht das in anderen Ländern die Hunde gegessen werden. Könnte ich mir für mich niemals nicht vorstellen. Jedoch die dortlebenden Menschen, können sich sicherlich auch nicht vorstellen Schwein, Rind ect. zu verspeisen. Tiere die in den Ländern dann eben ihre Haustiere oder für die Menschen geheiligte Tiere sind.
Ich hab auch noch nie gehört, daß ein Chinese oder was auch immer hier nach Deutschland gekommen ist und uns dazu missionieren wollte das wir nun anfangen unsere Hunde zu braten. Aber ich kann auch nicht alles wissen. Vielleicht passiert sowas ja ?


Allerdings frage ich mich auch, wenn wir n Hunden ersticken würden... kämen dann die Spanier - Griechen - Türken usw. und würden unsere Hunde retten ?


Man denkt eben manchmal über so einiges nach.....

 

[dogmaster]

spanien hat 47 millionen einwohner und die können doch nicht alle ein gestörtes verhältnis zu hunden und tieren im allgemeinen haben oder?

Oder was? Oder doch? Hast Du Dich schon mal mit den TS vor Ort unterhalten, wie das Verhältnis der Spanier zu Tieren ist?
ja, das habe ich. eine schulfreundin ist mit einem spanier verheiratet und lebt dort seit 25jahren. beide waren mehrmals bei mir zu besuch. ihr mann ist übrigens auch der meinug, dass nur öffentlicher druck auf die regierung und die spanier selbst zu einem umdenken führen könnte. insbesondere in den touristenhochburgen die ja fast ausschließlich vom tourismus leben, wäre es sehr unschön, wenn der tourismus durch unschöne demos gestört werden würde. desweiteren ist er der meinung, dass weitaus mehr spanier sehr positiv hunden und tieren im allgemeinen gegenüberstehen als mancher denkt. nur fehlt die richtige motivation dieser spanier

Ob der Gedanke an eine Demo überhaupt Sinn macht? Wie das bei der spanischen Normalbevölkerung überhaupt ankommt?
das weiß man dann, wenn man es versucht hat.

Ich weiss es nicht, weil ich a) kein Spanier bin, b) mich im spanischen TS nicht auskenne aber c) weiss, dass man in Deutschland gängige Massnahmen nicht ohne weiteres in andere Länder exportieren kann ... es gibt einfach mentale Unterschiede!
das mag sein

Die Beurteilung dessen überlasse ich den Fachleuten vor Ort und halte mich in aller Nichtkenntnis von meinem heimischen PC aus ganz gepflegt raus!
dafür schreibst du aber dennoch eine ganze menge

Das aber was passiert und das was möglich ist und das was geht zeigen z.B. die neuesten Abstimmungen in Sachen Stierkampf in Katalonien! Man braucht zugegebenermassen einen langen Atem, aber das sind die Tiere allemal wert!
und da es sich um nationales ,,heiligtum,, handelt und dennoch spanier dagegen sind, sollte doch optimismus in sachen hunde als konsequenz daraus gezogen werden.

Was die Menge der nach Deutschland importierten Hunde angeht, so frage ich mich, wo Du die Zahlen her hast?!
mein gott frau kommissar. aufgrund der masse an auslandsorgas in spanien nimmt man die vermittlungszahlen einer großen, seriösen orga und rechnet das auf die anderen um.
funktioniert so ähnlich wie die beißstatistiken bei uns in deutschland un d ob nun 1000 hunde mehr oder weniger, wo ist da der unterschied im wesentlichen. und ich werde mit sicherheit nicht für kontroll und alles muß belegtwerdenfreaks wie du einer zu
sein scheinst, jede orga persönlich aufsuchen.


Und nein, ich könnte für solche "Opfer" niemals einstehen, schon garnicht, da ich mitnichten die Möglichkeit eines raschen Erfolges sehe!
glücklicherweise wird dich wohl keiner um erlaubnis fragen und auch nicht dazu zwingen, dieses zu tun

 

[Pommel]

Entschuldige, dass ich es nicht lese, bei so grossen und bombastischen Schriften habe ich immer das Gefühl Augenkrebs zu bekommen ... und dass da jemand versucht, mich niederzubrüllen