Pommel
10 Jahre Mitglied
Klingt gut 
... und begeistert mich als alten Döggi-Fan 
... und begeistert mich als alten Döggi-Fan 
SaSa22
- 18. Juni 2024
- #Anzeige
Hi Pommel ... hast du hier schon mal geguckt?
H
helki
... wurde gelöscht.
Hier im Fred ist doch das TH Kezmarok Thema, richtig?
Wenn eine gewisse User-Gruppierung dies zur Kenntnis nehmen und berücksichtigen würde, gäbe es auch nichts zum Fremdschämen.
Aber in einer Gruppe in einen Fred einzufallen, um ihn dafür zu nutzen, einen weiteren Tierschutz-Schlammcatch-Fred draus zu machen, hat für mich Fremschämpotenzial.
Dass Leute, die hier mutmaßlich mit dem xten Usernamen auflaufen, da sie mit ihrem ursprünglichen Namen hier gar nicht mehr schreiben können, und deren Seilschaftsmitglieder da bezüglich des (Fremd)Schämfaktors ein sehr viel dickeres Fell haben, wundert mich nicht.
Ich persönlich schäme mich jedes Mal fremd, wenn immer wieder dieselben User sich hinter vorgeblich sachlichen Beiträgen versteckend in die Schlacht ziehen und dafür die KSG regelrecht missbrauchen.
Unfair ist das in diesem Fall vor allem den Tieren im Tierheim Kezmarok gegenüber, weil sie, die hier eigentlich Thema sein sollten und zwischen all den ach so sachlichen und völlig objektiv gemeinten Betrachtungen zu einer bestimmten Person völlig untergehen...
Meiner Meinung nach wird dieser Fred hier missbraucht, um ein Schlachtfeld von einem österreichischen Forum partiell ins KSG-Forum zu verlegen, was ja noch den wunderbaren Vorteil hat, dass das Thema, um dass es hier einigen geht, in diesem Forum (nachvollziehbarerweise) nicht diskutiert wird. Da kann man ungehemmt über die Person hetzen, die einem ein Dorn im Auge ist und kaum jemand wird den Zusammenhang erkennen. Das ist so billig!
So eine billige Masche vor den Karren eines Tierheims in Not zu spannen, hat in meinen Augen ein sehr großes Fremdschämpotenzial.
Und ihr könnt euch eure langatmigen und ach so sachlichen und überaus objektiven Erklärungen sparen (oder packt sie dann bitte in einen separaten Fred, PNs in dieser Sache werde ich nicht beantworten, weil ich mit diesen ganzen intriganten Aktionen absolut nichts zu tun haben will). Das nimmt euch doch eh kein Mensch ab.
Und ja, ich war jetzt auch arg OT. Ich hab es nicht geschafft, es für mich zu behalten, dass dieses billige Spiel sehr leicht zu durchschauen ist.
Wenn eine gewisse User-Gruppierung dies zur Kenntnis nehmen und berücksichtigen würde, gäbe es auch nichts zum Fremdschämen.
Aber in einer Gruppe in einen Fred einzufallen, um ihn dafür zu nutzen, einen weiteren Tierschutz-Schlammcatch-Fred draus zu machen, hat für mich Fremschämpotenzial.
Dass Leute, die hier mutmaßlich mit dem xten Usernamen auflaufen, da sie mit ihrem ursprünglichen Namen hier gar nicht mehr schreiben können, und deren Seilschaftsmitglieder da bezüglich des (Fremd)Schämfaktors ein sehr viel dickeres Fell haben, wundert mich nicht.
Ich persönlich schäme mich jedes Mal fremd, wenn immer wieder dieselben User sich hinter vorgeblich sachlichen Beiträgen versteckend in die Schlacht ziehen und dafür die KSG regelrecht missbrauchen.
Unfair ist das in diesem Fall vor allem den Tieren im Tierheim Kezmarok gegenüber, weil sie, die hier eigentlich Thema sein sollten und zwischen all den ach so sachlichen und völlig objektiv gemeinten Betrachtungen zu einer bestimmten Person völlig untergehen...
Meiner Meinung nach wird dieser Fred hier missbraucht, um ein Schlachtfeld von einem österreichischen Forum partiell ins KSG-Forum zu verlegen, was ja noch den wunderbaren Vorteil hat, dass das Thema, um dass es hier einigen geht, in diesem Forum (nachvollziehbarerweise) nicht diskutiert wird. Da kann man ungehemmt über die Person hetzen, die einem ein Dorn im Auge ist und kaum jemand wird den Zusammenhang erkennen. Das ist so billig!
So eine billige Masche vor den Karren eines Tierheims in Not zu spannen, hat in meinen Augen ein sehr großes Fremdschämpotenzial.
Und ihr könnt euch eure langatmigen und ach so sachlichen und überaus objektiven Erklärungen sparen (oder packt sie dann bitte in einen separaten Fred, PNs in dieser Sache werde ich nicht beantworten, weil ich mit diesen ganzen intriganten Aktionen absolut nichts zu tun haben will). Das nimmt euch doch eh kein Mensch ab.
Und ja, ich war jetzt auch arg OT. Ich hab es nicht geschafft, es für mich zu behalten, dass dieses billige Spiel sehr leicht zu durchschauen ist.
felina
10 Jahre Mitglied
es geht um die Diffamierungen die von der Doggennetzseite ausgehen und um dass Tierheim Kezmarok! das leider auch dadurch betroffen ist, der Tierhilfe Dürkheim wird unterstellt illegal Hunde nach D zu holen und zwar Hunde aus dem Tierheim Kezmarok.
Die Frage ist doch, darf man dass einfach so hinnehmen, die Leute in Kezmarok kriegen nicht mal mit, wie ihnen und den Tieren hier in D geschadet wird durch eine einzige Person!
Bis jetzt sind übrigens keine Tiere illegal durch die Tierhilfe Dürkheim geholt worden und ich vermute dass wird auch in Zukunft nicht geschehen.
so verstand ich es zumindest.
Da ich mich hier nicht angesprochen fühle, keine Seilschaften und User kenne denen hier unterstellt wird, gesperrt zu sein und so weiter, gibt es auch keinen Grund darauf weiter einzugehen.
Unfair ist da wohl eher was eine gewisse Person unwahr auf ihrer Internetseite veröffentlich.
ich verstehe diese Zusammenhänge nicht, da ich in österreichischen Foren nicht lese und auch nicht weiß um welche Schlammschlachten es dort gehen soll.
stimmt! wenn es denn so ist, dann hat es genausoviel Fremdschämpotential wie die Seite auf der die verschiedenen Organisationen diskreditiert werden.
Warum sind Menschen der einen Sache gegenüber so misstrauisch und der anderen gegenüber so aufgeschlossen, oder aber warum wird hier dem einzelnen User unterstellt in Machenschaften und Seilschaften verstrickt zu sein, ohne ihn zu kennen und einer Frau die sich selber zur Tierschutzexpertin hochstiliert, wird ohne Wenn und Aber geglaubt?
ich empfinde dein Post nicht als OT,
im Gegenteil es spiegelt doch wieder was von einigen hier erwünscht ist, Kritiker sollen doch bitte so schnell wie möglich ihren Mund halten, ihre "Schlammschlachten" woanders austragen oder am besten schweigen, damit alles schön Bluna bleibt und damit den Denunziantentum der Frau B. weiter Haus und Hof geöffnet bleiben.
Erst wer selber dann Opfer ihrer wird, wird vielleicht irgendwann mal an die Worte derer denken, die die Seite nicht kritiklos hinnehmen und jeder kann schon Morgen der Nächste sein, jede Orga die auf die unverschämten Anfragen nicht antwortet ist verdächtigt und steht vielleicht morgen auf der Seite.
robert catman
15 Jahre Mitglied
Dieser Thread ist meiner Meinung nach nicht nur ein reiner Hilfe-Thread für das Tierheim Kezmarok. Denn die Problematik der Aktivitäten der Frau K.B. wird bereits im Startpost des TE @kangalklaus angesprochen und kritsch betrachtet.
Deshalb finde ich es sehr legitim, hier die rechtliche Seite und die Aktivitäten der Frau K.B. kritsch zu beleuchten (von welcher Seite auch immer) und zu hinterfragen.
Verschwörungstheorien über österreichische Foren, Mehrfachanmeldungen eigentlich gesperrter User, Interessengruppen, die hier geballt auftreten, und was hier noch so alles aus dem Hut gezogen wird, finde ich völlig überflüssig.
Derartige Andeutungen, mit denen der normale arg- und ahnungslose KSG-User (zu denen ich mich zähle) überhaupt nichts anfangen kann, tragen mehr zum Zerreden und Abwürgen eines Threads bei, als es jeder Exkurs über z.B. die Rechtslage bei Importen von Auslandshunden jemals könnte.
Deshalb finde ich es sehr legitim, hier die rechtliche Seite und die Aktivitäten der Frau K.B. kritsch zu beleuchten (von welcher Seite auch immer) und zu hinterfragen.
Verschwörungstheorien über österreichische Foren, Mehrfachanmeldungen eigentlich gesperrter User, Interessengruppen, die hier geballt auftreten, und was hier noch so alles aus dem Hut gezogen wird, finde ich völlig überflüssig.
Derartige Andeutungen, mit denen der normale arg- und ahnungslose KSG-User (zu denen ich mich zähle) überhaupt nichts anfangen kann, tragen mehr zum Zerreden und Abwürgen eines Threads bei, als es jeder Exkurs über z.B. die Rechtslage bei Importen von Auslandshunden jemals könnte.
H
helki
... wurde gelöscht.
Ach bitte, solche Vorwürfe sind vor dem Hintergrund des Ganzen einfach lächerlich...
Mag sein, dass ich dir Unrecht tue, aber ich nehme dir deine Ahnungslosigkeit nicht ab.
H
helki
... wurde gelöscht.
Natürlich ist es absoluter Zufall, dass kangalklaus mit seiner Kritik zu dieser Schreiberin in die KSG einfällt, wo gerade im Wuff-Forum sein Steckenpferd kritisch diskutiert wird, zu dem die besagte Schreiberin mehrere Auas veröffentlich hat.
Ganz zufällig, wird da natürlich ein Thema in der KSG vom Zaun gebrochen, bei dem ordentlich über diese Schreiberin vom Leder gezogen wird. Gerade in der KSG wo man (verständlicherweise) drum gebeten hat, dass Diskussionen zu klausens Steckenpferd bitte unterbleiben mögen. Sodass es ein Leichtes ist, jemanden, der die aufgebrachte Thematik und den Grund für das Aufbringen des Themas kritisch hinterfragt, natürlich nur zu leicht als Verschwörungstheoretiker abzuwatschten bzw. abwatschen zu lassen.
Und rein zufällig taucht Tierfreundsowieso wieder auf, der/die User/in, bei der es sich um ein mehr oder weniger offenes Geheimnis handelt, dass es mutmaßlich die gesperrte Gruselmom ist.
Ich habe nichts gegen eine sachlich kritische Betrachtung der Aktivitäten von Quellen und Schreibern oder Schreiberinnen.
Es gibt aber eben User, denen ich mittlerweile einfach nicht mehr abkaufe, dass ihnen in diesem Fall die sachlich objektive Betrachtung der Quelle bzw. der Schreiberin (die ich z.B. durchaus auch kritisch sehe) am Herzen liegt. Und die schreiben zufälligerweise hier im Fred. Bringen zufällig Fragen auf, die man dann in sein Mäntelchen der Sachlichkeit gewandet beantworten kann und sich als der/die große sachliche Aufklärer/in geben kann. Meiner Meinung nach ist nur zu deutlich, dass man versucht, eine scharfe Kritikerin von klausens Steckenpferd niederzumachen.
Und ja, das mag der einfach mal reinschauende User nicht erkennen oder wie eine Verschwörungstheorie vorkommen. Trotzdem halte ich es für mein gutes Recht, meine Sichtweise der Dinge zum Ausdruck zu bringen. Und ich bin ja ganz offensichtlich nicht die einzige Userin, die Zweifel daran hat, dass es hier wirklich um das TH oder sachlich kritisches Hinterfragen der Aua-Quelle geht.
Wenn sich hier so manch einer verulken und für fragwürdige Zwecke benutzen lassen möchte, bitte. Ich möchte das nicht und ich finde es durchaus legitim, drauf hinzuweisen, dass hinter den edlen aufklärerischen Motiven ggf. auch andere Motive stecken könnten.
Aber sicherlich bin ich halt nur eine arme Irre...
Cornelia T
10 Jahre Mitglied
Mir geht es genauso. Ich interessiere mich in letzter Zeit des öfteren anscheinend für Themen, die innerhalb kürzester Zeit User (oft auch speziell für diese Threads sich anmeldende User) anziehen, die sich dann heftig mit Dreck bewerfen und den Thread innerhalb kürzester Zeit so ruinieren, das jeglicher Erkenntnisgewinn und jeglicher Spaß an der Diskussion verloren geht.
Diese Leute wollen keine Fakten, keine Erkenntnisse. Sie wollen lediglich ihre Meinung, die natürlich die einzig Richtige ist kund tun und alle die nicht dieser Meinung sind, sind per se schlechte Menschen, schlechte Tierschützer, dumm, naiv oder was weiß ich noch alles.
Das nervt mich sehr und führt dazu, das ich meist ruck zuck wieder aus diesen Threads aussteige.
Schorschi
15 Jahre Mitglied
Pommel
10 Jahre Mitglied
Also so langsam geht es mir auch auf die Nerven ... mögen diejenigen, die die Verschwörungstheorie verfolgen und KLausens Steckenpferd, was auch immer das ist, anführen, doch bitte dann auch Ross und Reiter benennen und zugehörige Links liefern, so dass sich Forumkriegsunkundige entsprechend belesen und ein eigenes Urteil bilden können.
Gast2
10 Jahre Mitglied
Ich hab mir jetzt mal die Mühe gemacht und ein bißchen gesucht.
Das einzige Forum, was infrage käme (zumindest das ,was ich gefunden habe) ist das Wuff.
Und da steht nur ein einziger Beitrag über das Tierheim Kezmarok und der ist nicht von Kangalklaus.
Von daher verstehe ich die Beiträge von helki hier nicht.
Aber vielleicht gibt es ja noch andere Foren in Österreich, wo der Spendenaufruf steht
Oder die sind dort auch so flott mit dem löschen wie hier
Das einzige Forum, was infrage käme (zumindest das ,was ich gefunden habe) ist das Wuff.
Und da steht nur ein einziger Beitrag über das Tierheim Kezmarok und der ist nicht von Kangalklaus.
Von daher verstehe ich die Beiträge von helki hier nicht.
Aber vielleicht gibt es ja noch andere Foren in Österreich, wo der Spendenaufruf steht
Oder die sind dort auch so flott mit dem löschen wie hier
Jeija
10 Jahre Mitglied
@ Tierfreund 1800,
wieso sollte eine Privatperson ihre Konten offenlegen?
Auch wenn Frau B. Spenden erhalten hat, so interessiert es bei Privatpersonen allenfalls die Spender, was mit ihren Spenden so passiert; es wurde doch von privat an privat gespendet.
Anders sieht die Sache allerdings bei Vereinen aus, da kann ich jederzeit Auskunft über die Verwendung meiner Spende einfordern.
.....und drum sollten Vereine auch möglichst transparent in ihrer Spendenverwendung sein, denn so was interessiert den Fiskus.
Da man sich ja ausser in RLP überall in Deutschland mit dem Hut hinstellen und Geld sammeln kann und zwar ohne Genehmigung irgendeiner Behörde, liegt es immer am Spender, ob und für wen er spendet.
Jeija
wieso sollte eine Privatperson ihre Konten offenlegen?
Auch wenn Frau B. Spenden erhalten hat, so interessiert es bei Privatpersonen allenfalls die Spender, was mit ihren Spenden so passiert; es wurde doch von privat an privat gespendet.
Anders sieht die Sache allerdings bei Vereinen aus, da kann ich jederzeit Auskunft über die Verwendung meiner Spende einfordern.
.....und drum sollten Vereine auch möglichst transparent in ihrer Spendenverwendung sein, denn so was interessiert den Fiskus.
Da man sich ja ausser in RLP überall in Deutschland mit dem Hut hinstellen und Geld sammeln kann und zwar ohne Genehmigung irgendeiner Behörde, liegt es immer am Spender, ob und für wen er spendet.
Jeija
Pommel
10 Jahre Mitglied
Nun, ich denke, wenn man selbst (auch privat) Spenden sammelt und von Orgas verlangt, dass sie transparent arbeiten, dann sollte man selbst ebenfalls für Transparenz sorgen, oder?
grace007
kangalklaus
15 Jahre Mitglied
@helki: Außer meine Hunde und meine Oldtimer habe ich keine Steckenpferde.Nein,das ist mit Sicherheit kein Zufall.
@helki und Schorschi: Natürlich ist es kein Zufall. Jedenfalls nicht, was die damit gemeinte Dame (die selbsternannte Journalistin meine ich) betrifft.
Hier hast Du natürlich Recht. "Ross und Reiter" gehören dazu. Es gibt dabei nur eine Schwierigkeit. Sobald hier in diesem Forum der Name einer bestimmen "Journalistin" erscheint, droht diese schnell einmal mit Anwälten und Abmahnungen. Klar, dass sich ein Forenbetreiber hier lieber ausklingt, als in einen solchen Streit verwickelt zu werden.Pommel schrieb:
Ich hatte eine solche Drohung auch erhalten. Grund: Ich hatte (ohne Namensnennung) geschrieben: "Trotzdem ist sie sich nicht zu schade, für die 7-monatige Betreuung einer Pflegedogge 900,00 Euro einzusacken."
Gekommen ist (bislang) jedoch nichts.
Einen kleinen Einblick habe ich versucht
Und weil Du nach Links rufst, hier gebe ich Dir (zugegeben, recht ungern) einen:
Eine Seite, die aus meiner Sicht vor Widersprüchen nur so überquillt, aber symptomatisch für vieles ist, was die Dame so von sich gibt.
Beispiele gefällig?
1. zunächst eine Wahrheit, um Leser "einzulullen".
Journalisten können ihren Informanten tatsächlich Informationsschutz zusichern.
2. der Widerspruch: Die Betreiberin der Seite "Doggennetz" ist nach Auskunft des Deutschen Presserates nicht zu den anerkannten Journalisten zu zählen.
Sinngemäßer Auszug aus der Presseratauskunft:
Der von ihr zugesicherte Informationsschutz ist m.E. deshalb wohl eine leere Worthülse.
3. Die dick und fett platzierte Aussage:
"Die Doggennetz-Redaktion .... gewährt ...... Quellenschutz.
Sie können sich ......... an uns wenden."
Welche Redaktion? An uns? Ist das nicht alles im Plural geschrieben? Soll also eine Gruppe von mindestens zwei Redaktionsmitgliedern vermitteln.
Die Seite wird jedoch als Privatseite von nur einer Person betrieben, wie aus dem
Und die Verbindung dieser Dame zum Kezmarok-Notfall besteht ja nun sehr wohl, wie ich im Eröffnungsbeitrag schon geschrieben hatte.
Das soll hier nun genügen. Wer mehr wissen möchte, kann mir ja eine PN oder mail schicken.
Vielleicht mache ich ja auch einmal eine Satire-Seite analog von
Überschrift dann vielleicht:
Wirtschaftsfaktor Hund - wie kann ich als nicht so erfolgreiche Belletristikschreiberin davon profitieren.
Grüße Klaus
kangalklaus
15 Jahre Mitglied
Du sagst es!
Ich hatte es einmal so gemacht:
Vielleicht nicht optimal, doch jeder Spender konnte seinen Betrag erkennen und sehen, wohin der Gesamtbetrag ging.
Grüße Klaus
Gast2
10 Jahre Mitglied
Das hast du sehr treffend formuliert.
Die Spender sollten natürlich über die zweckgebundenen Spende informiert werden.
Aber nicht irgendwelche selbsternannten Tierschutzwächter.
Und ich kann mir nicht vorstellen, daß diese "Dame" auch nur einem der von ihr in den Dreck gezogenen Vereine bzw. einem der von denen betreuten Tiere jemals einen cent hat zukommen lassen.
Und es ist sehr bezeichnend für solche Leute, daß sie glauben, sie könnten über alle und jeden herziehen, aber wenn es ihnen ans Leder geht, dann schreien sie nach dem Anwalt.
Ich hoffe, daß sich in diesem Falle mal alle seriösen Tierschützer einig sind und alles unternehmen, um ihr das Handwerk zu legen.
Und für alle, die meinen, sie verteidigen zu müssen: denkt mal eine Sekunde lang darüber nach, daß der Verein, für den ihr euch engagiert, der nächste sein könnte
Wenn ihr mal wieder die Themen ausgehen..............
H
helki
... wurde gelöscht.
Ich möchte hier eins klarstellen: Wenn ich hier Zweifel an der Aufrichtigkeit der Diskussion bzw. der Gründe für das Aufbringen dieser Diskussion anmelde, möge man dies bitte nicht mit einer Verteidigung dieser Quelle gleichsetzen.
Wie ich weiter vorne schon schrieb, sehe ich diese Quelle durchaus auch kritisch.
Wenn aber hinter dieser Diskussion (und das ist meine Meinung) nicht die Absicht steht, sich sachlich und kritisch über diese Schreiberin auszutauschen, sondern eher die Motivation, einen Kritiker ordentlich in die Schusslinie zu bringen, dann ist da in meinen Augen eine sachliche Diskussion kaum möglich, da von einem Teil der Diskussionsteilnehmer ganz offensichtlich nicht erwünscht.
HSH Freund
10 Jahre Mitglied
Pommelchen du treibst dich ständig im Forum rum, sonderst zu jedem Thema deinen "Meinung" ab und willst ausgerechnet hier von Nichts ne Ahnung haben? Wer´s glaubt ...
kangalklaus
15 Jahre Mitglied
Ja, das ist sie durchaus.
Doch schon der griechische Dichter Äsop sprache: "Eine Schwalbe macht noch keinen Sommer".
Ich will damit sagen: Durchaus berechtigte kritische Beiträge legitimieren nicht dazu "Tierschutz" lediglich aus der eigenen Warte zu interpretieren und danach zu handeln. Hinzu dann Forderungen an Vereine (z.B. Offenlegung der Finanzen) selber nicht praktizieren zu wollen.
Auch das ist richtig. Ich habe noch nirgendwo lesen können, dass sich diese Dame/Schreiberin einer Diskussion gestellt hat.
Fragen/Kommunikationsversuche werden z.B. so beantwortet:
"Bitte nehmen Sie von weiteren Kommunikationsversuchen per Mail, Telefon, Brief etc. mit mir Abstand! Ich werde künftig Mails von Ihnen ungelesen löschen."
Quelle:
Grüße Klaus
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