Menschen bedrohen die zweite !!

aysha · 20. Januar 2002

Verstärkung durch gabe des Leckerchens, geschieht nur nach richtiger Aufgabenausführung. Falsch: kein Leckerchen. Alleine der Hund ist so Klug das er verschiedene Ausführungen probt, bis er die Verstärkung erhält. So hat er nach mehrmaliger positiver Erfahrung die Aufgabe verstanden.
Reagiert er nicht auf Leckerchen mußt Du eine Verstärkung finden, die ihm wichtiger als das Bedrohen ist.

Erst nach dem Umfallen, zeigt ein Stehaufmännchen was es kann.

Hi aysha ... hast du hier schon mal geguckt?

aysha · 20. Januar 2002

@ alexis

liebe alexis die Auseinandersetzungen wurden leider durch die Frauen geschürt, welche auf diesen Seiten sich Fremden gegenüber zu provokativ und primitiv äußern.
Wie z.B. Lichtgestalt, Hirn (Komentar von Kirsten), Philosov, "Ignorier", und weitere persönliche Beleidigungen, welche schlicht zu tief unter die Haut gehen. Da braucht Ihr dann doch nicht noch ein DANKESCHÖN zu erwarten!
Das habt Ihr am besten an den Reaktionen vonn Detty, Marion Cham, Daniela Müller und Mella merken können.
Daher mein Tip: ATMEN ATMEN UND NOCHMALS ATMEN. Du weist wegen der Sauerstoffversorgung usw.
Daher mein nächster Tip: Hühnerflügel zusammenbinden lassen, Kopf in Duckhaltung und ab unter die DUNSTABZUGSHAUBE.
Grüßchen an alle

Erst nach dem Umfallen, zeigt ein Stehaufmännchen was es kann.

Mein Benny ist auch so ein echter Chaoshund...

Habt ihr es schon mit einer Hundeschule probiert? In zwei Hundeschulen haben wir seine Macken nicht in den Griff bekommen. Wir haben es dann letztlich mit einem Online Hundetraining von einer Hundetrainerin geschafft. Deutlich günstiger als die Hundeschule vor Ort ist es auch noch gewesen!

Hier der Link zu ihrer Seite!

Möchte ich jedem Hundehalter ans Herz legen, der sich offen eingestehen kann, dass er seinen liebsten Vierbeiner eben doch nicht immer wie gewünscht im Griff hat.

Melde dich doch mal zurück, ob sie dir auch helfen konnte!

LG Meike mit Benny

Micha · 20. Januar 2002

Hi!

<BLOCKQUOTE>Zitat:<HR>Original erstellt von aysha:

Verstärkung durch gabe des Leckerchens, geschieht nur nach richtiger Aufgabenausführung. Falsch: kein Leckerchen. [...]

[/quote]

Sehe ich genau so. Nur das mit dem Locken macht mir Probleme. Das Locken ist eine Ankündigung einer Belohnung. Laut Lernbiologie wirkt eine Belohnungsankündigung als sekundärer Verstärker, und fördert das in diesem Moment gezeigte Verhalten. Also würde ich nie locken, wenn Hund etwas unerwünschtes tut. Das kann nämlich genau den gegenteiligen Effekt des Erwünschten auslösen.

Micha

Tharin · 20. Januar 2002

Hi!

@Micha: Genau. Das ist das Problem bei der Leckerchen-Vorhalte-Variante.

Tharin

aysha · 20. Januar 2002

Richtig".

Dann erkläre Du mir bitte Deine Meinung, denn um dazuzulehrnen bin ich ja in diesem Forum

Erst nach dem Umfallen, zeigt ein Stehaufmännchen was es kann.

Danke für den Tipp, Meike! Die Online-Hundeschule werde ich mir gerne anschauen.

Irish · 20. Januar 2002

<BLOCKQUOTE>Zitat:<HR>Original erstellt von Beckersmom:
*ignorier*

na...und...Irish...was sag'ste nun?

Beckersmom
[/quote]
Tsja Mom...Was soll ich sagen? Soll ich überhaupt dazu was sagen? Aber wenn ich was sage,was soll ich dazu sagen?

Servus
Irish

"Nach manchem Gespräch mit einem Menschen hat man das Verlangen,
einen Hund zu streicheln, einen Affen zuzunicken und vor einem Elefanten den Hut zu ziehen."

Irish · 20. Januar 2002

Okay ich sag was.

Ashya, von seit neuestem und vor 12 jahren ist doch ein heidenunterschied oder?
5 Hunde in 12 Jahren? Oder hast du dich da schon wieder irgendwie vertan..denn jetzigen hast du 6 jahre..einer war Hyperagressiv was war mit den anderen..Alte Hunde?kranke Hunde?

Es tut mir leid aber ich denke du möchtest hier so eine Art Test machen wer hier der kompetenteste Hundehalter ist.
Ist schon sehr verwirrend was du so von dir gibst.

Beckersmom · 20. Januar 2002

Wenn sich mal eine "dumme Hausfrau" zu Wort melden darf .....*demütiganfragt*

1. Ist das Leckerli eine BELOHNUNG kein VERSTÄRKER
2. Erreiche ich mit Ayshas Methode lediglich, daß mein Hund gefallen am Fixieren fremder Leute findet (ich muß nur immer schön fixieren, dann hält der mir ein Lecker vor die Nase

)

3. Die Methode einer "dummen Hausfrau" wäre:
Ich laß den Hund fixieren - irgendwann ist es ihm zu blöde (es kommt ja keinerlei Reaktion) - er wird sich zum Herrchen umwenden und exaktemente in diesem Moment kommt das Lob und anschließend das Leckerchen.
Lernerfolg: Fixieren bringt mir gar nix - umorientieren nach Herrchen wird mit Leckerchen belohnt.

So...und nun geh ich die Treppe putzen und die kleine Wäsche erledigen

Beckersmom

SUAVITER IN MODO - FORTITER IN RE

aysha · 20. Januar 2002

@ Mom

Lesen bildet, meine Empfehlung an Dich wäre H.W.Aldington, Titel: Was tu ich nur mit diesem Hund!
oder Günther Bloch Der Familienbegleithund im modernen Hausstand.
Meine Meinung zu deiner Logik:
Hund droht Mensch mit fixieren, erreicht seinen Droherfolg da Mensch sich entfernt (weil er halt weiterläuft), sucht anschließend deinen Blickkontakt um sich seine Belohnung, weil er auf deine Bestätigung wartet erhofft, und Du bestätigst ihn mit Leckerchen.
Noch was, positive Verstärkung bedeutet: Mit einer Handlung die dem Hund angenehm ist, (Leckerchen, Spielsequenz, Stöckchen, Ball egal was, aber am besten das was der Hund am liebsten hat)seine zu Verstärkende Handlung zu motivieren.

Und jetzt laß bitte Deine fachlich völlig Unkompitenten bemerkungen, mit denen Du andere höchstens durcheinander bringst.
Und lies mal ein Buch.....

Erst nach dem Umfallen, zeigt ein Stehaufmännchen was es kann.

watson · 20. Januar 2002

Hallo Aysha,

ich habe nur eine kleine Frage am Rande - hattest Du immer ältere Hunde aufgenommen oder wie setzt sich die Zahl der 5 Hunde in 12 Jahren zusammen?

danke
watson

KsCaro · 20. Januar 2002

aysha:

wer lesen kann ist klar im vorteil, nur das richtige herauslesen hilft weiter!

im übrigen würde ich mal dein profil überarbeiten: "selbständig" wird nur mit einem st geschrieben, aber sowas muß man im baugewerbe wohl nicht wissen! und als mann schonmal gar nicht, da "mann" ja von natur aus klüger ist als frau!

was ist den mit deinen hunden passiert? so alt? so krank? finde den hundeverschleiß nämlich ziemlich hoch!

ciao caro***

ICQ-Nummer: 119954775

Tharin · 20. Januar 2002

Hi!

<BLOCKQUOTE>Zitat:<HR>Original erstellt von Beckersmom:

1. Ist das Leckerli eine BELOHNUNG kein VERSTÄRKER
[/quote]

Hm?
Aus dem Satz werde ich nicht schlau.
Erklär's mal.

Tharin

aysha · 20. Januar 2002

Kluge Frauen sind gefragt, daher beantwortet doch bitte Tharin seine Frage.

Erst nach dem Umfallen, zeigt ein Stehaufmännchen was es kann.

aysha · 20. Januar 2002

viele Hunde wenig Jahre ?

Verschleiß SH lebt noch.
1 Pit ist mit 11 gestorben, mit 6 aus Tierheim übernommen.
2 Pit beschlagnahmt "Hyperagression" ausgelegt auf Beute, und nicht sachgemäß unterdrückt, da unerfahren.
3 Pit sitzt neben mir.
Mini Bull schnuppert gerade an meinen Socken.
(ich warte das er umfällt)

Erst nach dem Umfallen, zeigt ein Stehaufmännchen was es kann.

watson · 20. Januar 2002

Hallo Aysha,

ich hätte gern von Dir eine Antwort auf meine Frage.

danke
watson

Ah, gelesen.

danke
watson

aysha · 20. Januar 2002

vorige Atwort bezieht sich auf Fragen KSCARO und watson

Erst nach dem Umfallen, zeigt ein Stehaufmännchen was es kann.

Alexis · 20. Januar 2002

'Tharin seine Frage'...*schallendlach*.

Na hoffentlich hat er wenigstens 'ne Sekretärin; zu manchem scheinen Frauen ja doch gut zu sein. Beispielsweise zum korrekturlesen. Jemand der sich als Geschäftsführer bezeichnet und eine Ortographie aufweist über die sich meine Tochter schon in der zweiten Klasse kaputtgelacht hätte...

Nein nein, schreib bitte weiter in dieses Forum. Wir armen stupiden Hausfrauen hätten ja gar nichts mehr zu lachen wenn nicht ab und zu so ein Zimmertemperatur-IQ durch seine peinlichen und ungewollt komischen Beiträge für Erheiterung sorgen würde.

So, und jetzt nehm ich Atti unter meine Hühnerflügel und mach einen Spaziergang bevor ich mich wieder um den Haushalt kümmere...*pruuuust*...

Tränen lachend
Alexis

-sic gorgiamus allo subjectatos nunc-

Tharin · 20. Januar 2002

Hi!

<BLOCKQUOTE>Zitat:<HR>Original erstellt von aysha:
H.W.Aldington, Titel: Was tu ich nur mit diesem Hund!

[/quote]

Ouh, das fand ich aber nicht so pralle.
Gerade zu der lustigen Sache mit Reizen und Verstärkern etc. gibt's da Informativeres.

<BLOCKQUOTE>Zitat:<HR>

oder Günther Bloch Der Familienbegleithund im modernen Hausstand.

[/quote]

Ebenso.

<BLOCKQUOTE>Zitat:<HR>

Meine Meinung zu deiner Logik:
Hund droht Mensch mit fixieren, erreicht seinen Droherfolg da Mensch sich entfernt (weil er halt weiterläuft), sucht anschließend deinen Blickkontakt um sich seine Belohnung, weil er auf deine Bestätigung wartet erhofft, und Du bestätigst ihn mit Leckerchen.

[/quote]

In der Tat eine mögliche, m.E. sogar wahrscheinlicher Verhaltenskette. Daher immer schön drauf achten, ob sich grade sowas rauskristallisiert und danach die Kriterien richten, zu denen verstärkt wird.
Hier z.B. Zeitpunkt des Umschauens.

<BLOCKQUOTE>Zitat:<HR>

Noch was, positive Verstärkung bedeutet: Mit einer Handlung die dem Hund angenehm ist, (Leckerchen, Spielsequenz, Stöckchen, Ball egal was, aber am besten das was der Hund am liebsten hat)seine zu Verstärkende Handlung zu motivieren.

[/quote]

Und da ist schon wieder so viel zu Definierendes, Verschwommenes drin.
So gefällt es mir besser:
Zufügen eines Reizes in direkter Folge eines Verhaltens, welcher die Wahrscheinlichkeit des Auftretens des jenes Verhaltens erhöht.

Tharin

aysha · 20. Januar 2002

@ alexis

Du bist peinlich!

Besser ist Du bedienst die Drehknöpfe des Herdes weiter, falls es Dir mit Hilfe Deiner Tochter gelingt die Zahlen zu deuten.

Bleib schön brav, geh doch einfach Kleider oder ein Schmückchen kaufen.
Denn seit Ihr wieder im Forum seit, fängts an wie gestern Abend.
Obwohl alles den ganzen Tag mit anderen Chat Teilnehmern auf einem interessanten Niveu war.
Kaum zeigt IHR Euch gibts wieder Streß.
Das ist der Grund warum Hühner nicht als Braten reichen, sondern nur ein Billiggericht sind und bleiben.
Daher künftige Bezeichnung, "bitte Einprägen": FASTFOOTCHICKEN

Erst nach dem Umfallen, zeigt ein Stehaufmännchen was es kann.

aysha · 20. Januar 2002

@ Tharin

Mit Dir würde ich wirklich gerne intensivere Unterhaltungen führen.
Du hast ein tolles, wovon ich mich gerne weiter bereichern lassen würde.

Nur hier wird es wohl nichts werden können, wenn ständig geflattert wird.

Leider

Erst nach dem Umfallen, zeigt ein Stehaufmännchen was es kann.

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