Klärung der Rangfolge?

Mittlerweile ist es O.K., aber anfangs war es schlimm, mit seinen Attacken, das nimmt man schon persönlich.
Vielleicht vergleiche ich auch zu arg mit Spike, der war halt ein Unschuldsengel, Max ist nicht 100 % einschätzbar.

Genau zu diesem Rangordnungsthema hätte ich mal eine Frage:
Ich bin mit meiner Freundin im Januar zusammengezogen, unsere Konstellation:
meine Hunde: 9 Jahre alte, kastrierte Rotti-Pit Mix Hündin + 7 Jahre alter Bullterrier Rüde
ihre Hunde: 8 Jahre alter Pitbull Rüde (kastriert) + 4 Jahre alte Pit Hündin (kastriert)

Zwischen den Rüden kam es nach 2 Monaten zum Kampf, allerdings menschliches Fehlverhalten (Futterneid). Heute scheint das Verhältnis geklärt zu sein!
Nun kam es diesen Monat zwischen den Hündinnen zum Kampf (bei der Begrüßung, als ich heimkam) ->
beide mußten über Nacht in der Tierklinik bleiben, da beide tiefe Bißwunden hatten (aufgerissene Bauchdecke und eine Lidrekonstruktion). Die Tierärztin meinte, daß wir sie zu Ende hätten kämpfen lassen sollen, weil dann die Rangordnung geklärt wäre. Auch wenn sie in solchen Fällen, bei solchen Hunden schon mal ein Bein amputieren mußte.
Nun haben wir die Hündinnen für 3 Wochen getrennt, bis ihre Wunden verheilt waren. Jetzt bei ihrer ersten Begegnung (mit Maulkorb zum Glück) dauerte es noch nicht mal 1 Minute bis sie übereinander hergefallen sind!
Gibt es da jemals wieder eine Chance für ein normales Zusammenleben? Hat jemand Erfahrung mit dieser Situation?

PS: meine alte Rotti-Pit Hündin war und ist wohl noch die Chefin, da die junge Hündin sofort wegschaut, wenn sie Blickkontakt mit der Alten hat!

Mit freundlichen Grüßen
MadBull

Hallo Madbull!

Da hast du jetzt echt ein Problem, zumal es zwei Hündinnen sind! Ich sag dir jetzt mal wie wir das als Schäfer gehandhabt haben: Unter Schäfern heißt es "raufende Hunde niemals trennen, andernfalls kannst du sie nicht mehr zusammen lassen (bei Hündinnen gilt das erst recht), da wenn du sie trennst jeder denkt, er hätte ja gewinnen können. Allerdings sobald derartige Verletzungen aufgetreten sind, musst du sie trennen, halt mit der Konsequenz, dass du sie im Prinzip nicht mehr zusammen lassen kannst.
Natürlich geht alles!!!
Du musst nur wissen, es geht nur unter drastischen Maßnahmen mit sehr viel Einfühlungsvermögen, hartem Druck und im Prinzip musst du einen zur Unterordnung zwingen (und das ist schier unmöglich, aber es geht) ansonsten wenn du das nicht willst bleibt dir nichts anderes übrig, als die Hunde dauerhaft zu trennen. Solltest du Dich entscheiden die Hunde zu trenne, ist das der einfachere Weg, solltest du Dich jedoch entscheiden beide behalten zu wollen, bleiben dir nur drastische Maßnahmen und richtig Ruhe und Frieden wirst Du bis zum Lebensende nicht mehr rein bekommen. Während Rüden eher noch einen über sich akzeptieren können, sind Hündinnen wie zwei Teufel und derartige Kämpfe unter Hündinnen eskalieren gewöhnlich bis zum Tötungsversuch. Aber es geht trotzdem. Solltest Du Dich entschieden haben, bin ich gerne bereit dir zu erklären wie du vorgehen musst.

Ciao Oldtymedogs



Boxer um 1900

...mögen sie dereinst rächend über diese welt kommen

So ich nochmal.
Ich hab mir Deinen Beitrag nochmal genau durchgelesen, und mitbekommen, dass Deine Hündin schon neun Jahre alt ist, und die andere Hündin vier.
Eine Möglichkeit wäre sie halt immer zu zweit zu halten und aufzupassen, dass die zwei Hündinnen keine Gelegenheit haben zu raufen, aber auf Dauer halt ich das für keine gute Lösung.
Wenn es aber nicht anders geht, meld Dich, ich erklär Dir wie Du es versuchen kannst.

Ciao



Boxer um 1900

...mögen sie dereinst rächend über diese welt kommen

Schlimme Sache !!! Ich denke auch, das es mit Rüden einfacher wäre wie mit Hündinnen. Wenn Du sie nicht räumlich trennen kannst und keine abgeben willst, wird es wohl immer eine Spannung geben und die Hunde haben permanenten Streß, auch wenn man als Rudelführer anwesend ist und sie dadurch gehemmt sind.
Wenn es meine Hunde wären, würde ich entweder ein Haus mieten, mit 2 Etagen, wo sich die Hunde nicht mehr sehen und entspannt leben können, oder ich würde mir wieder eine eigene Wohnung suchen.Hündinnen würde ich schon lieber Trennen, die kämpfen sonst bis zum bitteren Ende, was bei Rüden meist nicht so tragisch ist. Ich hätte schon alleine keinen Bock, ständig zum Tierarzt zu rennen.
Im Wolfsrudel würde die Stärkere, den "Eindringling" vertreiben oder irgendwann töten, aber Eure Hunde haben ja keine Ausweichmöglichkeit und sind auf Eure Entscheidung angewiesen.
Viel Glück!
Gruß Sandra

PS: Mein Freund und ich haben jeweils auch 2 Hunde, ziehen aus diesem Grund nicht zusammen, obwohl sie sich sonst gut verstehen. So ist es ganz gut so zumal mein Schwein den Bulli fressen würde, hi hi.

Hallo Sandra !
Yvonne sagt du sollst nicht so bös zum Max sein, der wäre ja sohhh süss. Ausserdem würde er Dein Schwein einatmen. Hat Yvonne gesagt nicht ich : : :





Boxer um 1900

...mögen sie dereinst rächend über diese welt kommen

Hallo liebe Leute!!

Und schon wieder muss ich kritisch werden. Es ist ein absolutes Ammenmärchen das Hündinnen sich bis zum Tod bekämpfen, es sei denn es sind Welpen im Spiel und die Hündinnen leben auf zu engen Raum miteinander. Falls keine Welpen dabei sind und es kommt zu einer rauferei und man will die Hunde behalten dann würde ich ihnen einen Beisskorb "aufsetzen" und eine neuerliche Rauferei austragen lassen bis eine sich unterwirft.Und wenn sie den Beisskorb Tag und Nacht tragen müssten das wäre mir egal. Hündinnen die sich einmal kennengelernt haben und miteinander auskommen halten ein Leben lang zusammen es wird alles geteilt vom Futter bis zum Spielzeug, ausser eben bei Welpen da hört meistens die Freundschaft dann auf.

Grüsse der Weise

Soso der Weise also ?? Naja, das ist ja wohl ein schlechter Scherz und wohl eher das Ammenmärchen.
ich würde den Hunden den Streß auf gar keinen Fall antun, der ist nämlich trotz MK da und wehe, man nimmt ihn vielleicht ab.......wie gesagt, wenn es meine hunde wären.
Gruß Sandra

Hey Yvonne,
ich bin ganz fein mit dem Max, tu ihm auch nix !
Willst Du ihn geschenkt ?? Spaaaaaß! Gestern haben Rudi und Max gerauft! Rudi hatte keine Schramme, Max aber schon. Ich habe gedacht er bringt das Schwein um, aber Ronny hat ihn dann unterm Tisch vorgezogen. Das war das erste Mal, aber beiden einen Maul bzw. Rüsselkorb aufziehen bis sie sich lieben......mal schaun, glaub eher nicht. har har.Bis jetzt hat jeder Bulli Angst vor Rudi gehabt, ja Bumba bekommt sogar Durchfall, wenn er ihn nur sieht! Rudi findet das voll klasse-der ***** !
Gruß sandra

Liebe Sandra!!

Für Dich wäre es besser Du hättest keine Hunde!!!

Gruss der Weise

Hallo Weise,

bitte nicht schon wieder, o.k.?
Beleidigungen bringen niemanden weiter.

Danke
watson

Hallo Weiser,

soso, da ßHündinnen sich bis auf den Tod bekämpfen ist ein Ammenmärchen????

Vielleicht darf ich Dir hierzu "Trumlers Ratgeber für den Hundefreund" Seite 51 (Da werden Weiber zu Hyänen....) empfehlen. Oder willst Du etwa Eberhard Trumler ganz verwegen seine Qualifikation absprechen?

Und wer hier einen Hund haben sollte oder nicht, hast DU ganz bestimmt nicht zu entscheiden.

Gruß

Beckersmom

Beckersmom an Watson:

ich werd mich da jetzt raushalten, ja?

Liebe Grüße

Beckersmom

www.hund-und-halter.de

Also der Weise hat gesprochen wie?
Nun ja dazu braucht man glaub ich nicht`s zu sagen. Praktiker kennen die Wahrheit und was juckt es den Bulldog, wenn ihn ein Weiser anheult. Oder war das andersrum, nein in diesem Fall nicht.
(ich denke ich hab niemanden beleidigt, ansonsten schon mal untertänigst entschuldigung !!! )

An Sandra
Züchtet jetzt die Kampf(schweine)mafia schon Killerschweine oder wie???? :
armes Mäxle
Oldtymedogs



Boxer um 1900

...mögen sie dereinst rächend über diese welt kommen

Hallo Du Weiser,
diese Bemerkung kann ich nicht ernst nehmen, da Du Dich vermutlich auf den Schlips getreten fühlst und anders nicht argumentieren kannst.

Hey Micha,
ich gebe mir wirklich die größte Mühe, dieses Schwein gut zu sozialisieren, aber es gibt noch keine Schweineprägespieltage und im Wurf war er schon der Dominanteste. Er ist wirklich sehr frech und größenwahnsinnig. Dafür kann er schon perfekt den Slalom ( nach 3 x zeigen ) Sally blickts nach 4 1/2 Jahren noch nicht richtig. Blöd isser also net !!!!
Grüßle Sandra

Liebe Beckersmom!!

Eberhard Trummlers Hunde waren hauptsächlich in einer eingzäunten Umgebung ( Zwinger oder ähnlichem) da zeigen Hunde anderes Verhalten als wenn sie frei ohne jeglichen Zaun sind.

Es tut mir leid wenn ich zu grob geworden bin aber mit meiner fast 20 jährigen Erfahrung als Hundebesitzerin und hauptsächlich Hündinnen konnte ich nur positives
mit meinen Hündinnen und anderen erleben. Meine Hunde sind jeden Tag mit mehreren Hunden auf Spaziergängen unterwegs und treffen auch viel fremde und es waren immer nur freundliche Begegnungen ausser wie schon erwähnt, wenn Spielzeug ( hauptsächlich wenn Hündinnen Scheinträchtig sind), dabei ist oder Welpen.

Grüsse der Weise

Oh immer wieder diese Experten. Eberhard Trumlers "Tötungshemmung" bei Tieren der gleichen Art(oder war das Lorenz ? ,berichtigt mich wenn ich mich irre)ist vor kurzem auch auf schmerzliche Art wiederlegt worden. Hab das ganze aus einer Jagdzeitung mit Bildern. Da hat man zu einem erwachsenen Wolfsrudel eine junge Wölfin dazugetan, getreu dem Motto, wenn sie Demutsgesten bringt, wird sie akzeptiert. Nachdem die Wölfin aber trotz Demutsgesten totgebissen wurde, war das Entsetzen gross. Und es waren leider keine Bösartigen Kampfhunde ohne Sozialverhalten etc., sondern Wölfe. Der Kommentar der Jäger dazu war, "was Praktiker schon immmer wussten, aber sich nicht getraut haben zu sagen,der Wölfin wäre nur die sofortige Flucht geblieben". Das heisst also erwachsene Hunde kann man nicht mehr auf "normalem" Wege dazubringen sich zu akzeptieren. Das ist ein absoluter Fakt, der einfach so ist. Wenn unsere Weise aber so gute Erfahrungen gemacht hat, mit Hündinnen, glaub ich ihr das sogar, aber ich glaub ihr nicht, dass sie Zwei erwachsene Hündinnen (9 und 4 J.) auf normalem Wege zusammenführen kann und dass nach einem Kampf mit Maulkorb die "Rangordnung" geklärt ist und alles Friede Freude Eierkuchen ist. Bei fremden Hunden gibt es keine Rangordnung zu klären, die sind Eindringlinge und müssen WEG. Definitiv. Du kannst sie natürlich mit viel Druck und Gewalt zwingen sich nicht totzubeissen, aber das wird trotzdem kein Akzeptieren sein, sondern nur die Angst vor Dir oder dem Pfefferspray. Was mir aber aufgwefallen ist, ist das , dass meinen Bulldoggen die Rangordnung so ziemlich egal ist und mein Rüde zumindest kein Problem hat mit anderen Rüden, wenn es aber Streit gibt(Eifersucht) dann eskaliert es sofort. Deswegen behaupte ich, das in diesem Sinne Bulldogs schon ein anderes Sozialverhalten haben als andere Hunde. Während mein Schäfer keinen anderen Hund im Haus duldet, ist das meinem Janmosh schei..egal. Nur wenn es knallt, dann merke ich schon, wenn ich jetzt nicht dazwischengehe, wie die Lust am Raufen beim Janosh erwacht, während mein Schäfer sich schnell wieder aufs Dominieren beschränkt. Das bedeutet für mich im täglichen Leben muss ich ständig meinen Schäfer in die Schranken verweisen, wenn es aber knallt, muss ich meinen Bulldog stoppen.
Wäre interressant, wenn jemand diese Erfahrungen bestätigen (oder widerlegen : )kann.


Ciao Oldtymedogs



Greyh./Bull-Lurcher
...mögen sie dereinst rächend über diese welt kommen

Oh Du Weise, jetzt fahre ich seit 10 Jahren Auto und habe keinen Schimmer, wie man einen Reifen wechselt.
Unbeeindruckte Sandra