Mmmh, Gegenargument von Polizei usw.: Unsere Hunde sind passend erzogen.
Heist aber wieder: nicht Rasse macht den gefärlichen Hund sondern falsche Erziehung!
1 Punkt gegen Rasselisten!
wenn die politiker nun den schäferhund auf die liste setzen würden, würde ja auch die polizei,zoll, die hunderettungsstaffelns des drk in ,,schwulitäten,, kommen. lt. politik wäre der schäferhund ,,gefährlich,, und gleichzusetzen mit einem pitbull,amstaff,bulli oder sonstwas an kat1 oder kat2 hunden.
bei diesen behörden und einrichtungen, wären also ,,gefährliche,, hunde im einsatz, die menschen suchen sollen, retten sollen und im fußballstation wilde chaotenhorden in schach halten sollen. wäre das vorstellbar.? natürlich nicht.
und deshalb brauchen wir gar nicht so weit denken. der schäferhund wird nie auf der liste stehen.
bei diesen behörden und einrichtungen, wären also ,,gefährliche,, hunde im einsatz, die menschen suchen sollen, retten sollen und im fußballstation wilde chaotenhorden in schach halten sollen. wäre das vorstellbar.? natürlich nicht.
und deshalb brauchen wir gar nicht so weit denken. der schäferhund wird nie auf der liste stehen.
So ähnlich steht es ja jetzt auch schon drin. Daher würde die Polizei schonmal nicht gegen das Gesetz vorgehen müssen da sie nicht betroffen ist. Es würde "nur" DSh in Privathand treffen.
Ich finde, nach wirklich ausgiebigem lesen der Beiträge und auch der vorherigen Diskussionen, wo ich noch gegen die Art von Dogmasters Beiträgen war, dass er inzwischen den Sinn und die Hintergründe seiner Einwände ganz gut dargestellt hat und leider hat er auch noch Recht mit dem was er schreibt.
Nehmen wir an (es ist ein Beispiel, also reitet nicht auf den willkürlichen Zahlen rum!) , es gibt 10000 DSH und 1000 Staffs. Von den 10000 DSH haben 200 und von den Staffs haben 100 gebissen. Also haben 2 % der DSH und 10 % der Staffs gebissen. Der Staff wird gelistet mit dem Argument, er führe die Beissstatistik an, der DSH nicht weil er ja im Schnitt viel weniger beisst.
Was interressiert es mich als Opfer, dass mich einer von den 200 DSH gebissen hat, die Gefahr dass mich ein DSH beisst ist aufgrund der weiten Verbreitung ja noch viel viel größer, als das ein Staff der Angreifer ist.
So ist es ja derzeit, wir haben etliche Staffs und an der Hand abzählbare Bullmastiffs. Es gab, wenn ich das recht in Erinnerung hab, keinen einzigen Vorfall mit einem Bullmastiff (oder war es der Tosa Inu?) aber trotzdem ist diese Rasse nun bei der Überprüfung des LHUndG NRW auf der Liste geblieben und der Dobermann und der Dsh nicht daruf gekommen. Ich kann daher Dogmasters Wut in dieser Hinsicht nachvollziehen und auch die Gedankengänge. Er wünscht sich nichts anderes, als das diese Leidenschaft die hier in die (sinnlose) Diskussion gelegt wird von allen HUndhaltern mal an die entsprechende Stelle gerichtet wird.
Man müsse wissen, wie man es schaffen kann, dieses Gesetz zur Überprüfung zu bringen. Durch Klagen von Soka Haltern? Durch Klagen gegen das Gesetz? Geht sowas? Der Hund ist eine Sache, man kann also nicht wegen des Gleichheitsgrundsatzes klagen, dann ginge das bei der KFZ Steuer auch. Aber wie in Gottes Namen kann man einen Durchbruch in der Politik erzielen? Wenn schon bei der Überprüfung des Gesetzes trotz der für den DSH und Dobermann schlechten Statistiken (die ja nun noch nicht mal vollständig und manipuliert sein sollen laut einiger Stimmen hier) nichts geändert wird, können wir anscheinend nichts tun.
Was würde die Politik tun wenn alle einstimmig rufen, der DSH soll zur Abschaffung derselben auf diese Liste? Meint ihr nicht, dass der DSH schon in der Diskussion war aber im gleichen Atemzug vergessen wurde wegen des vermuteten Aufschreis der DSH-Leute und wegen der anstehenden Wahlen zu was auch immer. Man kann es drehen wie man will, Dogmaster hat Recht, denn bei lesen UND verstehen der Beiträge, die manchmal sehr widersprüchlich wirken, sieht man, dass er NICHT für den DSH auf die Liste ist. Ich ging bei den ersten Beiträgen von ihm auch vom gegenteil aus aber inzwischen hab ich sein Anliegen verstanden. E ändert jedoch nichts daran, dass es das von ihm Gewünschte in der Form leider nicht geben wird.
.... Was interressiert es mich als Opfer, dass mich einer von den 200 DSH gebissen hat, die Gefahr dass mich ein DSH beisst ist aufgrund der weiten Verbreitung ja noch viel viel größer, als das ein Staff der Angreifer ist. ...
bei diesen behörden und einrichtungen, wären also ,,gefährliche,, hunde im einsatz, die menschen suchen sollen, retten sollen und im fußballstation wilde chaotenhorden in schach halten sollen. wäre das vorstellbar.? natürlich nicht.
und deshalb brauchen wir gar nicht so weit denken. der schäferhund wird nie auf der liste stehen.
Ne, sorry, da machst du es dir echt zu einfach. Aus der Nummer kommen die doch ganz leicht raus, wenn sie halt nur noch Malis einsetzen und der Mali eben nicht auf die Liste kommt.
nochmals zur erinnerung! auch der malinois, der herder und mixe aus diesen beiden rassen, sind schäferhunde wenn auch keine deutschen. das begreift selbst der ,,dümmste ottonormalverbraucher,, der sich fragen würde; dsh wird gelistet, mali und herder und mixe aus beiden nicht, obwohl schäferhund? und die halter von schäferhunden, wären von dieser lösung natürlich sehr begeistertund würden es tatenlos hinnehmen.
Ich denke, man muss bei solchen Forderungen, die ggf. Tausende von Hunden in Gefahr bringen (und zwar nicht weil unfähige Politiker am Werk waren, sondern Hundefreunde!), durchaus ein bisschen weiter denken, als von der Wand bis zur Tapete.
Man muss doch zumindest verschiedene Szenarien durchspielen!
langsam glaube ich, dass du zu dem personenkreis gehörst, die morgens zuerst den linken fuß aufsetzen, um gegen die gefahren des tages die da auf eine zukommen immun zu sein. gar nicht auszudenken was alles passieren könnte, wenn es mal der rechte fuß wäre.
@ Dogmaster: Die Olizeihunde, Rettungshunde etc. werden schon jetzt von sämtlichen Gesetzen nicht erfasst und das könnte auch in neuer Auflage so aussehen:
§123 Landehundegesetz NRW vom 1.1.2021 Hunde der POlizeibehörde, Rettungshundestaffeln und Blindenführhunde sind von diesem Gesetz ausgenommen....
So ähnlich steht es ja jetzt auch schon drin. Daher würde die Polizei schonmal nicht gegen das Gesetz vorgehen müssen da sie nicht betroffen ist. Es würde "nur" DSh in Privathand treffen.
Ganz am Ende müsste dann vermutlich die Hundehaltung verboten werden, weil je mehr Hunde es gibt, desto größer die Gefahr eines Beissvorfalls.
Der Malinois steht bei uns in vielen Gemeinden auf der Liste, der deutsche taucht langsam auch schon auf Listen auf...
nochmals zur erinnerung! auch der malinois, der herder und mixe aus diesen beiden rassen, sind schäferhunde wenn auch keine deutschen. das begreift selbst der ,,dümmste ottonormalverbraucher,, der sich fragen würde; dsh wird gelistet, mali und herder und mixe aus beiden nicht, obwohl schäferhund? und die halter von schäferhunden, wären von dieser lösung natürlich sehr begeistertund würden es tatenlos hinnehmen.
Der Malinois steht bei uns in vielen Gemeinden auf der Liste, der deutsche taucht langsam auch schon auf Listen auf...
Zum Verständniss!
Auf den Listen der Gemeinden, für die Hundesteuer oder welche?
.... Was interressiert es mich als Opfer, dass mich einer von den 200 DSH gebissen hat, die Gefahr dass mich ein DSH beisst ist aufgrund der weiten Verbreitung ja noch viel viel größer, als das ein Staff der Angreifer ist. ...
Na ja, aber das liefe doch dann darauf hinaus, dass es von jeder Rasse nur eine bestimmte Anzahl von Hunden geben dürfte oder am besten eben gar keine Hunde mehr... Es stützt ja nicht die Theorie, dass der DSH als Rasse gefährlich wäre (sondern nur aufgrund der Masse). Aber um auf die Liste zu kommen, müsste ja seine Gefährlichkeit als Rasse "erwiesen" werden.
Und jetzt mal ganz im Ernst: Ich hätte, würde ich mich mit dem Gedanken tragen, mit solchen Rechnungen an die Öffentlichkeit zu gehen, wirklich ein bisschen Angst, damit Bild und Co und der Schäferhundlobby (wer oder was auch immer das sein mag) Steilvorlagen par excellence zu bieten. Überlegt doch mal, was ein Bild-Redakteur aus so einer Rechnung ggf. macht... "wären es noch mehr Killerbestien, wäre jedes 3. Kind tot" (oder ähnlicher Unsinn)
Ganz am Ende müsste dann vermutlich die Hundehaltung verboten werden, weil je mehr Hunde es gibt, desto größer die Gefahr eines Beissvorfalls.
nochmals zur erinnerung! auch der malinois, der herder und mixe aus diesen beiden rassen, sind schäferhunde wenn auch keine deutschen. das begreift selbst der ,,dümmste ottonormalverbraucher,, der sich fragen würde; dsh wird gelistet, mali und herder und mixe aus beiden nicht, obwohl schäferhund? und die halter von schäferhunden, wären von dieser lösung natürlich sehr begeistertund würden es tatenlos hinnehmen.
Wieso das war doch in einigen Bundesländern bei den verschiedenen Soka-Rassen auch nicht anders... Staffbulls z.B. gelten in einem Bundesland als gefährlich im nächsten wiederum nicht.
Wieso also sollte das bei DSH, Malinois, Herder usw. nicht auch so laufen (können)?
ganz einfach, weil es sich die politik nicht leisten kann. betroffen wären ca. 600-700tausend hundehalter. das sind potentielle wählerstimmen. und dieses ,,ständige,, rauf und runter von der liste sagt doch schon alleine aus, wie schwachsinnig diese ganze ,,listenkacke,, überhaupt ist.
Die ganze Listen-Schei...e ist Mist und völlig unlogisch. Wieso also sollte da, wenn es um Schäferhunde geht, plötzlich eine Ausnahme gemacht und logisch gehandelt werden.
@Podifan: Oha, jetzt sehe ich auch, dass dir der Gedankengang schon lange vor mir gekommen war... Hatte ich übersehen.
Es könnte ein Umdenken stattfinden, es könnte aber ebenso für Tausende von Hunden in die Hose gehen...
Der Malinois steht bei uns in vielen Gemeinden auf der Liste, der deutsche taucht langsam auch schon auf Listen auf...
Zum Verständniss!
Auf den Listen der Gemeinden, für die Hundesteuer oder welche?
Ich glaube, in Belgien gibt es ähnliche Zustände wie bei uns mit Wesenstests und pipapo.
Daß Malis dort gelistet sind, wusst ich nicht und zeigt, daß Politiker keine Scheu vor dem "Nationalheiligtum" Malinois haben. Warum sollten es deutsche Politiker bedingungslos bei den Schäfis anders halten..wenns hart auf hart kommt ?
Wer hätte damit gerechnet, daß im Jahre 2009 der Rotti in Hessen auf die Liste kommt ?
nun ja, es gab im letzten jahr schon einige vorfälle mehr mit rottis als in den jahren zuvor. und ein paar heftige wie wir alle wissen.
natürlich gab es diese mit schäferhunden auch. ergebnis: rottweiler auf die liste, schäferhund nicht.
und daran kann man doch wieder bestens erkennen, dass es von der politik nicht gewollt ist, den schäferhund zu listen.
Der Malinois steht bei uns in vielen Gemeinden auf der Liste, der deutsche taucht langsam auch schon auf Listen auf...
Sorry, mir scheint das alles sehr verwirrend und absolut unausgereift und ich hoffe inständig, dass dieser offenbar für die Zukunft geplante Schuss nicht gewaltig nach hinten losgeht.