dogmaster und seine Meinung zum Fehlen des DSH auf den Rasselisten

Inanna , mit deinem ruf nach noch "härteren gesetzen" (heute,14.05uhr) hab ich doch ein problem. darf man fragen,welche hunde du führst?

Dobermann.
Wenn ich teilweise sehe wie sich manche Leute in der Öffentlichkeit mit ihren Hunden bewegen kocht mir die Galle über und denke mir viele Hundebesitzer hätten es einfacher wenn solche Leute Meerschweinchen hätten und keine Hunde . ;)
 
  • 26. Juni 2024
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Hi Inanna ... hast du hier schon mal geguckt?
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aber ganz falsch lag ich damit ja nicht... ;)
 
Danke, Momo-Tanja :)

Inanna,steht der dobi bei dir auf der liste?
hier,in brb ist er liste 2 ....noch härter,da wären nicht viele begeistert.

LG
 
Wenn ich teilweise sehe wie sich manche Leute in der Öffentlichkeit mit ihren Hunden bewegen kocht mir die Galle über und denke mir viele Hundebesitzer hätten es einfacher wenn solche Leute Meerschweinchen hätten und keine Hunde . ;)

da gehe ich mit dir wieder konform. darum müssen die listen weg und es muss am halter angesetzt werden. und zwar beim halter eines jeden hundes! nur dann kann man beissvorfälle und dummes verhalten minimieren... nicht durch rasselisten, welche durch ihr verbot wieder die falschen leute auf gewisse rassen bringt.
 
dann wäre die forderung -sachkundenachweis für ALLE hundehalter- sinnvoller als die oder die rasse auf die liste.

LG
 
Hallo,

mensch ich komme ja mit Lesen kaum nahc, hab ewig gebraucht . . . fleißig!

Habe dann auch mal die angeblichen "Statistiken" gefunden. Nun ich habe an der Uni gelernt, dass Statistiken bereinigt werden müssen. Ist hier ja nicht geschehen! Es beißen 50 DSH zu, aber es wird nicht bereingt, wieviele es davon gibt. Ich glaube die jährliche Wurfrate beim SV liegt in den letzten Jahren bei 20.000 bis 25.000 Welpen PRO JAHR!!! Also wieviele registrierte DSH laufen davon in Deutschland rum?? Beim American Staffordshire Terrier waren es vor den Listen ca. 500 pro Jahr (Angaben kann jeder beim VDH prüfen)

So, nicht das ich das gut reden, aber das sollte beim dem rumgetöse hier doch auch berücksichtigt werden, oder???

So und nun lege ich mich zu meinem NICHTLISTENHUND auf die Couch, der genauso Zähne hat wie jeder andere Hund und trotzdem ein sonniges Gemüt :D

Sachkundenachweis für alle Hundehalter!

Gruß Nicole

PS: Zu uns auf den SV-Platz kann übrigens jeder Hund kommen, unahängig von der Rasse, am Samstag habe ich mit Pyrenäenberghunden gearbeitet! Aber hier bei euch fühle ich mich doch nun schon zum 2.Mal in die Ecke gerängt und ausgegrenzt. SCHADE!
 
Die ganzen Vorurteile, Bildberichterstattung etc. etc. bleiben doch bestehen ... und das sitzt Du auf einer Arschbacke ab?

Und nach Meinung von dogmaster:
könnte auf jeden hundeplatz gehen, bei einem vorfall mit meinem hund durch meine schuld, würden nicht alle hundehalter meiner rasse in mitleidenschaft gezogen werden
... sorry, glaube ich nicht!

du hast dass was ich meine bzw. worauf ich mich bezogen habe wohl fasch verstanden.!?
ich meinte, wenn ich mir einen schäferhund holen würde, dann könnte ich auf jeden hundeplatz gehen und durch mein fehlverhalten was zu einem beißvorfall führen könnte, hat dann für alle schäferhunde und ihre halter keinerlei folgen. quasi so wie es jetzt auch ist bzw. wie es seit jahrzehnten für den schäferhund(halter) eben so ist.

und das muß man sich auch mal vorstellen. vor 30 jahren hat es höchstwahrscheinlich auch jedemenge beißvorfälle gegeben mit hunden aller rassen. und schon damals, war der schäferhund wohl auch maßgeblich daran beteiligt. ich sowie einige andere wohl auch,haben seit 30 jahren die heute als ,,kampfhund,, ,,killerbestie,, ,,menschenfresser,, kampftöle,, ,,soka,, ,,listi,,
und was noch alles bezeichnet werden. ich selbst, hatte in diesen 30jahren, mit meinen eigenen hunden, nicht einen einzigen vorfall. d.h. meine versicherung hat sich bisher an mir dumm und dusselig verdient.

und dann kommt im jahre 2000 der herr ibrahim k. daher, polizeibekannt durch mehrere schwere straftaten(Körperverletzung,drogenhandel, verstoß gegen das waffengesetz usw) sowie mit der auflage vom ordnungsamt, seinen hund dem pitbull zeus nur mit maulkorb und leine führen zu dürfen. und mehrmals wurde dem amt durch anwohner zugetragen, dass herr ibrahim k. sich nicht an diese auflagen hält. und das ordnungsamt unternimmt nichts!!!!!bis es dann zu diesem schlimmen vorfall in hh-wilhelmsburg kam.

eine mitschuld trägt das ordnungsamt, die es aber verstehen, sich dieser verantwortung zu entziehen bzw. alle schuld von sich weisen. letztendlich wird die schuldfrage dann so geklärt, dass alle hundehalter von pitbull und co. für das versagen von herrn ibrahim k. sowie den behörden bis heute dafür zahlen.

und letzendlich muß sich doch jeder ,,nichtbetroffene,, mal fragen was wäre eigentlich aus der sache geworden, hätten beispielsweise 2 kangals,ridgeback,riesenschnauzer,boxer,dalmatiner,hovis,dobermänner,leonberger,
chowchow oder sonstwas diesen vorfall ,,verursacht,,. wenn es 2 schäferhunde gewesen wären, können wir uns die frage sofort selbst beantworten( siehe 2001 elmshorn)
und so kann und darf es nicht weitergehen. es passieren beißvorfälle mit hunden ALLER rassen. die konsequenzen daraus, werden ständig nur auf bestimmte hunderassen und ihre halter übertragen.
das ist für die, die die konequenzen ständig zu spüren bekommen, nicht weiter hinnehmbar.

und nur mal nebenbei erwähnt; es hat mich heutemorgen eine bekannte angerufen mit der bitte, für ihre bullterrierhündin ein neues zuhause zu suchen. ihre begründung: die hundesteuer für ihre hündin, wurde mal eben von 79euro auf 600euro erhöht(in flensburg) die kann sie sich als hartz4 empfängerin nicht leisten. auch die bitte es in monatlichen raten zahlen zu dürfen, wurde abgelehnt. die hündin hat einen bestandenen wesenstest und ist vom maulkorb befreit. macht nichts, in segeberg beißt ein schäferhund einem kind ins gesicht macht auch nichts, hauptsache die sokahalter müssen schikaniert werden.
 
@Pyrrha80: das kann vorkommen in einem forum diskriminierter hunde - auch wenn es nicht beabsichtigt und böse gemeint ist.

was nützt den gebissenen menschen die statistik? rein vom gesunden menschenverstand her, ist die wahrscheinlichkeit von einem der wahnsinnig vielen dsh gebissen zu werden doch viel grösser, als auf einen bissigen amstaff zu treffen.

hier bei uns nehmen sie auf einem sv-platz keinen staffordshire bullterrier - und das obwohl der betreffende hund aktiv als rettungshund tätig ist und hier in bw nichtmal liste-1 ist.
aber da wird bestimmt die betroffene person noch stellung zu nehmen.
 
dann wäre die forderung -sachkundenachweis für ALLE hundehalter- sinnvoller als die oder die rasse auf die liste.

LG

sinnvoller, wäre es auf jeden fall;)
aber auch der sachkundenachweis, wird beißvorfälle oder sonstige vorfälle mit hunden nicht verhindern.

drastische strafen für den hundehalter, die auch in die tat umgesetzt werden, wären da wohl wirkungsvoller.
 
Ich glaube,egal was man versucht,man wird NIE alle HH an einen Tisch kriegen um gegen die Rasselisten zu kämpfen eben WEIL ihr Pudel,Retriever,DSH und alle anderen eben nicht auf eben jenen Listen stehen.

Und leider denken viele Menschen nur in ihrer eigenen Schublade("Ich hab so einen Hund nicht also lass mich mit dem Kram in Ruhe").Es ist schlimm, aber leider ist es so...

Hier im Forum sind zum Glück diejenigen vertreten denen es eben nicht egal ist, aber das Gros der HH erreicht man halt nicht.
 
was nützt den gebissenen menschen die statistik? rein vom gesunden menschenverstand her, ist die wahrscheinlichkeit von einem der wahnsinnig vielen dsh gebissen zu werden doch viel grösser, als auf einen bissigen amstaff zu treffen.

Ja, aber dann müsste doch die logische Forderung die sein, dass man fordert, alle Hunde, von denen es relativ viele gibt, zu listen (oder sonstige Regulierungen zu ergreifen).

Weil die Gefahr, von einem Hund einer bestimmten Rasse gebissen zu werden, ja mit der Anzahl der Hunde dieser bestimmten Rasse wächst.

Eine Hunderasse als gefährlich erklären zu wollen, weil es besonders viele Hunde dieser Rasse gibt, erscheint mir ebeno unsinnig wie die Listen selbst.
 
was nützt den gebissenen menschen die statistik? rein vom gesunden menschenverstand her, ist die wahrscheinlichkeit von einem der wahnsinnig vielen dsh gebissen zu werden doch viel grösser, als auf einen bissigen amstaff zu treffen.

Ja, aber dann müsste doch die logische Forderung die sein, dass man fordert, alle Hunde, von denen es relativ viele gibt, zu listen (oder sonstige Regulierungen zu ergreifen).

es kann keine sonstigen regulierungen geben sondern nur eine regel die lautet:
jeder vorfall mit einem hund egal welcher rasse, muß individuell behandelt und eingestuft werden.


Weil die Gefahr, von einem Hund einer bestimmten Rasse gebissen zu werden, ja mit der Anzahl der Hunde dieser bestimmten Rasse wächst.

eben, es muß das ziel sein, der bevölkerung klar zu machen, dass das sicherheitsgefühl welches politiker der bevölkerung vorgaukeln, in dem sie eine gering vorhandene anzahl von hunderassen (wobei einige keinen einzigen vorfall vorzuweisen haben) willkürlich als potentiell und unwiderlegbar ,,gefährlich,, einstufen ,,fahrlässig,, und falsch ist.! dieses wurde in den letzten 9 jahren durch vorfälle mit nicht gelisteten hunden und insbesondere dem schäferhund die ja als ,,ungefährlich,, gelten, mehrfach unter beweis gestellt. die population einer hunderasse, spielt dabei eigentlich keine rolle. denn jeder hund, egal welcher rasse, befindet sich irgendwo in deutschland bei seinem herrchen/frauchen und kann durch fehler in der erziehung,haltung,sozialisierung,ausbildung zu einer potentiellen, situationsbedingten ,,gefahrenquelle,, werden. es ist jedoch nicht nachzuvollziehen, warum beispielsweise ein pitbull in posemuckeldorf durch die balkontür entwischt und dem briefträger in die hose beißt und dieser vorfall anders bewertet wird, als wenn in hottentottentittendorf ein schäferhund gleiches tut. in beiden fällen ist die hose und ggf. der unterschenkel des briefträgers kaputt. und da es nun mal fakt ist, dass grundsätzlich jeder vorfall mit einem schäferhund verharmlost wird, ist der schäferhund als paradebeispiel anzusehen und bestens zur argumentation zu verwenden. und aufgrund dieser tatsache, werden alle planungen auf den schäferhund ,,zugeschnitten,, sein.
 
Ich will hier wirklich keinem was.

Mir erscheint nur die Argumentation irgendwie nicht logisch. Womöglich bin ich auch zu blöd.

Einerseits heißt es, die Population der Hunderasse spielt keine Rolle. Dann aber wieder doch, weil wegen der hohen Population ein vermehrtes Risiko besteht von einem solchen Hund gebissen zu werden.

Ich will hier jetzt wirklich keine Pro-Schäferhund, Kontra-andere Hunde-Schiene fahren. Ich will auch niemandem ans Bein pieseln. Ich möchte einfach nur mal folgenden Punkt zu bedenken geben: Wenn jetzt mal ein gewitzter Mensch die Statistiken bereinigt (und wenn es nicht die so genannte Schäferhundlobby im Rahmen einer "auf den Schäferhund zugeschnittenen Diskussion macht, dann ggf. ein Politiker, ein Journalist oder wer auch immer), besteht die "Gefahr", dass der Schäferhund wieder mit "relativ reiner Weste" dasteht, während andere Rassen (keine Ahnung welche, irgendwann hatten wir das hier im Forum mal runtergerechnet) womöglich die Gelackmeierten sind. Dann wäre doch aber die ganze Strategie für den Eimer... oder nicht? Habe ich da jetzt einen Denkfehler drin?
 
eine mitschuld trägt das ordnungsamt, die es aber verstehen, sich dieser verantwortung zu entziehen bzw. alle schuld von sich weisen. letztendlich wird die schuldfrage dann so geklärt, dass alle hundehalter von pitbull und co. für das versagen von herrn ibrahim k. sowie den behörden bis heute dafür zahlen.
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Dogmaster,da gebe ich dir Recht.Noch was,was ich vom SV halte,sage ich lieber nicht! ;) Es gibt auch Schäferhundhalter die von dem Verein nichts halten.Ich hatte schon immer Schäferhunde,und noch nie einen Vorfall mit meinen Hunden.Deshalb verstehe ich deine Wut,ich wäre auch stinksauer,wenn mein Schäferhund auf eine Liste käme,weil ein anderer Schäferhund ein Menschen getötet hat.
 
Also ich kann Helki schon verstehen: je mehr nachgefragt wird, um so verworrener werden auch für mich die Aussagen hier. Alles schlingert mal in diese mal in jene Richtung!
 
Hallo,

mensch ich komme ja mit Lesen kaum nahc, hab ewig gebraucht . . . fleißig!

Habe dann auch mal die angeblichen "Statistiken" gefunden. Nun ich habe an der Uni gelernt, dass Statistiken bereinigt werden müssen. Ist hier ja nicht geschehen! Es beißen 50 DSH zu, aber es wird nicht bereingt, wieviele es davon gibt. Ich glaube die jährliche Wurfrate beim SV liegt in den letzten Jahren bei 20.000 bis 25.000 Welpen PRO JAHR!!! Also wieviele registrierte DSH laufen davon in Deutschland rum?? Beim American Staffordshire Terrier waren es vor den Listen ca. 500 pro Jahr (Angaben kann jeder beim VDH prüfen)

So, nicht das ich das gut reden, aber das sollte beim dem rumgetöse hier doch auch berücksichtigt werden, oder???

So und nun lege ich mich zu meinem NICHTLISTENHUND auf die Couch, der genauso Zähne hat wie jeder andere Hund und trotzdem ein sonniges Gemüt :D

Sachkundenachweis für alle Hundehalter!

Gruß Nicole

PS: Zu uns auf den SV-Platz kann übrigens jeder Hund kommen, unahängig von der Rasse, am Samstag habe ich mit Pyrenäenberghunden gearbeitet! Aber hier bei euch fühle ich mich doch nun schon zum 2.Mal in die Ecke gerängt und ausgegrenzt. SCHADE!

jetzt kann ich nur müde lächeln. das freut mich doch, dass auf euren platz jeder kommen kann. ich wollte auf einem SV platz obidience machen, weil es der einzigste platz bei uns in der nähe ist, der es anbietet. meine frage, ob sie probleme mit bestimmten rassen haben, wurde verneint. dann stutzte er und fragte nach, was für hunde ich habe. meine antwort "staffordshire bullterrier " sofort seine antwort. die nehmen wir nicht. das sind kampfhunde. ein staffordshire und ein bullterrier, das geht gar nicht. der gute mann wußte nicht einmal, dass es sich um eine eigene rasse handelt. Aber, er wußte sehr wohl, dass es kampfhunde sind. auf meine frage, ob er kangals und owtscharkas nimmt, sagte er, er kenne die rassen zwar nicht, aber selbstverständlich. man nehme nur keine kampfhunde. und dies von einem ausbildungsleiter vom sv. traurig aber wahr.

ich habe mich dann mit den worten verabschiedet, dass ich mit meinem staffbull in der rettungshundestaffel tätig bin und mein hund distanzgehorsam auf 50 m macht´und sofort mit ihm in der liga starten könnte. nun ja, dumm gelaufen.

dies war ein platz von vielen. und du willst mir etwas erzählen.

ach, und auf dieses argument mit der menge der hunde habe ich schon lange gewartet. es gibt ja viel mehr schäferhunde. genau aus diesem grund ist die gefahr wesentlich größer, einem nicht sozialisiertem schäferhund gegenüber zu stehen, als einem amstaff oder einem hund der anderen gelisteten rasse.

und unsere hunde haben auch nur zähne wie andere hunde und keine blutablaufrinne im maul, oder zähne, die nachwachsen, was auch schon als märchen durch die zeitungen geisterte.

lg

rosi
 
Also ich kann Helki schon verstehen: je mehr nachgefragt wird, um so verworrener werden auch für mich die Aussagen hier. Alles schlingert mal in diese mal in jene Richtung!

pommel alle richtungen sind offen, wenn sie unserem zweck dienlich sind.
in welche richtung unsere argumentation bzgl. der population gehen wird, können wir doch jetzt noch nicht wissen!
vielleicht müssen wir die population einbringen, vielleicht auch nicht. für mich persönlich, ist die population nicht unbedingt entscheidend.

ich kann doch nicht hellsehen, um jetzt hier im forum zu schreiben, wie ein mögliches gespräch mit wem, wo und wie auch immer stattfinden wird.
das einzige was ich mit sicherheit sagen kann ist, dass wir uns begrüßen werden und uns mit namen vorstellen werden;)
alles andere, wird sich in einem gespräch ergeben.
du warst weder bei den planungen noch bei den vorbesprechungen sowie bei den derzeitigen besprechungen anwesend. ist doch klar, das vieles für dich nicht nachvollziehbar ist oder verworren oder absurd oder sonstwas. das macht ja auch nichts, man kann ja nicht überall präsent sein;)
ich kann ebenfalls versichern, dass wir auf jedes argument der gegenseite ein passendes gegenargument haben werden. (hoffentlich;))
 
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