Cane Corso mix oder Staff

APBT18 · 16. Mai 2012

Crabat schrieb:
Ich auch nicht. Aber ich unterschreibe es, dass wer einen gesunden Hund will, zu einem guten Züchter gehen soll... Ob der im Verband züchtet oder nicht, ist dabei unerheblich. Und nicht ins TH oder auf den Bauernhof.
Da gibt es auch gesunde Hunde...keine Frage. Aber sie sind weder planbar dort, noch voraussehbar als Welpen. Dann muß man einen erwachsenen, bereits untersuchten Hund, nehmen.

Richtig, entweder geh ich zu einem ordentlichen Züchter, egal ob VDH oder wo anders, oder ich gebe einem TH-Hund ein zu Hause.

Fakt ist auch, das Show-Hundezucht krank macht. Die Hunde werden bewertet wie sie im Kreis laufen und wie nett sie sind. Auch wenn man viele Vorfahren kennt, sind das wohl die schwächsten Zuchtmerkmale bzw. mind. Anforderungen.

APBT unzerstörbar? Heute bestimmt nicht mehr, weil auch hier zu viel auf Show geachtet wird, bzw. auf Farbe. Fakt ist aber, der APBT ist die gesündeste Rasse unter den Bull and Terriern. Ist aber auch nur so, weil hier noch nicht so lange auf Show gezüchtet wird. Früher oder später wird es den Hunden genauso ergehn wie BT, STB oder AST.

Hi APBT18 ... hast du hier schon mal geguckt?

Meike · 16. Mai 2012

Sinnlos, echt. Mensch Susanne, so verbelndet und ignorant kann doch kein Mensch sein.

Crabat · 16. Mai 2012

Ja, im großen und ganzen....mag das so sein. Aber es gibt auch da ziemliche Ausnahmen. Was ist zB mit dem Hovawart? Der strengste Zuchtverein im VdH, sehr gesunde, langlebige Hunde, zumal in der Größe. Das sind zwar eigtl Gebrauchshunde...aber sein wir ehrlich...sie werden nicht über Leistung selektiert (ähem, das merkt man auch). Aber gesund sind sie. Und meiner Meinung nach, wären das auch andere (Show-)Hunderassen wenn diese gezüchtet werden würden wie der Hovawart.

Ob der APBT gesünder ist als der Rest....kA. Aber der gesündeste Bull and Terrier ist er mMn auch nicht....da gibts noch ein paar andere, die so unbekannt geblieben sind das die Deppen bis jetzt noch ihre Finger aus dem Spiel gelassen haben.

APBT18 · 16. Mai 2012

Crabat schrieb:
Ja, im großen und ganzen....mag das so sein. Aber es gibt auch da ziemliche Ausnahmen. Was ist zB mit dem Hovawart? Der strengste Zuchtverein im VdH, sehr gesunde, langlebige Hunde, zumal in der Größe. Das sind zwar eigtl Gebrauchshunde...aber sein wir ehrlich...sie werden nicht über Leistung selektiert (ähem, das merkt man auch). Aber gesund sind sie. Und meiner Meinung nach, wären das auch andere (Show-)Hunderassen wenn diese gezüchtet werden würden wie der Hovawart.

Ob der APBT gesünder ist als der Rest....kA. Aber der gesündeste Bull and Terrier ist er mMn auch nicht....da gibts noch ein paar andere, die so unbekannt geblieben sind das die Deppen bis jetzt noch ihre Finger aus dem Spiel gelassen haben.

Deswegen sag ich ja, "nicht der Verein macht den Züchter, sondern der Züchter den Verein"

Viele Show-Züchter übertreibens mit den herauszüchten von Rassemerkmalen (beste Beispiel BT und eng. Bulldog). Es ist doch schön das es beim Hovawart nicht so ist. Aber ich kenne auch ein negativ Beispiel bei der Rasse, was im VDH nur wegen der Kohle vermehrt :sauer:

Und welche sollen das sein? STB, BT, MBT und AST scheiden aus, wer bleibt da noch?

Das was ich an Hunden und Untersuchungsergebnissen in Europa kenne, ist der APBT wirklich am gesündesten.

Bei den 4 Bull and Terrier Rassen, gibt es auch gute und gesunde Linien, bei APBT ist es andersrum, da gibt es auch kranke Linien.

Crabat · 16. Mai 2012

Na, Dir fallen doch noch ein paar Bull-and-Terrier ein?

Von den meisten APBT gibts doch ohnehin keine Gesundheitsergebnisse, oder? Kann man mittlerweile eine HD/ED/Spondy- Quote angeben? Oder jedenfalls abschätzen? Persönlich kenne ich keinen einen Pitti-Halter der seine Hunde untersuchen lassen hat- sind ja APBT...die haben ja eh nichts. :eg:

APBT18 · 16. Mai 2012

Crabat schrieb:
Na, Dir fallen doch noch ein paar Bull-and-Terrier ein?

Von den meisten APBT gibts doch ohnehin keine Gesundheitsergebnisse, oder? Kann man mittlerweile eine HD/ED/Spondy- Quote angeben? Oder jedenfalls abschätzen? Persönlich kenne ich keinen einen Pitti-Halter der seine Hunde untersuchen lassen hat- sind ja APBT...die haben ja eh nichts.

Nee, das waren alle Rassen die sich aus dem Half and Half entwickelt haben.

Ich hab auch geschrieben "was ich kenne"

Ich kenne schon einige und deren Hunde waren alle top, inkl. meinen

Auch bei meinen gab es in den Vorfahren nie ein Untersuchungsergebnis, trotzdem alles top.

Crabat · 16. Mai 2012

Glückwunsch....

Ich kenne vorallem eher schlechte Ergebnisse (aus dem Netz, wie gesagt, persönlich kenne ich keinen untersuchten). Aber mich würde mal eine Übersicht interessieren...

Weil persönlich (von Angesicht zu Angesicht) kenne ich auch keinen erblich bedingt wirklich kranken Bullterrier und ich kenne einige. Durch die Auswertungen und Quoten weiß ich aber das dies leider nicht repräsentativ zu sein scheint.

APBT18 · 16. Mai 2012

Crabat schrieb:
Glückwunsch....

Ich kenne vorallem eher schlechte Ergebnisse (aus dem Netz, wie gesagt, persönlich kenne ich keinen untersuchten). Aber mich würde mal eine Übersicht interessieren...

Weil persönlich (von Angesicht zu Angesicht) kenne ich auch keinen erblich bedingt wirklich kranken Bullterrier und ich kenne einige. Durch die Auswertungen und Quoten weiß ich aber das dies leider nicht repräsentativ zu sein scheint.

Ich denke mal das liegt daran, das wir uns mit guten Züchtern und vorbildlichen Haltern umgeben, daher kennen wir nur positive Sachen.

Eine Übersicht wird es wohl nie geben, weil alle American Bullys/ XXL Pits und APBTs in einem Topf geworfen werden und weil es immer noch so viele gibt die ihre Hunde nicht untersuchen lassen.

Aber jeder hat auch hier das selbst in der Hand, genau wie die Wahl des Züchters.

Crabat · 16. Mai 2012

Ja, warscheinlich.
Ist wohl bei allen Hunderassen so- je nachdem wo man wohnt und in welchem Umfeld man sich aufhält, sieht man andere Exemplare der einzelnen Rassen.
Naja, zumindest ist DAS noch möglich, also das man selbst die Wahl hat.

wellblechdach · 16. Mai 2012

also ich hab meine apbts jedes jahr einem gesundheitscheck unterzogen und die waren alle kergesund.

aber im grund geb ich crabat schon recht,das bei vielen apbtbesitzer die ich kenne der gedanke der unkaputtparkeit vorherrscht und ich kenn da auch fälle mit schweren folgen.

ps

mein jetziger mischling freut sich mit knapp 11jahren genauso wie die rassehunde die ich hatte in dem selben alter bester gesundheit.

Susanne78 · 16. Mai 2012

Meike schrieb:
Sinnlos, echt. Mensch Susanne, so verbelndet und ignorant kann doch kein Mensch sein.

Doch, du

Susanne78 · 16. Mai 2012

Wiwwelle schrieb:
Susanne78 schrieb:

Crabat schrieb:

Ok...also GAR keine Leistung mehr und nur noch Family? Planlos alles poppen lassen, die richten das schon? Und Du meinst das gibt auf lange Sicht gesunde Hunde?

Zum Vergrößern anklicken....

Die meisten Hunde die im VDH vermehrt werden werden nicht auf Leistung gezüchtet und die meisten Leute wollen und brauchen keine Leistungshunde. Ich habe ja 2 Rassehunde, aber würde ich sie brauchen? Hm brauchen würde ich sie sicher nicht.
Und ich musste bei meinem Rotti auch lange suchen, bis ich etwas ordentliches fand.

Zum Vergrößern anklicken....

Wie viele Hunde werden unter dem VDH gezüchtet? Wie viele Hunde davon kennst du, das du urteilen kannst das die meisten Hunde prozentual davon krank sind? Wie viele Hunde hast du dagegen gestellt zum Vergleich aus Mischlingszuchten/Upswürfe/Straßenhunde/Vermehrerzuchten...du musst unglaublich viele Hunde kennen damit du urteilen kannst.

Ich zumindest habe noch nie auch nur ansatzweise so eine Statistik gesehen .

Wie viele Alanovbulls kennst du?

Bullblue · 16. Mai 2012

Susanne78 schrieb:
Wie viele Alanovbulls kennst du?

Ich geb zu, die Rasse (?) kenn ich nicht, deshalb hab ich gegoogelt,aber auch Google kennt keine Alanovbulls.....

Susanne78 · 16. Mai 2012

Bullblue schrieb:
Susanne78 schrieb:

Wie viele Alanovbulls kennst du?

Zum Vergrößern anklicken....

Ich geb zu, die Rasse (?) kenn ich nicht, deshalb hab ich gegoogelt,aber auch Google kennt keine Alanovbulls.....

Und woher weißt du dann, dass die weniger gesund sind als die "Rassehunde" Immerhin kennst du keinen. Und wenn jemand eben solche Hunde kauft, wo ist das Problem?
Wir hatten zwar keine Alanobulls, aber eben Bullbreeds. Die, die man dort schon seit 100 Jahren hat. Rasse in dem sinne sind sie nicht. Untersucht werden sich auch nicht, aber sie müssen arbeiten als Farmdog und sie sind gesünder und robuster als die Rottweiler die ich hier so sah. Wenn du es genau nimmst sind es nur Mixe, aber es interessiert keinen. Es interessiert sich auch niemand für Papiere. Der Hund muss gesund sein und seinen Job machen.
Soll heißen man sollte vorsichtigsein allem, was keine Ausstellungspapiere hat Krankheiten zu unterstellen.
Die Krankheiten findet man eher genau bei jenen bejubelten Ausstellungshunden.

eleanor · 16. Mai 2012

Susanne78 schrieb:
Soll heißen man sollte vorsichtigsein allem, was keine Ausstellungspapiere hat Krankheiten zu unterstellen.

Man sollte aber noch vorsichtiger sein allem, was "Ausstellungspapiere" hat Krankheiten zu unterstellen, finde ich...

Susanne78 · 16. Mai 2012

eleanor schrieb:
Susanne78 schrieb:

Soll heißen man sollte vorsichtigsein allem, was keine Ausstellungspapiere hat Krankheiten zu unterstellen.

Zum Vergrößern anklicken....

Man sollte aber noch vorsichtiger sein allem, was "Ausstellungspapiere" hat Krankheiten zu unterstellen, finde ich...

Macht doch kleiner. Die Leute, die sich "richtige" Hunde halten ist es doch vollkommen egal, ob sich jemand einen Schauhund kauft. Nur tun die Leute mit Schauhunden immer so, als ob sie bessere und gesündere Hunde hätten, weil ihre Hunde ja tolle Papiere haben.
Dem ist aber nicht so.

eleanor · 17. Mai 2012

Susanne78 schrieb:
Macht doch keiner.

Susanne78 schrieb:
Die Krankheiten findet man eher genau bei jenen bejubelten Ausstellungshunden.

Sorry aber ich denke bei dir gibt es nur schwarz und weiß und das geht gar nich...
Das Mixe super gesund und fit sein können streitet keiner ab, aber du tust ja selbst so als wäre JEDER hund mit papieren ein gesundheitliches desaster und jetzt sag mir nicht, dass du das nie gesagt hast (s.o.)

Wiwwelle · 17. Mai 2012

Susanne78 schrieb:
Wiwwelle schrieb:

Susanne78 schrieb:

Die meisten Hunde die im VDH vermehrt werden werden nicht auf Leistung gezüchtet und die meisten Leute wollen und brauchen keine Leistungshunde. Ich habe ja 2 Rassehunde, aber würde ich sie brauchen? Hm brauchen würde ich sie sicher nicht.
Und ich musste bei meinem Rotti auch lange suchen, bis ich etwas ordentliches fand.

Zum Vergrößern anklicken....

Wie viele Hunde werden unter dem VDH gezüchtet? Wie viele Hunde davon kennst du, das du urteilen kannst das die meisten Hunde prozentual davon krank sind? Wie viele Hunde hast du dagegen gestellt zum Vergleich aus Mischlingszuchten/Upswürfe/Straßenhunde/Vermehrerzuchten...du musst unglaublich viele Hunde kennen damit du urteilen kannst.

Ich zumindest habe noch nie auch nur ansatzweise so eine Statistik gesehen .

Zum Vergrößern anklicken....

Wie viele Alanovbulls kennst du?

Mädl ich muss gar keinen kennen denn ich stelle keine Behauptungen auf die ich nicht beweisen kann...wie du es einfach mal so machst .

Susanne78 · 18. Mai 2012

eleanor schrieb:
Susanne78 schrieb:

Macht doch keiner.

Zum Vergrößern anklicken....

Susanne78 schrieb:

Die Krankheiten findet man eher genau bei jenen bejubelten Ausstellungshunden.

Zum Vergrößern anklicken....

Sorry aber ich denke bei dir gibt es nur schwarz und weiß und das geht gar nich...
Das Mixe super gesund und fit sein können streitet keiner ab, aber du tust ja selbst so als wäre JEDER hund mit papieren ein gesundheitliches desaster und jetzt sag mir nicht, dass du das nie gesagt hast (s.o.)

NBein, nicht jeder Hund mit Papieren hat gesundheitliche Probleme. Die hat ja auch nicht jeder Mix ohne Papiere. Ich bestreite lediglich, dass die heutzutage gezüchteten Schauhunde gesünder seien als Hunde ohne Papiere.
Haben Papiere denn überhaupt einen messbaren Einfluss auf die Gesundheit der Hunde?

Crabat · 18. Mai 2012

Papiere sicher nicht....bestehen aus bearbeitetem Holz...

Verantwotungsvolle Zucht hat einen messbaren Einfluß auf die Gesundheit der Tiere. Ja.

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