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Du gehst davon aus, dass die Mehrheit der Soka-Halter die gleichen Ungerechtigkeiten für andere Hunderassen fordern? Ansonsten macht Deine Forderung, dass sich Soka-Halter immer wieder davon distanzieren sollen, keinen Sinn.
Pommel schrieb:Davon kann man ja wohl wirklich ausgehen und all die, die sich hier (meiner Meinung nach künstlich) aufregen, sollten eher fordern, dass sich die outen, die sich die gleiche Ungerechtigkeit für alle Hunde wünschen.
Man könnte genauso gut davon ausgehen, dass, diejenigen, die schreiben, dass sie sich die gleiche Ungerechtigkeit für alle Hunde wünschen bzw. dies eben eine angebrachte Gerechtigkeit wäre, dies auch so meinen.
Tut man aber nicht. Bevor man solche Äußerungen so schluckt, hakt man lieber nach und darf sich dann noch anhören, man würde ja nur nicht verstehen wollen, wie es gemeint ist oder man würde sich künstlich aufregen...
Was ist eigentlich so schwer daran, einfach zur Kenntnis zu nehmen, dass diverse Äußerungen missverständlich sind / wirken? Diese Äußerungen werden in Leserbriefen, Leserkommentaren etc. verteilt und da fragen die Leute dann vermutlich nicht freundlich nach, ob da vielleicht etwas missverständlich formuliert wurde. Da geht dann so manch einer womöglich mit dem Eindruck "Sieh an, die Kampfhundehalter wollen wegen der Gerechtigkeit also, dass andere Hunde auch gnadenlos niedergeschossen werden" vom Spielfeld.
Ob man so Mitstreiter gewinnt? Ich persönlich halte das für fraglich.
Ich verstehe wirklich nicht so recht, warum sich hier diverse User auf den Schlips getreten fühlen, wenn man sie auf die missverständliche Wirkung verschiedender Äußerungen hinweist...
Also explizite (!) Äusserungen der Art, dass alle Hunde gleich schlecht behandelt werden sollen, dürften ausgesprochen rar sein ... und sind (ich persönlich habe erst eine Äusserung dieser Art gesehen) für mich ein schlecht angewandtes rhetorisches Hilfsmittel.
Aber das dann zur Generalanklage herzunehmen, dass alle (!) Soka-Halter die gleichen Schlechtigkeiten für andere Rassen fordern, finde ich noch viel viel grenzwertiger.
Auch als Nicht-Soka-Halter war ich immer in der Lage, in den entsprechenden Threads zu verstehen, was die Soka-Halter ausdrücken wollten und gemeint haben und sah weder meine Labbi-, noch meine Rottweiler-, Shi Tzu und JRT - Mixe in Gefahr, von Soka-Haltern der Liste der Ungerechtigkeit hinzugefügt zu werden ... habe aber durchaus zur Kenntnis genommen, dass es User gibt (wobei ich jetzt nicht einmal Dich meine), die meiner Beobachtung nach gerne die HH aufmischen und irgendwie wohl Spass haben, für Missverständnisse und Abgrenzungen zu sorgen.
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Du gehst davon aus, dass die Mehrheit der Soka-Halter die gleichen Ungerechtigkeiten für andere Hunderassen fordern? Ansonsten macht Deine Forderung, dass sich Soka-Halter immer wieder davon distanzieren sollen, keinen Sinn.
Wo habe ich das geschrieben?
LG
Markus
Ich erwarte von jedem legalen Schusswaffenträger - erst recht von Polizisten - soviel Übersicht und Reife, dass die Schusswaffe erst in real lebensbedrohlichen Situationen eingesetzt wird, nicht aufgrund von Kopfkino!
Wie einige hier überhaupt auch nur DENKEN können, irgend ein Soka-Freund wolle hier die gleiche UNGERECHTIGKEIT der Sokas für alle Hunde, ist für mich schon nicht mehr nachvollziehbar.
Pommel schrieb:Du gehst davon aus, dass die Mehrheit der Soka-Halter die gleichen Ungerechtigkeiten für andere Hunderassen fordern? Ansonsten macht Deine Forderung, dass sich Soka-Halter immer wieder davon distanzieren sollen, keinen Sinn.
Pommel schrieb:Also explizite (!) Äusserungen der Art, dass alle Hunde gleich schlecht behandelt werden sollen, dürften ausgesprochen rar sein ... und sind (ich persönlich habe erst eine Äusserung dieser Art gesehen) für mich ein schlecht angewandtes rhetorisches Hilfsmittel.
Aber das dann zur Generalanklage herzunehmen, dass alle (!) Soka-Halter die gleichen Schlechtigkeiten für andere Rassen fordern, finde ich noch viel viel grenzwertiger.
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Du gehst davon aus, dass die Mehrheit der Soka-Halter die gleichen Ungerechtigkeiten für andere Hunderassen fordern? Ansonsten macht Deine Forderung, dass sich Soka-Halter immer wieder davon distanzieren sollen, keinen Sinn.
Wo habe ich das geschrieben?
LG
Markus
Was das ... dass Du das forderst oder dass Du davon ausgehst? Oder forderst Du nur so ganz allgemein ohne explizite Angabe der Forderung oder oder
Nun beides, denn beides hast du in die Diskussion gebracht und ich habe lediglich darauf Bezug genommen. Ich habe nirgendwo geschrieben wovon ich ausgehe oder ob und was ich fordere.
Deine Aussage:
Davon kann man ja wohl wirklich ausgehen und all die, die sich hier (meiner Meinung nach künstlich) aufregen, sollten eher fordern, dass sich die outen, die sich die gleiche Ungerechtigkeit für alle Hunde wünschen.
"Davon kann man ausgehen" verstehe ich so, dass eine gewisse Allgemeingültigkeit gemeint ist, die aber meines Erachtens nicht existiert. Deshalb schrieb ich, dass ich das selber entscheide.
Und "all die,die sich ... aufregen, sollten eher fordern..." Ich habe mich angesprochen gefühlt durch "all die". Deshalb habe ich auch darauf Bezug genommen. Ich wollte mir von dir nicht raten lassen, was ich fordern sollte, zumal ungefragt.
Ich bin meistens sehr vorsichtig mit meinen Formulierungen und versuche solche Sachen zu vermeiden. Wenn ich von etwas ausgehe, stelle ich es nicht als allgemeingültig dar und ich missioniere hier auch nicht andere, indem ich Ihnen sage, was Sie tun oder lassen sollten.
Ich fordere auch nicht so ganz allgemein ohne explizite Angabe der Forderung (was soll eigentlich so eine Frage? Willst du mich provozieren? Oder für dumm verkaufen?).
Ich fordere überhaupt nicht!
... um noch einmal auf Deine Frage nach dem Schusswaffengebrauch einzugehen.
Ich erwarte von jedem legalen Schusswaffenträger - erst recht von Polizisten - soviel Übersicht und Reife, dass die Schusswaffe erst in real lebensbedrohlichen Situationen eingesetzt wird, nicht aufgrund von Kopfkino!
Ok, vielleicht nochmal konkreter nachgefragt. Wo fängt die real lebensbedrohliche Situation an? Ich will dich nicht ärgern , sondern versuche nur mir konkrete Situationen vorzustellen.
[/quote]
LG
Markus
Du willst doch jetzt nicht allen Ernstes verlangen, dass man zu jedem einzelnen Statement anderer Leute Stellung beziehtWie einige hier überhaupt auch nur DENKEN können, irgend ein Soka-Freund wolle hier die gleiche UNGERECHTIGKEIT der Sokas für alle Hunde, ist für mich schon nicht mehr nachvollziehbar.
Wie man das denken kann?
Lass mich überlegen...
Weil es immer mal wieder so geschrieben wird.
Ich persönlich finde es wirklich ziemlich arrogant, dass nun von allen (auch solchen, die hier vielleicht mal zufällig durch google in einen solchen Fred geraten) erwartet wird, dass sie davon ausgehen, dass diverse Äußerungen ganz sicher nicht so gemeint sind, wie sie niedergeschrieben werden.
Und wenn dann solche Äußerungen (jene der zweiten Kategorie) in Leserbriefen, Leserkommentaren etc. öffentlich gemacht werden und so manch ein Leser das, was er dort liest, so auffasst, wie es geschrieben steht (weil er all die hier geführten Diskussionen nicht kennt), dann hat dieser jemand nun mal einen fragwürdigen Eindruck gewonnen - und zwar nicht, weil er ein Volldepp ist, Bild-verseucht ist, Sokas oder deren Halter nicht leiden kann oder was auch immer, sondern weil ganz einfach ein missverständlicher Eindruck vermittelt wurde.
Aber nein, bloß keine Selbstreflektion - bloß nicht drüber nachdenken, ob an Anregungen vielleicht auch was dran sein könnte, ob man sie vielleicht konstruktiv für sich und seine Sache nutzen könnte. Nein, natürlich sind diejenigen, die es wagen, auf missverständliche Äußerungen hinzuweisen, absolut doof, wollen nicht begreifen und sich nur künstlich aufregen...
Wenn man nicht missverstanden werden möchte, sollte man sich einfach so ausdrücken, dass man möglichst nicht missverstanden wird.
Pommel schrieb:Du gehst davon aus, dass die Mehrheit der Soka-Halter die gleichen Ungerechtigkeiten für andere Hunderassen fordern? Ansonsten macht Deine Forderung, dass sich Soka-Halter immer wieder davon distanzieren sollen, keinen Sinn.
Ich weiß, die Frage ging nicht an mich. Ich bin dennoch so frei: Wenn man auf Äußerungen der zweiten Kategorie trifft (die eben den Eindruck erwecken, die Gerechtigkeit könne auch gerne so aussehen, dass alle Hunde so mies behandelt werden wie Sokas) und diese unwidersprochen stehen bleiben oder gar noch mit bejahenden Kommentaren gestützt werden, ja dann kann der Eindruck entstehen, dass diese Äußerungen großen Anklang finden. Womit ich nicht sage, dass dem so ist. Dass dieser Eindruck beim Lesen entstehen kann, sollte aber durchaus mal als Möglichkeit in Betracht gezogen werden.
Und wenn diejenigen, die diese Äußerungen wegen ihrer Missverständlichkeit (nicht wegen des Wunsches, damit auf Ungleichbehandlung aufmerksam zu machen) kritisieren, dann als Personen hingestellt werden, die einfach nicht verstehen wollen oder sich künstlich aufregen, ja, dann kann durchaus der Eindruck entstehen, dass diese missverständlichen Äußerungen Anklang finden und man gar nicht gewillt ist, sich mit diesem missvertständlichen Eindruck, der da gemacht wird, auch nur auseinanderzusetzen.
Ausgehen tue ich nicht davon, dass dem tatsächlich so ist. Aber ja, der Eindruck wird für mein Empfinden durchaus zuweilen erweckt.
Pommel schrieb:Also explizite (!) Äusserungen der Art, dass alle Hunde gleich schlecht behandelt werden sollen, dürften ausgesprochen rar sein ... und sind (ich persönlich habe erst eine Äusserung dieser Art gesehen) für mich ein schlecht angewandtes rhetorisches Hilfsmittel.
Aber das dann zur Generalanklage herzunehmen, dass alle (!) Soka-Halter die gleichen Schlechtigkeiten für andere Rassen fordern, finde ich noch viel viel grenzwertiger.
Hier im Fred wurde ja z.B. eine solche Äußerung angeführt. Statt dass nun auch nur mal einer der mitdiskutierenden User sagt "Nee, so kann ich das auch nicht unterschreiben" werden diejenigen, die klar sagen, dass sie mit dieser Form der Gerechtigkeit nichts anfangen können und dass dies einen empfindlich falschen Eindruck erwecken kann, als Unruhestifter hingestellt, die ja bloß nicht verstehen wollen.
Ich würde mir einfach nur wünschen, dass überhaupt nur mal zur Kenntnis genommen wird, dass es missverständliche Äußerungen gibt und diese auch getätigt werden (widerspruchslos hingenommen oder auch bejaht werden).
Vielleicht wird auf die ewig alte Leier empfindlich und genervt reagiertEs ist ja nicht so, dass von Leuten, die an missverständlichen Äußerungen Kritik üben, was zugedichtet wird oder so. Es werden zum Teil missverständliche Aussagen gemacht und diese offenbar auch für gut befunden (denn auf Kritik daran wird äußerst empfindlich reagiert). Das hinterlässt verdammt noch mal einen verwirrenden Eindruck. Ob das nun einigen Usern passt oder nicht.
Wennder Leser es so verstehen will ....[/QUOTE]Nein, es ist keine Generalanklage. Denn ich kann mir nicht vorstellen, dass das wirklich gewollt ist, dass die Gerechtigkeit so aussehen soll, wie es manchmal scheint. Aber dennoch wird dieser Eindruck zuweilen beim Leser hinterlassen. Nicht nur hier.Auch in Leserkommentaren o.Ä. Wenn dann aber bei anderen eben der Eindruck entsteht, der durch missverständliche Äußerungen dieser Art entstehen kann und Leser glauben, Sokahalter wollen nun auch alle anderen Hunde hängen sehen - dann kann das doch einfach nicht der Eindruck sein, den man vermitteln möchte.
Sicherlich nicht, schließlich habe ich mich auch auf die hier im Fred angeführte und bekrittelte Äußerung bezogen. Da hätte ich mir eine Auseinandersetzung mit dieser Aussage gewünscht - ja! Gerade bei dem Beispiel dieses Freds hätte ich mir halt gewünscht, dass anstelle der drölfzig Beiträge dazu, wie unbedingt doch diejenigen, die auf die zitierte missverständliche Aussage hinwiesen, diese missverstehen wollen und wie unsinnig es doch ist, solche Aussagen so zu lesen, wie sie geschrieben stehen und wie unnötig man sich doch aufregt und wie klar es doch ist, dass ein Missverhältnis bei der Wahrnehmung von Sokas und Nichtsokas besteht (was übrigens niemand bestritten hatte) und statt der dreiunddrölfzig Hinweise darauf, dass es aber doch ganz sicher Unterschiede beim Umgang mit Sokas und Nichtsokas gibt, nur ein einziger Beitrag (neben denen von Milu) im Sinne von "Stimmt schon, so wirkt das wirklich missverständlich" oder "Nein, so sollte die Gleichbehandlung natürlich nicht aussehen" verfasst worden wäre.Du willst doch jetzt nicht allen Ernstes verlangen, dass man zu jedem einzelnen Statement anderer Leute Stellung bezieht
Nun ja, die missverständlichen Äußerungen sind nun auch nicht wirklich der neueste Schrei.Vielleicht wird auf die ewig alte Leier empfindlich und genervt reagiert
Wenn dem so wäre, würdest du wahrscheinlich unter zirka 65% der Postings meine Krittelei finden. Ich krittel ja nur rum, wenn es eben Äußerungen der zweiten Kategorie sind, die getätigt werden. Dem ist aber nicht so.Klingt, als würden in über 98% der Postings die Soka-Halter das Hinhängen der anderen Hunderassen fordern... das hat sich vielleicht bei Dir so festgesetzt, so ist es aber nicht.
Sicherlich nicht, schließlich habe ich mich auch auf die hier im Fred angeführte und bekrittelte Äußerung bezogen. Da hätte ich mir eine Auseinandersetzung mit dieser Aussage gewünscht - ja! Gerade bei dem Beispiel dieses Freds hätte ich mir halt gewünscht, dass anstelle der drölfzig Beiträge dazu, wie unbedingt doch diejenigen, die auf die zitierte missverständliche Aussage hinwiesen, diese missverstehen wollen und wie unsinnig es doch ist, solche Aussagen so zu lesen, wie sie geschrieben stehen und wie unnötig man sich doch aufregt und wie klar es doch ist, dass ein Missverhältnis bei der Wahrnehmung von Sokas und Nichtsokas besteht (was übrigens niemand bestritten hatte) und statt der dreiunddrölfzig Hinweise darauf, dass es aber doch ganz sicher Unterschiede beim Umgang mit Sokas und Nichtsokas gibt, nur ein einziger Beitrag (neben denen von Milu) im Sinne von "Stimmt schon, so wirkt das wirklich missverständlich" oder "Nein, so sollte die Gleichbehandlung natürlich nicht aussehen" verfasst worden wäre.Du willst doch jetzt nicht allen Ernstes verlangen, dass man zu jedem einzelnen Statement anderer Leute Stellung bezieht
Ist ja nicht so, dass hier im Fred nicht Stellung bezogen worden wäre bzw. keine Meinungen kundgetan worden wäre. Und wenn man sich diese Mühe schon mal macht, DANN kann man (so meine Meinung), sich eben auch mit der bekrittelten Aussage an sich auseinandersetzen und nicht nur damit, den Bekrittlern zu erklären, warum sie so (durchaus real) missverständliche Äußerungen gefälligst nicht kritisieren sollten.
Ich find's halt schade, dass es offenbar kaum einer der an dieser Diskussion beteiligten User hinbekommen hat, sich mal kritisch mit der bekrittelten Aussage selbst auseinanderzusetzen.
Einfach mal zu lesen und zu sehen "Ja, tatsächlich, das könnte auch tatsächlich so aufgefasst werden, wie es da steht".
Wo habe ich das geschrieben?
LG
Markus
Was das ... dass Du das forderst oder dass Du davon ausgehst? Oder forderst Du nur so ganz allgemein ohne explizite Angabe der Forderung oder oder
Nun beides, denn beides hast du in die Diskussion gebracht und ich habe lediglich darauf Bezug genommen. Ich habe nirgendwo geschrieben wovon ich ausgehe oder ob und was ich fordere.
Deine Aussage:
Davon kann man ja wohl wirklich ausgehen und all die, die sich hier (meiner Meinung nach künstlich) aufregen, sollten eher fordern, dass sich die outen, die sich die gleiche Ungerechtigkeit für alle Hunde wünschen.
"Davon kann man ausgehen" verstehe ich so, dass eine gewisse Allgemeingültigkeit gemeint ist, die aber meines Erachtens nicht existiert. Deshalb schrieb ich, dass ich das selber entscheide.
"Du gehst davon aus, dass die Mehrheit der Soka-Halter die gleichen Ungerechtigkeiten für andere Hunderassen fordern?" So fragte ich und ja ... ich gehe davon aus, dass die meisten Soka-Halter das eben nicht tun, dafür sprechen viele Beiträge unterschiedlicher User hier im Forum. Darüberhinaus erlebe ich die Forumsuser mehrheitlich als allgemein hundeliebend, nicht rassenfokussiert. Wenn Du das anders siehst
Und "all die,die sich ... aufregen, sollten eher fordern..." Ich habe mich angesprochen gefühlt durch "all die". Deshalb habe ich auch darauf Bezug genommen. Ich wollte mir von dir nicht raten lassen, was ich fordern sollte, zumal ungefragt.
Das war ein Vorschlag, keine Vorgabe, ob man diesen Vorschlag überdenkt und/oder annimmt liegt bei einem jeden.
Ich bin meistens sehr vorsichtig mit meinen Formulierungen und versuche solche Sachen zu vermeiden. Wenn ich von etwas ausgehe, stelle ich es nicht als allgemeingültig dar und ich missioniere hier auch nicht andere, indem ich Ihnen sage, was Sie tun oder lassen sollten.
Ich lasse mich aus schlechter Erfahrung heraus ganz sicher nicht auf eine Diskussion über Formulierungen ein - verstehe es wie Du willst, ich bin mir ziemlich sicher, dass tust Du ohnehin, egal was ich sage
Ich fordere auch nicht so ganz allgemein ohne explizite Angabe der Forderung (was soll eigentlich so eine Frage? Willst du mich provozieren? Oder für dumm verkaufen?).
Ich fordere überhaupt nicht!
Wie gesagt, was Du reinlesen willst, das lese rein. Wenn Du brauchbare Antworten haben willst, überdenke Deine Fragestellung!
... um noch einmal auf Deine Frage nach dem Schusswaffengebrauch einzugehen.
Ich erwarte von jedem legalen Schusswaffenträger - erst recht von Polizisten - soviel Übersicht und Reife, dass die Schusswaffe erst in real lebensbedrohlichen Situationen eingesetzt wird, nicht aufgrund von Kopfkino!
Ok, vielleicht nochmal konkreter nachgefragt. Wo fängt die real lebensbedrohliche Situation an? Ich will dich nicht ärgern , sondern versuche nur mir konkrete Situationen vorzustellen.
Das wäre einen eigenen Thread wert, dass sage ich jetzt nicht um Dich zu ärgern, das ist mein Ernst.
Im Rahmen dieses Threads mit einer (einfachen schon mal garnicht) Antwort zu dienen, das geht nicht und ich denke, das weisst Du auch.
Aber wenn solch ein Thread eröffnet wird, werde ich der Diskussion mit absoluter Sicherheit folgen und versuchen, Kreatives beizusteuern.
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LG
Markus
und das hinter jeden erschossenen hund ein mensch steckt der ne waffe hat und nichts in der pirne, dürfte hinreichlig bekannt sein.
Na, Hauptsache Dein IQ schießt über... ich hätte auch gern so viel in der Pirne.
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Du gehst davon aus, dass die Mehrheit der Soka-Halter die gleichen Ungerechtigkeiten für andere Hunderassen fordern? Ansonsten macht Deine Forderung, dass sich Soka-Halter immer wieder davon distanzieren sollen, keinen Sinn.
Wo habe ich das geschrieben?
LG
Markus
danke für dein verständnis.
das du dir ein bisschen mehr hohlraumausfüllung wünscht ist bei dein ein oder anderen posting voll nachzuvollziehen.
wünsch dir viel glück dabei.
danke für dein verständnis.
das du dir ein bisschen mehr hohlraumausfüllung wünscht ist bei dein ein oder anderen posting voll nachzuvollziehen.
wünsch dir viel glück dabei.
Lieb von Dir. Ja, echt, voll.
Bitte wünsche mir noch, dass mich irgendwann die Weisheiten von Konrad Duden ereilen. Dann ginge es mir besser, wirklich wahr!
und das hinter jeden erschossenen hund ein mensch steckt der ne waffe hat und nichts in der pirne, dürfte hinreichlig bekannt sein.
Na, Hauptsache Dein IQ schießt über... ich hätte auch gern so viel in der Pirne.
danke für dein verständnis.
das du dir ein bisschen mehr hohlraumausfüllung wünscht ist bei dein ein oder anderen posting voll nachzuvollziehen.
wünsch dir viel glück dabei.