PerlRonin
Dicker KSG-Dackel™
Mod-Team
15 Jahre Mitglied
WTF?!? You live, you learn. Da hab' ich wohl glueck gehabt, mit Koeln, Frechen und Bergheim.
SaSa22
- 27. April 2024
- #Anzeige
Hi PerlRonin ... hast du hier schon mal geguckt?
Rudelchef
KSG-(s)Chiffskoch™
10 Jahre Mitglied
Hier mal ein Auszug aus den Verwaltungsvorschriften zum LHG NRW.
Die Befristung ist eine KANN-Bestimmung, die im Einzelfall eintritt, leider in manchen Kommunen direkt als gängige Praxis eingeführt wurde.
Wieder ein Oberschlauer, der es nebensächlich findet die gesetzlichen Vorgaben zu erfüllen, jetzt durch einen blöden Umstand aufgefallen ist, im Mittelpunkt des Interesses steht und Vorurteile füttert.
Die Befristung ist eine KANN-Bestimmung, die im Einzelfall eintritt, leider in manchen Kommunen direkt als gängige Praxis eingeführt wurde.
Übrigens war mein Gedankengang ebenso wie dogmasters "Wiederholung".
Wieder ein Oberschlauer, der es nebensächlich findet die gesetzlichen Vorgaben zu erfüllen, jetzt durch einen blöden Umstand aufgefallen ist, im Mittelpunkt des Interesses steht und Vorurteile füttert.
marismeña
10 Jahre Mitglied
@ sixpack
nochmal zum "Klientel"
Ich bin Hamburgerin
Ich fürchte, unsere schönen Rassen werden auch in Zukunft für bestimmte
Typen Objekt der Begierde bleiben.
Wie ein tiefergelegtes Auto und ne Braut mit High - Heels.
Man wird das leider nicht ändern.
Es kommt, aus meiner Sicht darauf an, der Öffentlichkeit und der Poitik
klar zu machen, dass diese schlechten Menschen für die Vorfälle verantwortlich sind,
aber nicht die Hunderasse.
Und : dass diese Rassen in Hand ganz normaler und friedliebender Halter
ebenso brav und unaufällig ist, wie Golden Retriever & Co.
Was die Gutachten ja auch exakt so bestätigt haben.
Das kann man zweifelsfrei nachweisen und gut is !
Ein Problem bleibt natürlich bestehen :
wenige "Normalbürger" trauen sich noch, diese Hunde anzuschaffen.
Auch Halter, die früher einmal diese Rassen liebten und mit ihnen lebten,
schaffen sich nach dem Tod des Hundes eine Rasse an, mit der sie nicht so
ein anstrengendes und belastendes Leben führen.
Das Klientel hingegen schert sich nen Dreck darum bzw findet gerade die
Reaktion, die der Anblick der Hunde hervorruft "geil"
Ich kann dazu nur ganz klar sagen :
Was habe ich, was hat mein Hund damit zu tun,
wenn diese Rasse auch von Kriminellen gehalten wird ?????
Gar nichts können wir dafür und wir müssen uns deswegen auch nicht
dafür schlecht fühlen oder schuldbewusst.
Ich bin eindeutig nicht kriminell - so what .....
Daher ist mein Hund auch ganz lieb
Ich glaube, diese Einstellung muss man haben und nach aussen tragen.
Ich möchte aufhören, mich ständig einschüchtern zu lasssen.
nochmal zum "Klientel"
Ich bin Hamburgerin
Ich fürchte, unsere schönen Rassen werden auch in Zukunft für bestimmte
Typen Objekt der Begierde bleiben.
Wie ein tiefergelegtes Auto und ne Braut mit High - Heels.
Man wird das leider nicht ändern.
Es kommt, aus meiner Sicht darauf an, der Öffentlichkeit und der Poitik
klar zu machen, dass diese schlechten Menschen für die Vorfälle verantwortlich sind,
aber nicht die Hunderasse.
Und : dass diese Rassen in Hand ganz normaler und friedliebender Halter
ebenso brav und unaufällig ist, wie Golden Retriever & Co.
Was die Gutachten ja auch exakt so bestätigt haben.
Das kann man zweifelsfrei nachweisen und gut is !
Ein Problem bleibt natürlich bestehen :
wenige "Normalbürger" trauen sich noch, diese Hunde anzuschaffen.
Auch Halter, die früher einmal diese Rassen liebten und mit ihnen lebten,
schaffen sich nach dem Tod des Hundes eine Rasse an, mit der sie nicht so
ein anstrengendes und belastendes Leben führen.
Das Klientel hingegen schert sich nen Dreck darum bzw findet gerade die
Reaktion, die der Anblick der Hunde hervorruft "geil"
Ich kann dazu nur ganz klar sagen :
Was habe ich, was hat mein Hund damit zu tun,
wenn diese Rasse auch von Kriminellen gehalten wird ?????
Gar nichts können wir dafür und wir müssen uns deswegen auch nicht
dafür schlecht fühlen oder schuldbewusst.
Ich bin eindeutig nicht kriminell - so what .....
Daher ist mein Hund auch ganz lieb
Ich glaube, diese Einstellung muss man haben und nach aussen tragen.
Ich möchte aufhören, mich ständig einschüchtern zu lasssen.
Pixel
10 Jahre Mitglied
... nicht genug damit, war auch die Halteerlaubnis abgelaufen
Wenigstens wird in beiden Richtungen ermittelt - schau'n wir mal was dabei heraus kommt.
ich denke, dass auch der JRT besitzer mit einer ,,strafe,, rechnen muß bzw. eine erhalten sollte.das grundstück sollte so abgesichert sein, dass ein hund nicht einfach so entweichen kann.
aber wieder hat ein ,,listenhundbesitzer,, dazu beigetragen, für negative schlagzeilen zu sorgen bzgl. der zuverlässigkeit ( trotz auflage MK, wurde der hund ohne MK geführt sowie KEINE haltererlaubnis. keine deshalb, weil die alte abgelaufen war.)
aber die zeitung hätte ja zum schluß ihres artikels daraufhinweisen können, dass der amstaff(der ja zur hälfte in dem mix steckt) eigentlich als sehr freundlich gelten.
damit wäre dieser bericht ja in den augen einiger user in diesem forum, doch noch positiv für hunde bestimmter rassen zu werten
Manche klettern so schnell, dass sie gar nicht merken dass sie auf dem falschen Berg sind.
________________________________________________________________________________________
Wir waren gestern abend in Hamburg und nach dem Termin sind wir noch in Altona rumgefahren. Mal einige Ecken sehen, von denen man nur hört. Ich habe darum gebeten nicht stehen zubleiben. Ansonsten sind die Räder vom Auto weg.
Schaue nach rechts, da kommt ein Mann (figurtechnisch habe ich ihn dafür gehalten) unbekannten Alters, da die Kaputze + Schirmmütze soweit ins Gesicht war, dass man da nichts sehen konnte. Aber einen Amstaff / Staffbull ? an der Leine, ohne Maulkorb. Und ehrlich... so ein Gehänge habe ich noch nie bei einem Hund gesehen. Das viel auf.
Sprich unkastriert 
Nächste Strasse... Reeperbahn. Über die Strasse an der grünen Ampel ging eine junge Dame. An ihrer Seite ein wunderschöner Bullterrier. Ohne Leine, ohne Halsband.
Mein Partner musste mich besänftigen, weil ich auf dem Beifahrersitz abgegangen bin wie ein Zäpfchen vor Wut.
lektoratte
KSG-Geekgirl™
15 Jahre Mitglied
Rudelchef schrieb:
Im Grunde hast du Recht, vor allem, was den MK angeht.
Bei der Haltererlaubnis würde ich noch sagen: Vielleicht ist die Halterin zugezogen gewesen, und davon ausgegangen, dass die Haltererlaubnis wie an ihren vorherigen Wohnort unbefristet sei?
(Den Fehler scheinen ja auch noch andere ansonsten nicht gerade uninformierte langjährige SoKa-Halter zu machen...)
Oder bei ihrem letzten Hund war die Genehmigung nicht befristet gewesen und sie hat schlicht nicht drauf geachtet, dass das beim neuen anders ist, weil es mittlerweile dort vor Ort anders gehandhabt wird?
PerlRonin hat ja auch im Erftkreis gewohnt, und seine Genehmigung ist offenbar unbefristet gewesen.
Dann wäre es schlicht - naja, sagen wir mal, Pech gewesen, denn wenn ich nicht von einer Befristung ausgehe, kann ich mich auch nicht um deren Verlängerung kümmern.
PerlRonin
Dicker KSG-Dackel™
Mod-Team
15 Jahre Mitglied
Diverse Fett- und Buntmarkierungen von mir. Ganz ehrlich (und auch Off-Topic zum aktuellen FallDa waere ich morgen beim Anwalt und liesse ein freundliches aber bestimmtes Pamphlet aufsetzen. Das LHG gibt nix dergleichen her, die hier zitierte Durchsetzungsvorschrift ist in meinen Augen ganz eindeutig, was den Rahmen einer moeglichen Befristung betrifft. Voellig anmassend, wenn das irgendwelche Amtsfuzzinen oder -fuzzies zum Anlass nehmen, die grundsaetzlich zu befristen.
Da sieht man's immer wieder, es ist auch echt gut, wenn man sich selber die Texte durchliest und sich NICHT darauf verlaesst, was einem ein zustaendiger Sachbearbeiter beim OA so an Baeren aufbinden will.
(Frechen und Bergheim habe ich persoenlich hier uebrigens definitiv *NICHT* so erlebt, insofern moegen hier tatsaechlich Gruende fuer eine Befristung vorgelegen haben).
dogmaster
10 Jahre Mitglied
aber ist es nicht so bzw. sollte es nicht so sein, dass man sich gerade als ,,listenhundhalter,, besonders intensiv! mit den aktuellen auflagen und gesetzen seiner LHVO beschäftigt und sich 100%tig an diese hält? schon aus solidaritätsgründen allen anderen ,,listenhundhaltern,, gegenüber.
für mich ist das keine entschuldigung, ob die halterin nun gerade erst vor ein paar tagen von einem BL ins andere gezogen ist oder davon ausging, dass die halteerlaubnis unbefristet ist, oder , oder, oder.
natürlich ist niemend unfehlbar aber das sind alles dinge, die man vorher abcheken kann/muß bzw. dinge, die man durch verantwortungsbewußtes tun und handeln ausschließen kann als da wären in diesem fall der MK und die halteerlaubnis.
HSH2
KSG-HSH-Nerd™
10 Jahre Mitglied
Generell richtig, nur die Sache mit dem Kangal (oder seinen Verwandten) hakt etwas. Dieser ist nämlich noch wesentlich "unpraktischer" als Dobi, Rotti und Co und lässt sich auch nicht annähernd so erziehen oder führen. Und da man sich ja ungern zum Ei macht, vom Hund über die Strasse gezogen werden will, scheiden diese Rassen aus. Die Prophezeiung, daß die HSH die Kampfhunde von morgen sein werden, erfüllte sich nicht, obwohl man schon seit den Listen dieses heraufbeschwört. Das es so ist, beweist auch die Praxis, da ich kaum Vorfälle kenne, bei denen diese Hunde involviert sind.In dem du ihnen einredest, Golden Retriever seien die Killer im Schafspelz?
Nee, ehrlich, so lange bestimmte Typen glauben, sie bräuchten einen Hund, um sich ein bestimmtes Image zu verpassen, werden die auch nach Hunden mit einem bestimmten Image/Ruf suchen - und diesen dann noch weiter ruinieren.
Wenns nicht Pit, Staff und sonstige "Breitkopfhunde" sind, ist es halt die zweite Reihe (weil eigentlich zu groß und unpraktisch) Dobi, Rotti und Co, oder in bestimmten andren Kreisen vermutlich der Kangal.
Ist so. Außer einer groß angelegten Kampagne, die eine andere Hunderasse ins Blickfeld dieser Leute bringt - und dann deren Ruf ruiniert - oder ihr Interesse an Hunden generell erlöschen lässt... seh ich da nix.
Aber das muss nicht heißen, dass es da nix gibt. Ich seh's nur nicht.
Das Kangals in "bestimmten anderen Kreisen" beliebt sind, liegt einzig und allein daran, daß es türkische Hunde sind und daran, daß sich diese "Kreise" nie einen anderen Hund anschaffen werden. Das hat aber nicht unbedingt etwas mit "Gefährlichkeit" zu tun. Ich würde da nicht pauschalisieren.
Podifan
15 Jahre Mitglied
Schon witzig, wie selbst hier, in Richtung "Kampfhund" und dessen Halter diskutiert wird!
Zwei unangeleinte Hunde haben sich auf einen angeleinten Hund gestürzt und der Halter der unangeleinten Hunde greift freiwillig ein und wird verletzt.
Für die Versicherung sind die unangeleinten Hunde die alleinigen Schuldigen und ich würde mich, als Versicherung, auch weigern Schmerzensgeld zu zahlen, da die Hunde des Geschädigten die Verursacher waren und er in die Auseinandersetzung eingegriffen hat.
Dazu gibt es Urteile, dass der Geschädigte zumindest eine Teilschuld bekommt.
Welcher Rasse der Hund an der Leine angehörte ist hierfür doch erstmal völlig unerheblich und die anderen Verstöße (wenn es denn welche sind) ein anderes Paar Schuhe!
Ahh so, dann möchte Niedersachsen, dass es bald solche Fälle gibt, da es erst gar keine Liste wieder eingeführt hat?
Zwei unangeleinte Hunde haben sich auf einen angeleinten Hund gestürzt und der Halter der unangeleinten Hunde greift freiwillig ein und wird verletzt.
Für die Versicherung sind die unangeleinten Hunde die alleinigen Schuldigen und ich würde mich, als Versicherung, auch weigern Schmerzensgeld zu zahlen, da die Hunde des Geschädigten die Verursacher waren und er in die Auseinandersetzung eingegriffen hat.
Dazu gibt es Urteile, dass der Geschädigte zumindest eine Teilschuld bekommt.
Welcher Rasse der Hund an der Leine angehörte ist hierfür doch erstmal völlig unerheblich und die anderen Verstöße (wenn es denn welche sind) ein anderes Paar Schuhe!
Ahh so, dann möchte Niedersachsen, dass es bald solche Fälle gibt, da es erst gar keine Liste wieder eingeführt hat?
HSH2
KSG-HSH-Nerd™
10 Jahre Mitglied
Könnte man meinen, wenn es nicht im Artikel erwähnt wäre. Das passiert leider unabhängig davon, was sich die KSG wünscht und in diesem Fall war es ein weiterer Bärendienst für die Sokas.
Sixxpack
10 Jahre Mitglied
Ahh so, dann möchte Niedersachsen, dass es bald solche Fälle gibt, da es erst gar keine Liste wieder eingeführt hat?
Was glaubst Du, wie lange Niedersachsen ohne Liste bleibt ? Ich wage zu behaupten: bis es das erste Mal richtig knallt, oder die bundesweiten "Bärendienste" ein kritisches Mass überschritten haben.
HSH2
KSG-HSH-Nerd™
10 Jahre Mitglied
Frage mich sowieso, wie man ernsthaft daran zweifeln kann.Ahh so, dann möchte Niedersachsen, dass es bald solche Fälle gibt, da es erst gar keine Liste wieder eingeführt hat?
Was glaubst Du, wie lange Niedersachsen ohne Liste bleibt ? Ich wage zu behaupten: bis es das erste Mal richtig knallt, oder die bundesweiten "Bärendienste" ein kritisches Mass überschritten haben.
Podifan
15 Jahre Mitglied
Ahh so, dann möchte Niedersachsen, dass es bald solche Fälle gibt, da es erst gar keine Liste wieder eingeführt hat?
Was glaubst Du, wie lange Niedersachsen ohne Liste bleibt ? Ich wage zu behaupten: bis es das erste Mal richtig knallt, oder die bundesweiten "Bärendienste" ein kritisches Mass überschritten haben.
Ich hoffe, dass man es nicht riskiert zu zugeben, dass es der falsche Weg war, ohne Liste weiter zu machen, zumal man sie ja schon mal hatte und abgeschafft hat, da sie nichts gebracht hat.
Und dass man dann (oder vor einem weiteren Vorfall) die Möglichkeiten des jetzigen Hundegesetzes ausnutzt!
Sixxpack
10 Jahre Mitglied
Podifan schrieb:
Das hoffe ich übrigens auch. Sehr sogar.
Ist dann aber ein Prüfstein für den Charakter des einen oder anderen Politikers - wer gerade das Sagen hat und wie der weitere Lebenslauf geplant ist.
Siehe Thüringen.
Podifan
15 Jahre Mitglied
Das ist wohl wahr!
Bin immer noch gespannt, ob die Entscheidung Niedersachsens sich nicht doch noch auf Thüringen aus wirkt.
Sammy
15 Jahre Mitglied
... nicht genug damit, war auch die Halteerlaubnis abgelaufen
Wenigstens wird in beiden Richtungen ermittelt - schau'n wir mal was dabei heraus kommt.
Koennte mir mal jemand erklaeren, wie eine ausgesprochene Haltergenehmigung "auslaufen" kann?!? Das ist bullshit!
Das Ding verfaellt nicht. Ich hab' auch in NRW noch nie gehoert, dass eine Haltegenehmigung befristet ausgesprochen waere. Wie soll denn das gehen?!? "Halten Sie den Hund fuer 2 Jahre, danach muss er in's TH"?!?
Nach einem Vorfall, wenn der Halter sich als nicht zuverlaessig heraus gestellt hat, dann kann das Amt vielleicht eine erteilte Genehmigung zurueck ziehen, aber von selber passiert das definitiv nicht.
Das LHG-NRW gibt nix dergleichen her, und solange ich dort gemeldet war, musste ich auch nie die Haltegenehmigung erneuern lassen.
Bizarr, dass die Quelle ausgerechnet die Pressestelle der Polizei ist.
Meine Halteerlaubnis wurde zunächst auch nur befristet ausgestellt vom Rhein-Erftkreis, sowohl in Elsdorf als auch in Bedburg ... obwohl es hierfür keinerlei Gründe gab. Das war allerdings auch ganz am Anfang, als die Listen rauskamen.
Von den Besitzern, die letztes Jahr unseren Pflegi Maja übernommen haben, (kommen auch aus Elsdorf), weiss ich, dass deren Halteerlaubnis auch nur befristet ausgestellt wurde.
In Bergheim sind die eigentlich (bis jetzt) relativ human, was Sokas angeht, die haben auch keine erhöhte Steuern oder so was. Aber das sich der Vorfall in BM ereignet hat, heißt ja nicht zwangsläufig, dass auch die Besitzerin aus BM kommt ... wir gehen ja auch mit unseren Hunden schon mal woanders spazieren.
Podifan schrieb:
Leider ist es aber meist der Soka, der das Nachsehen hat ...
Unsere Bekannten sind mit ihrem angeleinten schwarzen Staffi mit Halti (auch in schwarz) von einem freilaufenden kleinen Mix angegriffen worden. Der Staff bekam einige Bisse ab, der Mix ein paar Kratzer. Der Besitzer des Mixes erstattete Anzeige wegen dem "bösen Kampfhund", Der Besitzer des Mixes behauptete, der Staff habe keinen Maulkorb getragen. Meine Bekannte konnten nicht beweisen (weil keine andere Zeugen anwesend), dass der Staff den Halti wie vorgeschrieben trug. Sie hat allerdings den bei der Attacke etwas ramponierten Halti (inkl. leichter Blutspuren daran) vorgelegt, trotzdem wurde sie zu einem Bußgeld verdonnert
In diesem Fall aus Bergheim hat die Besitzerin des Soka natürlich auch noch gleich gegen zwei Sachen verstoßen ...
dogmaster
10 Jahre Mitglied
und nur darum geht es bei diesem vorfall. ob der hundehalter der JRT nun schuld hat, es geregnet hat, die fingerkuppe durch hilfseinsatz weg ist oder im wald die linde rauscht.
alles was bei diesem vorfall zählt ist die tatsache, dass der ,,listenhund,, den vorgeschriebenen MK nicht trug und die halterin keine halteerlaubnis hatte.
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