Barf | Seite 78

lektoratte · 23. Juni 2009

Hab mal ne Frage (steht hier sicher schon irgendwo, aber ich hab im Moment echt wenig Zeit...)

War ja gestern beim TA mit dem Spacko, und erzählte so nebenbei, dass wir seit etwas über einem Jahr barfen, und zwar Pferd und Geflügel, weil der Spacko nix anderes verträgt.

Und da sagte der TA, ich sollte Geflügel auf keinen Fall roh füttern, weil das so stark mit Salmonellen belastet sei - es könnte sein, dass der Hund dadurch zum Salmonellen-Dauer-Ausscheider wird und andere Hunde oder Leute ansteckt.

Grade weil ich doch das Baby im Haus hätte, sollte ich Huhn oder Pute (frisst er eh nicht) also grundsätzlich entweder kochen oder gar nicht mehr füttern.

Was meint die geschätzte Gemeinde dazu?

sheepy29 · 24. Juni 2009

ich würde sagen das die magensäure vom hund die eh abtötet! deswegen bekommen hunde ja auch keine salmonellen!

ich bin auch mal gespannt

Anny&Co · 4. Juli 2009

lektoratte schrieb:
Hab mal ne Frage (steht hier sicher schon irgendwo, aber ich hab im Moment echt wenig Zeit...)

War ja gestern beim TA mit dem Spacko, und erzählte so nebenbei, dass wir seit etwas über einem Jahr barfen, und zwar Pferd und Geflügel, weil der Spacko nix anderes verträgt.

Und da sagte der TA, ich sollte Geflügel auf keinen Fall roh füttern, weil das so stark mit Salmonellen belastet sei - es könnte sein, dass der Hund dadurch zum Salmonellen-Dauer-Ausscheider wird und andere Hunde oder Leute ansteckt.

Grade weil ich doch das Baby im Haus hätte, sollte ich Huhn oder Pute (frisst er eh nicht) also grundsätzlich entweder kochen oder gar nicht mehr füttern.

Was meint die geschätzte Gemeinde dazu?

Salmonellen werden durch die Magensäure des Hundes abgetötet.

Finde es aber - nebenbei bemerkt - immer wieder erheiternd wie Tierärzte auf`s Barfen reagieren. Kann da auch ein Lied von singen. Irgendwas negatives muss halt dabei sein....

lynnie · 4. Juli 2009

sheepy29 schrieb:
deswegen bekommen hunde ja auch keine salmonellen!

Das stimmt so nicht ganz. Salmonellen werden durchaus in Kot- oder Dünndarmproben von Hunden nachgewiesen.
Sie sind nur deutlich resistenter, an einer Infektion zu erkranken.
Solange die Anzahl der Salmonellen auf dem Futter nicht exorbitant hoch ist, schaden sie i.d.R. nicht, da Hunde, wie schon geschrieben, sehr aggressive Verdauungssäfte und eine deutlich kürzere Darmpassage als Menschen haben.
Gefährlich werden Salmonellen, wenn sie wirklich in einer sehr großen Menge auftreten oder das Immunsystem des Hundes stark geschwächt ist.

Sehr oft mit Salmonellen belastet sind übrigens getrocknete Kauartikel wie Schweineohren oder Ochsenziemer.

Ich denke, wenn man die normalen hygienischen Maßnahmen im Umgang mit rohem Fleisch, bes. Geflügel, beachtet bzw. nicht ständig Kontakt mit den Hundeausscheidungen aufnimmt ohne anschließend die Hände zu waschen, ist die Ansteckungsgefahr auch für Kleinkinder nicht wirklich groß. Ausschließen können wird man sie wahrscheinlich nicht.

Donnie wird übrigens seit fast 4 Jahren roh ernährt und bekommt dabei viel Geflügel. Probleme mit Salmonellen hatten wir noch nie. Wenn es Don gerade mal nicht so gut geht, fühle ich mich aber besser, wenn sein Geflügel gekocht ist.

Es ist sicher nicht "schlimm", Geflügelfleisch zu kochen. Das ist immer noch gesünder als irgendein industrieell hergestelltes Fertigfutter zu nehmen. Allerdings solltest du dann keine Knochen füttern, da diese gekocht splittern können.

Hier noch ein paar Links zum Thema:

lektoratte · 5. Juli 2009

Danke, ihr beiden.

Anny, der TA hat nicht negativ auf's BARFEN reagiert. Er hat nur gesagt, dass ich Geflügel wegen der Salmonellenbelastung nicht roh füttern soll, sondern dann lieber anderes Fleisch, wie zB Rind oder Pferd oder irgendwas, und Geflügel halt gekocht.

Das ist, da es sich meistens um Hühnerklein handelt, aber wegen der Knochen irgendwie blöd.

@Lynnie:

Die les ich morgen mal in Ruhe! Vielen Dank!

Edit: Hab's gelesen und denke, ich muss mir da ernsthaft was überlegen. - Wir sind gerade in der "Kind teilt sich Zwieback mit Hund"-Phase, sprich, wenn man mal nicht hinschaut, zack, darf der Spacko vom Zwieback abbeißen, und danach der Fabian auch... nicht so gut.

alphatierchen · 5. Juli 2009

hm also meine nichte ist ja seit sie monaten in der hundabknutschphase, und zwar egal wo, also wo sie ihn grad trifft. ich denk allzu keimfrei ist fuer fabian schlimmer als zwieback mit dem spacko teilen.

ich war ja in den dingen ein gaaaaaanz schlimmes kind, was uns nicht umbringt das haertet uns ab.

wobei ich natuerlich nicht selbst mutti bin und das also wahrscheinlich in den augen einer mutter viel zu sorglos sehe.

salmonellen kommen ja auch nicht nur im spacko vor. ich würd ja dazu tendieren, das locker zu sehn aber wie gesagt, ich hab ja selbst keine kinder.

wir reden ja immer von dem fall wo das fleisch frisch die gerätschaften sauber und die liebe lektomama sich auch die finger wäscht und dass die gleiche mama kleinfabian verbietet das a-a vom hund aufzuessen,überspitzt ausgedrückt.

ich wuerd dir was das angeht vor allem raten, dem kleinen spatz kein softeis zu spendieren. ich glaub speiseeis ist immer noch einer der wichtigsten salmonellenherde. ueberhaupt duerfte mangelnde hygiene ausserhalb deines haushalts bei der essenszubereitung auch eher problematisch sein als ein spacko der rohes huhn isst.
wobei meiner meinung nach wie immer gelten sollte,wenn das huhn dir gekocht ein bessres gefuehlg gibt dann gib es gekocht. was hilft dem spacko ein paar mg vitamine mehr wenn du dich dabei unwohl fuehlst.

lektoratte · 7. Juli 2009

alphatierchen schrieb:
hm also meine nichte ist ja seit sie monaten in der hundabknutschphase, und zwar egal wo, also wo sie ihn grad trifft. ich denk allzu keimfrei ist fuer fabian schlimmer als zwieback mit dem spacko teilen.

Allzu keimfrei wird es in meiner Wohnung sowieso nie zugehen...

(Und wenn's nur ist, weil wir Schimmel im Keller haben...)

salmonellen kommen ja auch nicht nur im spacko vor. ich würd ja dazu tendieren, das locker zu sehn aber wie gesagt, ich hab ja selbst keine kinder.

Klar, man muss sie sich aber auch nicht dauernd ins Haus holen. Ich hab selbst auch noch nie soviel Magen-Darm gehabt wie diesen Winter. Klar, ich barfe schon etwas länger, aber... die Gefahr, dass man sich beim Windelwechseln beim leicht angeschlagenen Kind ansteckt, ist ja nun auch nicht grade klein.

wir reden ja immer von dem fall wo das fleisch frisch die gerätschaften sauber und die liebe lektomama sich auch die finger wäscht

Also, ich versuche mein bestes, aber ich hab halt nur eine Küche und einen Kühlschrank, und die Stellfläche ist begrenzt...

Aus mikrobiologischer Sicht ist das alles höchst bedenklich, da darf ich mir selbst auch mit Händewaschen gar nicht zuschauen...

Hatte daher schon vor der Bemerkung des Tierarztes so'n Sagrotan-Sprühzeugs gekauftund wische jetzt immer. Stinkt zwar ekliger als das Huhn, aber bitte - ich fühl mich damit besser.

und dass die gleiche mama kleinfabian verbietet das a-a vom hund aufzuessen,überspitzt ausgedrückt.

Na klar, das auf jeden Fall, und da der Spacko es eh nicht mag, wenn ihm einer am Hintern rumschnuppert, fällt auch diese Möglichkeit flach!

ich wuerd dir was das angeht vor allem raten, dem kleinen spatz kein softeis zu spendieren. ich glaub speiseeis ist immer noch einer der wichtigsten salmonellenherde. ueberhaupt duerfte mangelnde hygiene ausserhalb deines haushalts bei der essenszubereitung auch eher problematisch sein als ein spacko der rohes huhn isst.

Naja, das gilt aber eher für meine Ansteckung - Fabian ist noch zu klein, um großartig auswärts zu essen, und kriegt auch noch kein Eis.

wobei meiner meinung nach wie immer gelten sollte,wenn das huhn dir gekocht ein bessres gefuehlg gibt dann gib es gekocht. was hilft dem spacko ein paar mg vitamine mehr wenn du dich dabei unwohl fuehlst.

Ich denk noch drüber nach... danke dir!

coffy · 16. Juli 2009

Huhu,was könnt ihr mir empfehlen zuzufüttern,wenn der Hund Arthrose in den Kniegelenken hat??Bestimmte Marken Firmen oder irgendwelche links???Grünlipp hab ich schon hier!!

coffy · 16. Juli 2009

Kennt das/oder füttert das Jmd von Euch?????

Spell_2103 · 25. August 2009

Sodele, wir stellen zum Wochenende auch um...

Ich hab mir überlegt zum Anfang mal nur Huhn (inkl. Innereien + Hälse) + Gemüse (Karotten/Zucchini) + Obst (Birne/Banane) + Joghurt zu füttern um zu gucken ob er es verträgt

oder ist das schon zuviel verschiedenes?

Dann hab ich gelesen, dass man den Hunden zur Umstellung lieber Gehacktes geben soll, es ist aber so, dass Becks gerne rohes Fleisch isst, kann ichs dann gleich in Stückchen geben?

coffy · 25. August 2009

Hey Spell,also Lennox hat direkt am Anfang ganze stücke bekommen und hat das auch gut vertragen.Würde nur erstmal langsam austesten,welches Obst und gemüse er gut verträgt,desshalb würde ich vielleicht erstmal mit ein oder zwei obst/gemüsesorten anfangen.

Spell_2103 · 25. August 2009

also meinst lieber nur ein Gemüse + ein Obst?

Von Banane weiß ich, dass er die verträgt, ebenso bei Joghurt.
Karotte so mag er nicht (wir hatten das mal mit karottensuppe wegen Durchfall, die hat er stehen lassen), deswegen hätte ich das mal mit Zucchini gemischt (ist halt gerade günstig ) und laut NDF-Buch auch gut verträglich...

coffy · 26. August 2009

Wenn du nur wenige sachen nimmst kannst du eher ausschliessen,was er nicht verträgt.Habe bei Lennox aber von anfang an alles gemischt,er verträgt irgendwie bis jetzt gott sei dank alles.
Viel Spass beim Barfen!!

kwon · 25. September 2009

Hi alle
hab da mal für mich eine ganz wichtige Frage,
ich Barfe noch nicht so lang und mach mir sorgen wegen des ´Calcium für mein Hund,

also ich hab einen 14 Monate alten Pit der SEHR aktiv ist und wir machen sehr viel Sport,Radfahren,Schwimmen usw.
und er bekommt für sein ca bedarf,
morgens 1Putenhals (300g)Täglich und an und ab noch einen kleinen Rinderknochen Abends zum knabbern der aber nie ganz aufgefressen wird,

jetzt meine Fragen,
1.reicht das an Ca.
2.welches Fleisch sollte ich meinen Hund am besten geben wegen viel Sport usw.
3.hab auch Ca citrat gekauft sollte ich noch was dazu geben und wenn wieviel braucht mein 32kg Hund davon?
bedanke mich schon mal für euere Antworten

sheepy29 · 25. September 2009

@ known tschuldige musst du noch eine antwort abwarten da hab ich mal keine ahnung

@ all
ich oder jack hat auch ein problem, das blutbild is eigentlich ganz gut, nur sind jetzt creatinin und harnstoff erhöht.... hab jetzt in einem anderen forum gelesen das das halt auch von barf kommt und man den hund eigentlich 24std. hungern lassen muss, damit man ein realistisches blutbild oder halt die nierenwerte bekommt....

hab ich das so richtig oder muss ich jetzt mit einer niereninsuffizient rechnen.... mein ta hat da nich so die erfahrung und bevor ich ihn heut abend anrufe und er mir nierendiät verschreiben will... möchte ich da schon was zu sagen können ....

danke

Spell_2103 · 25. September 2009

@kwon: ich fütter meinem jungen und agilen Hund ziemlich viel Fett und sehr fettiges Rindfleisch (allerdings hab ich keine Ahnung wie die Stücke genau heißen), das eine sind glaub Hautlappen mit Fett drunter und das andere so Herzkranzstücke?
Wegen dem Ca kann ich dir leider auch nicht weiterhelfen.

@Sheepy: wenns mein Hund wäre, würde ich in 4 Wochen nochmal ein weiteres Blutbild machen lassen und meinen Hund davor 24 stunden fleischfrei ernähren und dann nochmal gucken.
Wie alt ist dein Hund?
Wenn ich die Werte von Becks richtig in Erinnerung habe, waren bei ihm vor Barf diese Werte auch erhöht, da er aber noch sehr jung ist, sah meine TÄ weniger Grund zur Besorgnis, ist solle nur in einem halben Jahr nochmal gucken lassen (ist noch nicht rum)...

sheepy29 · 25. September 2009

danke für die schnelle antwort spell

jack is nu 11 jahre....vor einem jahr war nur ein wert, ich glaub das war der harnstoff auch erhöht, aber nich so erhöht wie jetzt....

hatte an dem abend vorher glaube ich leber gefüttert... aber ich werd dem das mal sagen und dann nehmen wir in ein oder zwei wochen nochmal ab.... weil ich hab kein bock das das jetz ne akute niereninsuffizienz wird?!?

Baudisch · 25. September 2009

@kwon
1. Für 100gr Putenhals findet man meist Angaben von 6900mg Calcium. Mehr als ein Richtwert ist das nicht, da natürliche Nahrungsmittel großen Schwankungen unterliegen - in diesem Fall je nach Fleischanteil, nach Schlachtalter e.t.c. Hinzu kommt, dass nicht immer alles und von jedem Hund gleich verwertet wird. Nichts desto trotz sollten in 300gr Putenhals so etwa 20gr Calcium drin sein. Die etwa 2,46 gr Ca, die 32kg erwachsener Hund pro Tag futtern sollten werden allemal verwertet. Der Rest des deutlichen Überangebots an Ca werden von adulten Hunden normal problemlos ausgeschieden, wenn z.B. gleichzeitig genügend Fleisch gefüttert wird. Werden nur Putenhälse ohne extra Fleisch allein gefüttert, bekommen manche Hunde evtl. Probleme mit Knochenkot Zusätzliches Ca ist nun wirklich nicht nötig.

2. Bei viel Sport sorgt ein reichlicher Fettanteil im Fleisch für ausreichend Energie.

3. Ist wohl bei 1. schon beantwortet. Bei Deiner Ca-Menge kann man zumindest am Folgetag ganz auf Knochen verzichten - auf Ca-Zitrat sowieso

Grüße
Bernhard & Sato

kwon · 25. September 2009

Baudisch schrieb:
@kwon
1. Für 100gr Putenhals findet man meist Angaben von 6900mg Calcium. Mehr als ein Richtwert ist das nicht, da natürliche Nahrungsmittel großen Schwankungen unterliegen - in diesem Fall je nach Fleischanteil, nach Schlachtalter e.t.c. Hinzu kommt, dass nicht immer alles und von jedem Hund gleich verwertet wird. Nichts desto trotz sollten in 300gr Putenhals so etwa 20gr Calcium drin sein. Die etwa 2,46 gr Ca, die 32kg erwachsener Hund pro Tag futtern sollten werden allemal verwertet. Der Rest des deutlichen Überangebots an Ca werden von adulten Hunden normal problemlos ausgeschieden, wenn z.B. gleichzeitig genügend Fleisch gefüttert wird. Werden nur Putenhälse ohne extra Fleisch allein gefüttert, bekommen manche Hunde evtl. Probleme mit Knochenkot Zusätzliches Ca ist nun wirklich nicht nötig.

2. Bei viel Sport sorgt ein reichlicher Fettanteil im Fleisch für ausreichend Energie.

3. Ist wohl bei 1. schon beantwortet. Bei Deiner Ca-Menge kann man zumindest am Folgetag ganz auf Knochen verzichten - auf Ca-Zitrat sowieso

Grüße
Bernhard & Sato

vielen dank erstmal
also reicht es dicke wenn er jeden 2. tag ein Putenhals bekommt,
er hat auch nicht unbedingt weichen Stuhlgang aber es ist noch ok

AeonFlux · 6. Oktober 2009

Ich fange jetzt auch bald an mit Barf *freu* Ende des Monats wird eine Tiefkühltruhe bestellt, und ein Universalzerkleinerer und dann gehts los

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... wurde gelöscht.

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