Arge Integrationsmassnahmen

achso ja, is klar, ne
wenn man nich mehr weiter kann....

Sorry, aber das trifft wohl eher auf Dich zu. Tut mir wirklich leid für Dich.

helki schrieb:

Ich würde mal gerne zum Beispiel Urlaub machen, oder einfach mal ein paar Tage frei oder vielleicht sogar Wochen frei haben, in denen ich nicht ständig erreichbar sein muss, Dinge entscheiden muss, Verantwortung übernehmen muss, Fehler korrigieren muss etc.

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Geht mir ähnlich. So what?

Dennoch finde ich, dass es eine Selbstverständlichkeit sein sollte, dass jemand von einem Vollzeitjob seinen Lebensunterhalt bestreiten kann.

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Das hat niemand bestritten. Die Frage ist nur, was man darunter versteht. Wenn ich morgen arbeitslos werde, kann ich meinen Lebensunterhalt mit jedem Job nicht bestreiten. Dann werde ich, wenn ich nichts entsprechendes finden würde, einen oder zwei Gänge runter schalten müssen und darf dann nicht wählerisch sein.

Auch jemand, der 20 Jahre lang in einem Betrieb gearbeitet hat und sich an einen gewissen Standard gewöhnt hat, kann nicht von jedem neuen Job erwarten, dass er wieder so viel wie früher verdienen wird, oder der neue Job die Vorzüge hat, wie der Vorherige.

Jackie schrieb:

Sorry, aber das trifft wohl eher auf Dich zu. Tut mir wirklich leid für Dich.

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nein danke. mitleid von weltfremden großmäulern brauch ich nicht

nachtrag: aber frag mal noch einer nach sozialer ausgrenzung.

braunweißnix schrieb:

nein danke. mitleid von weltfremden großmäulern brauch ich nicht

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Was bitte soll das? Nun krieg Dich wieder ein. Geh eine rauchen.

Und von wegen "Grossmaul" - wenn Du mal nachlesen möchstest, ich hatte geschrieben, dass es kostenlose Kurse oder Weiterbildungsmassnahmen vom Arb.amt gibt. Willst Du abstreiten, dass es solche gibt? Ein Hinterwäldler wie Du, sollte andere nicht weltfremd schimpfen.

braunweißnix schrieb:

aber vllt. sollt ich mal über ein kind nachdenken wenn man dann so gut leben kann

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mach mal,wenn du dann vom staat abhängig bist,haste noch mehr probleme mit der kohle...es wird ja zu zweit nicht besser...

Procten schrieb:

Das hat niemand bestritten. Die Frage ist nur, was man darunter versteht. Wenn ich morgen arbeitslos werde, kann ich meinen Lebensunterhalt mit jedem Job nicht bestreiten. Dann werde ich, wenn ich nichts entsprechendes finden würde, einen oder zwei Gänge runter schalten müssen und darf dann nicht wählerisch sein.

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Einen oder zwei Gänge zurückschalten ist aber schon was anderes als z.B. Aufstocken gehen zu müssen.

Procten schrieb:

Auch jemand, der 20 Jahre lang in einem Betrieb gearbeitet hat und sich an einen gewissen Standard gewöhnt hat, kann nicht von jedem neuen Job erwarten, dass er wieder so viel wie früher verdienen wird, oder der neue Job die Vorzüge hat, wie der Vorherige.

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Das tun auch die wenigsten, denke ich. Aber sie können schon erwarten, dass sie z.B. pflegebedürftige Eltern nicht zurücklassen zu müssen, um sich Hunderte Kilometer entfernt einen Job suchen zu müssen oder mit kaputten Knochen nicht für körperlich harte Arbeiten eingesetzt zu werden. Und sie können erwarten, dass anerkannt wird, dass sie 20 Jahre lang gute Arbeit geleistet, Steuern abgedrückt und in die Renten- und Krankenkassen eingezahlt haben - und sie nicht als faule (rauchende und saufende) Schmarotzer hingestellt werden.

matti schrieb:

Hi

Die wunderbare Welt der Zeitarbeit.

Humorlos und nüchtern vorgetragen von procten.

Wäre die Realität der Zeitarbeiter nicht so nüchtern und eher traurig, es wäre eine schöne Geschichte zur Adventzeit.

Das Zeitarbeiter gleich oder mehr verdienen als die Stammbelegschaft, ist eher Wunschdenken denn Realität.

In all den Jahren, die ich als Ingenieur bei Mercedes und Siemens gearbeitet habe, ist mir das noch nicht untergekommen.

Aber ich frage gerne noch mal bei den Ex Kollegen nach, ob sich das eventuell geändert hat.

Mal eine Frage.

Bekommen Zeitarbeiter eigentlich Vorzugsaktien.?
Bekommen Zeitarbeiter Sondergratifikationen oder Boni?
Bekommen Zeitarbeiter all die Vergünstigungen, die auch für Stammpersonal gelten (Rabatte bei Fremdfirmen, Versicherungen etc)?

Gleiches, oder mehr Gehalt als Stammpersonal erhalten wenn dann hochqualifitierte Fachleute, die für Projekte vermittelt werden.

Das machen einige Studienabgänger oder Freelancer, die Beruf und oder Auslandserfahrung sammeln wollen und ungebunden und flexibel bleiben wollen.

Die arbeiten allerdings nicht für 10 Euro die Stunde.

Wie heisst nochmal die Leiharbeitsfirma bei Amazon? Trenkwalder, auch kein kleiner Fisch.

Da war doch was , oder war da was?

Sicher nur eine krasse Ausnahme.

Gruss
Matti

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Du lebst in einer anderen Welt mein Lieber. Es gibt gesetzliche Regelungen, die von der Regionaldirektion sehr engmaschig kontrolliert. Wenn einige Firmen meinen die Gesetze nicht befolgen zu müssen und Siemens oder Mercedes meinen mit solchen Firmen zusammen arbeiten zu wollen (was ich mir nicht vorstellen und nicht unterstellen möchte), heißt das nicht, dass die Zeitarbeit als solche schlecht ist.

Das was Siemens und Mercedes Mitarbeiter bekommen bzw. bekommen haben, davon können 99 Prozent der Mitarbeiter nur träumen, aber auch dort dürfte sich in den letzten Jahren einiges geändert haben.

Nur weil der Leiharbeiter keine Aktien bekommt, ist die Zeitarbeit nicht schlecht. Frage mal bei dem Mitarbeiter nach, der bei xy Transporte arbeitet, ob er Aktien vergünstigts bekommt, oder das Gehalt bekommt, dass der Siemens Mitarbeiter bekommt. Oder meinst Du, dass die Mitarbeiter der Firma xy Moden arm dran sind, weil sie sich keine Autos vergünstigt kaufen können.

Es ist übrigens auch die Aufgabe des Entleihers und nicht nur die Pflicht der Zeitarbeitsfirma, dafür zu sorgen, dass die die Leiharbeiter an Aktien ran kommen. Oder meinst Du etwa, dass die Zeitarbeitsfirma Aktienpakete von dem Entleiher bekommt und diese nicht an ihre Leiharbeitnehmer weiter gibt?

Nur so als Denkanstoß, es gibt eine Menge Entleiher, die den Zeitarbeitsfirmen freiwillig mehr zahlen, damit sie ihren Leiharbeitern mehr zahlen können und auch kontrollieren, ob die Zeitarbeitsfirmen tatsächlich das Geld an ihre Leiharbeitnehmer weiter geben. Ist auch mal ein Ansatz, über den man nachdenken darf als Firma, die Leiharbeiter einsetzt, oder?

Ich habe zum Beispiel eine Menge Firmen, die freiwillig mehr zahlen und prinzipiell nicht mit Zeitarbeitsfirmen arbeiten, die günstig Arbeitskräfte anbieten. Und es gibt auch Zeitarbeitsfirmen, die nicht mit Entleihern zusammen arbeiten, die nicht ordentlich bezahlen wollen.

Zur Firma T. werde ich mich detailiert nicht äußern, aber muss natürlich sagen, dass es eine von den Firmen ist, die andere Prioritäten setzen als zum Beispiel wir. Deren Disponenten fahren ihre Mitarbeiter mit dem Porsche und Designeranzug zum Kunden, während meine Disponenten mit dem VW Caddy beim Kunden vorbei fahren und dem Vorarbeiter erst einmal darüber aufklären müssen, wer Disponent und wer Leiharbeiter ist. Daran kannst Du auch sehen, dass meine Kunden auf ganz andere Dinge wert legen, als die Kunden der Firma T.

Wenn Du generell nicht Glauben kannst, dass es Zeitarbeitsfirmen gibt, die anständig mit ihren Leuten umgehen, unterscheidest Du Dich nicht sehr von Leuten, die nicht Glauben können, dass Kampfhunde keine Kampfhunde sind und es auch Halter dieser Hunde gibt, die keine Ssozialen sind.

Aber auch im Fall der Firma T. stellte sich bei einer genauen Überprüfung der Sachlage heraus, dass maßlos übertrieben wurde und die Firma T. zudem gegen kein Gesetz oder irgendwelche gesetzlichen Vorgaben verstoßen haben. Aus bescheiden eingerichteten Unterkünften, die die Firma T. den Leiharbeitern freiwillig angeboten hat, wurde so getan, als ob Leiharbeiter in irgendwelchen Menschenunwürdigen Containern eingesperrt worden. Aus Einzelfällen zwischen Sicherheitskräften und Leiharbeitern wurde so getan, als ob Leiharbeiter generell unwürdig behandelt werden.

Hast Du Informationen darüber, was aus der Sache mit der Firma T. geworden ist? Komischer Weise erfährt man darüber nichts mehr und das Betroffene Versandhaus ist mittlerweile vor Gericht gegangen, weil sie sich zu Unrecht nicht an den Pranger stellen lassen wollen und sich vorschreiben lassen wollen, wie sie ihre Arbeit zu erledigen haben, nur damit sich einige Gewerkschaftler und Politiker aufspielen können.

Ich hatte letztens einen Mitarbeiter, der sich eine Tropenkrankheit eingefangen hat. Daraufhin rief die Mutter des Mitarbeiters wütend bei uns an, weil wir ihren Sohn mit angeblich verseuchten Kleidungsstücken, die er auf der Arbeit aus Kartons auspacken musste, krank gemacht haben. Sie drohte uns mit Anzeigen, der Presse etc. Am Ende stellte sich heraus, dass der Sohn sich die Krankheit an anderer Stelle eingefangen hat, wovon die Mama nichts wissen sollte. Wenn die Presse tatsächlich bei uns aufgeschlagen wäre und ne coole Geschichte daraus gemacht hätte, wäre uns auch wenig übrig geblieben. Wen interessiert, ob das alles tatsächlich so gewesen ist.

Ich streite nicht ab, dass es gerade früher Zeitarbeitsfirmen gab, die es maßlos übertrieben haben. Dass dies aber nicht die Regel war, zeigt aber allein die Tatsache, dass trotz massiver Kampagnen von Seiten der Gewerkschaften ein verschwindend geringer Teil der Leiharbeiter gerichtlich gegen die permanente und massenhafte Abzocke vorgegangen sind. Das liegt sicher nich daran, dass Leiharbeiter zu dumm sind, um zum Rechtsanwalt zu gehen oder Angst haben sich zu wehren, wie gerne behauptet wird.

Wo sind die demonstrierenden Leiharbeiter? Gibt es unter 1 Millionen Leiharbeitern keinen, der gerne gegen die Zeitarbeit demonstrieren möchte und mutig genug bzw. Schlau genug ist? Interessanter Weise demonstriert nur die Gewerkschaft gegen Zeitarbeit. Das die Gewerkschaften bei ständig sinkenden Mitgliederszahlen auf der Suche nach neuen Bereichen sind, aus denen sie Mitglieder erhalten können, ist natürlich reiner Zufall.

helki schrieb:

Procten schrieb:

Das hat niemand bestritten. Die Frage ist nur, was man darunter versteht. Wenn ich morgen arbeitslos werde, kann ich meinen Lebensunterhalt mit jedem Job nicht bestreiten. Dann werde ich, wenn ich nichts entsprechendes finden würde, einen oder zwei Gänge runter schalten müssen und darf dann nicht wählerisch sein.

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Einen oder zwei Gänge zurückschalten ist aber schon was anderes als z.B. Aufstocken gehen zu müssen.

Procten schrieb:

Auch jemand, der 20 Jahre lang in einem Betrieb gearbeitet hat und sich an einen gewissen Standard gewöhnt hat, kann nicht von jedem neuen Job erwarten, dass er wieder so viel wie früher verdienen wird, oder der neue Job die Vorzüge hat, wie der Vorherige.

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Das tun auch die wenigsten, denke ich. Aber sie können schon erwarten, dass sie z.B. pflegebedürftige Eltern nicht zurücklassen zu müssen, um sich Hunderte Kilometer entfernt einen Job suchen zu müssen oder mit kaputten Knochen nicht für körperlich harte Arbeiten eingesetzt zu werden. Und sie können erwarten, dass anerkannt wird, dass sie 20 Jahre lang gute Arbeit geleistet, Steuern abgedrückt und in die Renten- und Krankenkassen eingezahlt haben - und sie nicht als faule (rauchende und saufende) Schmarotzer hingestellt werden.

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Alle haben irgendwann pflegebedürftige Eltern, werden selber älter und haben viel geleistet. Wer soll das Deiner Meinung nach berücksichtigen? Ich sehe da nur den Staat in der Pflicht bei älteren Menschen und kranken Menschen Hilfe zu leisten, aber nicht bei den Unternehmen oder anderen Arbeitnehmern, denen es besser ergeht.

Man sollte auch nicht vergessen, dass diejenigen, die gut verdienen oder Unternehmen haben, sehr viele Steuern bezahlen.

devilblack schrieb:

braunweißnix schrieb:

aber vllt. sollt ich mal über ein kind nachdenken wenn man dann so gut leben kann

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mach mal,wenn du dann vom staat abhängig bist,haste noch mehr probleme mit der kohle...es wird ja zu zweit nicht besser...

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Ach was. Kinder kosten Geld und bringen keins?! Das ist ja mal was ganz neues, Dany ...

Braunweißnix: Ich hoffe, das Du das nicht ernst gemeint hast. Und wenn doch, rechne ich Dir gerne mal vor, was mich die Bälger im Monat so kosten und warum ich Dammische tatsächlich "nebenher" noch Kohle ranschaffen gehen muss ...

Jackie schrieb:

Lana schrieb:

Und verzeih, aber wenn du phasenweise so fit bist, geschäftlich durch die Welt reisen zu können, dann kannst du das mit andauernden Einschränkungen durch Behinderung oder Krankheit einfach nicht vergleichen.

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Man kann auch im Rollstuhl reisen. Aber Du hast recht, ich kann das nicht vergleichen und mache ich auch nicht.

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Jackie, wenn es nur der Rollstuhl wäre, der z.B. mich am mobil sein hindert, dann wäre das noch ganz was feines ...

aber jemand mit Ess-/Schluckstörung wie ich der braucht dann nirgends mehr hin, auf die Art von Verpflegung ist nämlich eigentlich nichts und niemand ausgerichtet, mal davon ab, dass ich durch die Schluckstörung auch nicht so wirklich "stubenrein" bin

dummerweise bin ich auch noch so blöde krank, dass ich von jetzt auf sofort (bzw. innert Stunden) eine Spezialklinik brauche, von denen es so viele hier in D leider nicht gibt. Es hat sich in der Vergangenheit auch als sehr vorteilhaft erwiesen, am besten in der Klinik aufzuschlagen, in der man meinen Fall kennt, andernfalls laufen nämlich viele, zum Teil auch schmerzhafte Untersuchungen an (weil mir als Patient glaubt ja im Zweifel keiner ...)

in die gleiche Richtung geht auch das hier:

Jackie schrieb:

Behindertengrad?, ja klar! Wer hier ellenlange Texte realtiv fehlerfrei verfassen kann, der kann auch an einem pc arbeiten. Ich jedenfalls würde es tun.

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ich kann - sofern ich denn kann - in der Tat hier ellenlange Texte posten, leider könnte und kann ich das nicht zuverlässig, dafür bin ich nämlich leider zu oft in KH's oder verbringe halbe Tage in irgendwelchen Wartezimmern

ich hatte alleine in diesem Jahr bisher acht Wochen, in denen mein Sohn zusammenfassend irgendwann mal sagte: nu is aber auch rum, jetzt kannste alleine wohnen aber auch knittern ...
was so leider auch nicht ganz von der Hand zu weisen ist ...

aber davon ab: ich habe es in der Tat versucht und mich wiederholt auf Jobs in der Art beworben - da ist nichts mehr zu wollen für mich, nicht mal über Zeitarbeitsfirmen ....
den Personalern ist da das Risiko einfach zu groß ...




ganz ehrlich, manchmal geht mir echt das Messer im Sack auf wie man so schön sagt, bei sowas z.B.

Jackie schrieb:

braunweißnix schrieb:

ja und es gibt leute die rauchen gar nicht und haben auch nich mehr geld....also so what?

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Ja, es gibt auch Leute, dich können nicht mit Geld umgehen. Es ibt viele Varianten, um Geld aus dem Fenster zu schmeissen. Wenn ich kein Geld aben, spielen 20 EUR im Monat, oder 30x 5 Eur für ne Schachte Kippen am Tag sicherlich auch keine Rolle, aber dann kann ich mich auch nicht aufregen, dass ne Mundhgyiene oder ein Hustenmittel nicht staatlich beördert wird, wenn Du weist was ich meien?

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ich lebe mit meinem Sohn mit kaum dem Geld, das hier in D definiert wird als der Betrag bei demdie Armutsgrenze eines Alleinstehenden anzusiedeln ist

glaubst Du, ich könnte das seit so vielen Jahren, wenn ich nicht mit Geld umgehen könnte? reichen tut es nur trotzdem nicht ...
und bitte: erspar Dir und mir die Peinlichkeit nu zu kontern, dass ich mich ja bewusst für das Kind entschieden habe, denn das stimmt - nur entschieden hab ich als gesunder, arbeitsfähiger Mensch

ich denke das jedermann fähig ist,( nee, nicht jedermann, aber fast,) viele gänge zurück zuschalten, wenn er die vorraussicht hat das es irgendwann wieder bergauf geht. Ich habe schon nichts gehabt, dann wieder in saus und braus, dan wieder fast nichts, dann wieder volle kanne und jetzt hängen mir auch wieder die hosen in fransen um den hintern und brauche nichtmal den staubsauger um strom zu sparen.

ich habe aber die hoffnung das ich doch wieder auf ein grünen zweig komme, und so ist mein derzeitiges schralhans dasein auszuhalten. die perspektivlosigkeit macht menschen kaputt und mutlos. ob der jetzt reell ist oder nur empfunden. Nicht jeder ist als stehaufmännchen geboren.

Consultani schrieb:

Ach was. Kinder kosten Geld und bringen keins?! Das ist ja mal was ganz neues, Dany ...

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ich muss ne ganze menge erwirtschaften um die satt zu kriegen und ein geeignet grosses dach über dem kopp brauchen se ja neben klamotten,schulkram,taschengeld,freizeitaktivitäten und busticket etc. auch noch...hätte ich das eher gewusst ich dachte ich könnte mich zur ruhe setzen

Boa.. kriegt euch doch z.T. mal wieder ein... ist ja schrecklich

Maßnahmen sind so eine Sache.. also ich habe in 10 Jahren die ich bei dem Verein "war" nicht eine bekommen, keine Umschulung etc. ( <- ohne Ausbildung keine Umschulung) auch kein Existenzgründerseminar, als ich mich selbstständig machte - das ist bei ALG2 nämlich nicht vorgesehen. Wohngeld auch nicht übrigens, Kindergeld und ggf. Unterhalt werden auch angerechnet.
(Und jeder, der den H4 Rechner anschmeisst und mosert das er ja noch weniger hat - möchte doch bitte einen eigenen Antrag stellen, und entsprechend Aufstocken)

Wie "lustig" das ist, kann man gut nachlesen:

Und nein, es ist auch kein Jammern, wenn man sich nicht alles gefallen lassen will, es ist auch kein Jammern wenn man auf sein RECHT besteht, nicht als Mensch zweiter Klasse behandelt zu werden.
Und es ist auch nicht nötig, als Einkommensschwacher Mensch demütigst die Klappe zu halten und sich auf der stillen "Versagertreppe" zu schämen.

Die Würde des Menschen ist unantastbar...es sei denn du bekommt H4..dann darf jeder mal..

Immer diese Mär vom ewigjammernden faulen, betrügenden H4 -Versager der bei der "Allgemeinheit" schmarozt und den "Hals nicht voll kriegt"

Es geht um MENSCHEN, Menschen mit z.T gravierenden Problemen, die sie eben NICHT alleine gestemmt bekommen.. und ja .. wie ÜBERALL gibt es Abzocker, Ars.chlöcher, usw. sollte einen eigentlich nicht wirklich überraschen, wenn man einen Kopf hat und den auch zum Denken benutzt.

Aber natürlich alle Asozial ..

Wer schimpft denn auf die 35Jährige Spätgebärende, die Unsummen von Steuergelden in einem Studium verbraten hat (jeder Studienplatz kostet den Steuerzahler ca. 1000€ im MONAT) um sich dann via KKK zu verwirklichen ?
Wer schimpft auf die Unternehmer, die ihre Mitarbeiter (MENSCHEN) zu einem Kostenfaktor reduzieren, die für eine Stunde Lebenszeit 3-6€ bezahlen, und dabei immer mehr und mehr und mehr von den Menschen fordern - und sich von der Allgemeinheit schicki dieses Menschenverachtende Lohndumping subventionieren lassen? Die sich über Subunternehmer um den Mindestlohn drücken, die Festanstellungen durch Zeitarbeit ersetzen, um das maximale aus ihren Angestellten rauszupressen ?

Die Finanzmafia ?
Den Bankberater der dem Kunden das für ihn nachteiligste Paktet verkauft ?
Der Textilkonzern, der Arbeiterinnen in Bangladesh für 12€ im Monat (Das Kilo Reis kostet dort übrigens ca. 40ct) beschäftigt und seine "Markenjeans" für 100€ und mehr an den Kunden bringt ?

Wer schimpft auf die die dafür verantwortlich sind, das 400€ Jobber zwar schön in die Rentenkasse einzahlen, aber daraus keinen Anspruch entwickeln? (mein aktueller Rentenbescheid wäre ein Grund sich für das sozialverträgliche freiwillige Frühableben zu entscheiden, wenn ich nicht meine Familie hätte)

Warum nach unten treten, auf die, die es sich NICHT aussuchen können? Ja manche schaffen es eben nicht aus eigener Kraft, und andere SOLLEN es nicht schaffen! .
Dieses Jahr arbeiten ca. 20-23% Aller Vollzeitbeschäftigen im Niedriglohnsektor, das sind 4,6 Millionen.
Eine Millionen davon verdienen trotz VZ unter 1000€
Eine weitere Millionen unter 1300€
(Quelle DGB)

Wärend die Zahl der VZ Beschäftigen von 1999 - 2010 um über 5% gesunken ist, ist der Anteil der Niedriglöhner um 15% gestiegen. 77% aller Niedriglöhner sind übrigens Zeitarbeiter.. ( Betriebe mit weniger als 10 Beschäftigten wurden nicht mit einbezogen)

Gerhard Schröder am 28.1.2005 :

„Wir müssen und wir haben unseren Arbeitsmarkt liberalisiert. Wir haben einen der besten Niedriglohnsektoren aufgebaut, den es in Europa gibt. Ich rate allen, die sich damit beschäftigen, sich mit den Gegebenheiten auseinander zu setzen, und nicht nur mit den Berichten über die Gegebenheiten. Deutschland neigt dazu, sein Licht unter den Scheffel zu stellen, obwohl es das Falscheste ist, was man eigentlich tun kann. Wir haben einen funktionierenden Niedriglohnsektor aufgebaut, und wir haben bei der Unterstützungszahlung Anreize dafür, Arbeit aufzunehmen, sehr stark in den Vordergrund gestellt"


WER ist hier bitte Asozial ?

devilblack schrieb:

Consultani schrieb:

Ach was. Kinder kosten Geld und bringen keins?! Das ist ja mal was ganz neues, Dany ...

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ich muss ne ganze menge erwirtschaften um die satt zu kriegen und ein geeignet grosses dach über dem kopp brauchen se ja neben klamotten,schulkram,taschengeld,freizeitaktivitäten und busticket etc. auch noch...hätte ich das eher gewusst ich dachte ich könnte mich zur ruhe setzen

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NEIN! Wie überraschend!

Kommt bestimmt gleich wieder das antisoziale Totschlagargument: Hat Dich doch keiner gezwungen, Kinder in die Welt zu setzen.

Procten schrieb:

Alle haben irgendwann pflegebedürftige Eltern, werden selber älter und haben viel geleistet. Wer soll das Deiner Meinung nach berücksichtigen? Ich sehe da nur den Staat in der Pflicht bei älteren Menschen und kranken Menschen Hilfe zu leisten, aber nicht bei den Unternehmen oder anderen Arbeitnehmern, denen es besser ergeht.

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Ich sehe Unternehmen in der Pflicht, anständige Löhne zu zahlen und Arbeitsplätze zu schaffen und sich um deren Erhaltung zu bemühen, so dass Arbeitnehmer z.B. nicht gezwungen sind, für einen schäbigen Arbeitsplatz ihre pflegebedürftigen Eltern abzuschieben, ihre Häuser mit Verlust zu verhökern o.Ä.

Procten schrieb:

Man sollte auch nicht vergessen, dass diejenigen, die gut verdienen oder Unternehmen haben, sehr viele Steuern bezahlen.

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So what? Würden Geringverdiener mehr verdienen, könnten sie auch mehr Steuern zahlen (und z.B. auch mehr konsumieren).

Dass größere Unternehmen ach so superviele Steuern zahlen, das glaube ich so unbesehen nicht. Und wenn ich richtig informiert bin, werden die meisten Steuern durch Verbrauchssteuern eingenommen, die zahlt der Hartz-4-Empfänger z.B. auch.

das ist für mich kein totschlagargument,eher dummheit ...das soll derjenige erstmal nachmachen und den lebensunterhalt dafür selbst erwirtschaften...da bin ich gern zu einer diskussion bereit ansonsten geht meine familienplanung andere einen feuchten dreck an

Jackie, ich denke wir brauchen da nicht großartig weiter zu machen. Leute wie du diskutieren nicht, sondern halten Monologe.

Kein Interesse meinerseits vorhanden.

pixelstall schrieb:

Boa.. kriegt euch doch z.T. mal wieder ein... ist ja schrecklich

Maßnahmen sind so eine Sache.. also ich habe in 10 Jahren die ich bei dem Verein "war" nicht eine bekommen, keine Umschulung etc. ( <- ohne Ausbildung keine Umschulung) auch kein Existenzgründerseminar, als ich mich selbstständig machte - das ist bei ALG2 nämlich nicht vorgesehen. Wohngeld auch nicht übrigens, Kindergeld und ggf. Unterhalt werden auch angerechnet.
(Und jeder, der den H4 Rechner anschmeisst und mosert das er ja noch weniger hat - möchte doch bitte einen eigenen Antrag stellen, und entsprechend Aufstocken)

Wie "lustig" das ist, kann man gut

nachlesen:

Und nein, es ist auch kein Jammern, wenn man sich nicht alles gefallen lassen will, es ist auch kein Jammern wenn man auf sein RECHT besteht, nicht als Mensch zweiter Klasse behandelt zu werden.
Und es ist auch nicht nötig, als Einkommensschwacher Mensch demütigst die Klappe zu halten und sich auf der stillen "Versagertreppe" zu schämen.

Die Würde des Menschen ist unantastbar...es sei denn du bekommt H4..dann darf jeder mal..

Immer diese Mär vom ewigjammernden faulen, betrügenden H4 -Versager der bei der "Allgemeinheit" schmarozt und den "Hals nicht voll kriegt"

Es geht um MENSCHEN, Menschen mit z.T gravierenden Problemen, die sie eben NICHT alleine gestemmt bekommen.. und ja .. wie ÜBERALL gibt es Abzocker, Ars.chlöcher, usw. sollte einen eigentlich nicht wirklich überraschen, wenn man einen Kopf hat und den auch zum Denken benutzt.

Aber natürlich alle Asozial ..

Wer schimpft denn auf die 35Jährige Spätgebärende, die Unsummen von Steuergelden in einem Studium verbraten hat (jeder Studienplatz kostet den Steuerzahler ca. 1000€ im MONAT) um sich dann via KKK zu verwirklichen ?
Wer schimpft auf die Unternehmer, die ihre Mitarbeiter (MENSCHEN) zu einem Kostenfaktor reduzieren, die für eine Stunde Lebenszeit 3-6€ bezahlen, und dabei immer mehr und mehr und mehr von den Menschen fordern - und sich von der Allgemeinheit schicki dieses Menschenverachtende Lohndumping subventionieren lassen? Die sich über Subunternehmer um den Mindestlohn drücken, die Festanstellungen durch Zeitarbeit ersetzen, um das maximale aus ihren Angestellten rauszupressen ?

Die Finanzmafia ?
Den Bankberater der dem Kunden das für ihn nachteiligste Paktet verkauft ?
Der Textilkonzern, der Arbeiterinnen in Bangladesh für 12€ im Monat (Das Kilo Reis kostet dort übrigens ca. 40ct) beschäftigt und seine "Markenjeans" für 100€ und mehr an den Kunden bringt ?

Wer schimpft auf die die dafür verantwortlich sind, das 400€ Jobber zwar schön in die Rentenkasse einzahlen, aber daraus keinen Anspruch entwickeln? (mein aktueller Rentenbescheid wäre ein Grund sich für das sozialverträgliche freiwillige Frühableben zu entscheiden, wenn ich nicht meine Familie hätte)

Warum nach unten treten, auf die, die es sich NICHT aussuchen können? Ja manche schaffen es eben nicht aus eigener Kraft, und andere SOLLEN es nicht schaffen! .
Dieses Jahr arbeiten ca. 20-23% Aller Vollzeitbeschäftigen im Niedriglohnsektor, das sind 4,6 Millionen.
Eine Millionen davon verdienen trotz VZ unter 1000€
Eine weitere Millionen unter 1300€
(Quelle DGB)

Wärend die Zahl der VZ Beschäftigen von 1999 - 2010 um über 5% gesunken ist, ist der Anteil der Niedriglöhner um 15% gestiegen. 77% aller Niedriglöhner sind übrigens Zeitarbeiter.. ( Betriebe mit weniger als 10 Beschäftigten wurden nicht mit einbezogen)

Gerhard Schröder am 28.1.2005 :

„Wir müssen und wir haben unseren Arbeitsmarkt liberalisiert. Wir haben einen der besten Niedriglohnsektoren aufgebaut, den es in Europa gibt. Ich rate allen, die sich damit beschäftigen, sich mit den Gegebenheiten auseinander zu setzen, und nicht nur mit den Berichten über die Gegebenheiten. Deutschland neigt dazu, sein Licht unter den Scheffel zu stellen, obwohl es das Falscheste ist, was man eigentlich tun kann. Wir haben einen funktionierenden Niedriglohnsektor aufgebaut, und wir haben bei der Unterstützungszahlung Anreize dafür, Arbeit aufzunehmen, sehr stark in den Vordergrund gestellt"


WER ist hier bitte Asozial ?

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auch das sind Sachen wo drüber geschimpft wird, werden kann, hier ging es halt ursprünglich um Massnahmen.

Natürlich gibts bei H4 kein Wohngeld - man bekommt doch angemessene Miete komplett bezahlt?

Unterhalt und Kindergeld werden ja angerechnet, ist ja schliesslich Einkommen. Das wird bei Wohngeldantrag genauso mitberechnet oder bei anderen Anträgen.

Und das man mit 400 Euro Job in die Rentenkasse einzahlt ist nur, wenn du den Verzicht auf die Rentenbeitragspflicht nicht unterschreibst, ansonsten bleibt das bei 400 brutto wie netto

Hier ging es nicht nur um Maßnahmen sondern z.T um unerträgliche Pauschalisierungen.

Ich habe ja auch zuerst geschrieben das ich nie eine einzige Maßnahme "von innen" gesehen habe- Da besagte Freundin (die u.A.Bewerbungstrainerin ist), und ein Bewerbungstraining MITMACHEN musste, später für ebendiese Firma gearbeitet hat - bin ich darüber auch nicht grade unglücklich, nachdem was die erzählt hat )

Natürlich zählt das zum Einkommen, viele zählen aber die Regelsätze zusammen, und vergleichen die Summe mit ihrem Lohn.. was eben nicht hinkommt, da die Regelsätze für die Kinder fast vollständig vom Kindergeld "aufgefressen" werden, in dem Sinne "bekommen" die Kinder also "nur" 71€ "vom Staat" "mehr" alls jedes andere Kind in Deutschland.

Ich hatte eigentlich schon vor, irgendwann mal sowas wie RENTE zu bekommen