Arge Integrationsmassnahmen

naja gut, aber die Familien von Geringverdienern hätten die 71,-- Euro pro Kind mit Sicherheit auch gern "mehr"

Der Rechnung kann ich nicht ganz folgen. H4 Empfänger bekommen für das Kind 71 Euro mehr als ein Geringverdiener der vlt. nur ganz knapp über der Grenze liegt.

Und Rente bekommt man nunmal nach der Höhe und der Länge der Einzahlungen. Als Selbstständiger muss man sich dessen bewusst sein das man selbst vorsorgen muss, das ist der Haken daran, wir waren selbst selbstständig, ich weiss wie schwer das ist.

PatriciaTh. schrieb:

naja gut, aber die Familien von Geringverdienern hätten die 71,-- Euro pro Kind mit Sicherheit auch gern "mehr"

Der Rechnung kann ich nicht ganz folgen. H4 Empfänger bekommen für das Kind 71 Euro mehr als ein Geringverdiener der vlt. nur ganz knapp über der Grenze liegt.

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Aber das war doch ua Gegenstand der Diskussion, der Niedrigsohnsektor, wo Familien, wenn sie Glück haben, ganz knapp von Überleben können, wenn sie Pech haben noch Aufstocken müssen. Ich verstehe jetzt die Verwunderung nicht...

Grundsätzlich haben wir mehrere Probleme: Zu geringe Löhne, zu hohe Lebenserhaltungskosten und deutlich zu niedrige Sozialleistungen. Nur kann ja das Eine Unrecht nicht mit dem anderen aufgewogen werden.
Ich kann ja nicht sagen, weil ich es ungerecht finde, dass Menschen, die schwer arbeiten, genau so am Existenzminimum schaben, wie Menschen, die Sozialleistungen bekommen, kürze ich an diesem Minimum (errechneten Minimum, möcht ich nur mal sagen! Weiß zwar nicht mehr, wie sich diese Rechnung zusammensetzte und irrsinnig ist sie außerdem, aber es ist das errechnete Minimum, was ein Mensch zum Leben benötigt. Dass es hinten und vorne nicht reicht, ist offensichtlich!).
Andersherum wird ein Schuh draus!

Jackie schrieb:

braunweißnix schrieb:

nein danke. mitleid von weltfremden großmäulern brauch ich nicht

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Was bitte soll das? Nun krieg Dich wieder ein. Geh eine rauchen.

Und von wegen "Grossmaul" - wenn Du mal nachlesen möchstest, ich hatte geschrieben, dass es kostenlose Kurse oder Weiterbildungsmassnahmen vom Arb.amt gibt. Willst Du abstreiten, dass es solche gibt? Ein Hinterwäldler wie Du, sollte andere nicht weltfremd schimpfen.

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hab ich schon geschrieben. und das du dich über die reaktion auf ein reinwürgen mittels mittellosigkeit wunderst, spricht nicht für dich.

JA. nenn mir doch mal kostenlose kurse? und nenn mir weiterbildungsmöglichkeiten vom amt wo du keinen bildungsgutschein brauchst...aber ich bin der hinterwäldler, is klar...

Consultani schrieb:

devilblack schrieb:

braunweißnix schrieb:

aber vllt. sollt ich mal über ein kind nachdenken wenn man dann so gut leben kann

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mach mal,wenn du dann vom staat abhängig bist,haste noch mehr probleme mit der kohle...es wird ja zu zweit nicht besser...

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Ach was. Kinder kosten Geld und bringen keins?! Das ist ja mal was ganz neues, Dany ...

Braunweißnix: Ich hoffe, das Du das nicht ernst gemeint hast. Und wenn doch, rechne ich Dir gerne mal vor, was mich die Bälger im Monat so kosten und warum ich Dammische tatsächlich "nebenher" noch Kohle ranschaffen gehen muss ...

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natürlich war das sarkasmus, da in diesem fred auch schon bemerkt wurde, dass man als alleinerziehende gut damit gelebt hat....sache mal, glaubst du wirklich, dass ich sowas ernst meine

"Bildung" gibts dank Internet jede Menge kostenlos für den, der sich dafür interessiert.

ganz unten steht wohl auch die Nummer vom AA wo man sich nach kostenlosen Kursen für die berufliche Weiterbildung erkundigen kann

Patrizia es ging um diese Leidge Sozialneiddebatte, wo eben Löhne pauschal mit Regelsätzen "gegengerechnet" werden, das Kindergeld wird dann gerne mal "vergessen". Und dann tönt es ICH hätte auch gerne 255€ im Monat für mein Kind (klingt halt dramatischer) ..usw.. dabei bekommt derjenige eben schon besagte 184€

Was hindert den Geringverdiener denn daran aufzustocken? Wenn er drunter liegt hat er auch Anspruch drauf *punkt* zumal er ja auch von seinem Verdienst 165€ und 20% vom Rest behalten darf.

Also ich habe 165€ für die KV gezahlt als ich auch 400€ Basis gearbeitet habe.. meine Ma hatte damals für denselben Lohn eine Teilzeitstelle mit vollem Rentenanspruch, ordentlichem Lohn und einem gerechten Arbeitgeberanteil an den Versicherungen..

Hm, als ich 2005 arbeitslos war, hatte ich die, meiner Meinung nach gute, Idee, ein Praktikum zu machen. Leider war ich gerade, weil ich nicht in die Schublade passte, trotz meines geringen Alters (23) in die Ü25-Abteilung versetzt worden (in der U25 waren sie mit mir überfordert und schlugen mir vor, ich solle doch meinen Schulabschluss machen...leider fiel mir keiner mehr ein, ich hatte ja nun einen Hochschulabschluss...aber das war auch ganz zu Beginn, da ruckelte sich halt noch alles zurecht).
Jedenfalls, ich fand meine Idee gut, statt Zuhause zu sitzen und nix zu tun, Praktikum, um im Job zu bleiben.
Praktikumsstelle hatte ich, denen mitteilen wollte ich das aber noch.
Ich bin da also fröhlich hin, hab denen die Beschreibung der Praktikumsstelle vorgelegt, sauber ausgefüllt von meiner Anleiterin, mit allem was dazu gehört, Tätigskeitsbeschreibung und was weiß ich.
Der Mensch guckte mich an und sprach: "Als was werden Sie denn danach da eingestellt?"
Ich guckte ihn fragend an und antwortete: "Na, gar nicht, ich bin ja noch nicht staatlich anerkannt, mich kann niemand einstellen, ich muss doch erst im Herbst das Anerkennungsjahr machen, deswegen sitz ich ja in der Warteschleife"
Er schüttelt den Kopf: "Ein Praktikum können sie nur machen, wenn danach eine Anstellung auf sie wartet"
Ich war baff. Also lieber Zuhause sitzen und nichts tun (denn das war zu dem Zeitpunkt gerade mal der Stand, ich hatte gerade einen Job als Umzugshelferin gehabt, der war aber zeitlich begrenzt, ich fand es schlau die Zeit zu überbrücken, bis ich was Neues hatte)
Er blieb dabei: Praktikum nur, wenn danach eine Anstellung folgt.
Sein Chef allerdings fand meine Argumente dann doch einleuchtend...und er hat als erster mich mal wirklich dann auch angehört, verstanden, dass ich mich nicht irgendwo binden will über dieses Jahr hinaus, weil ich meine Ausbildung beenden will. Danach wurde alles leichter *g*

Aber an diesen Praktikumsplatz zu kommen war ein Spaß...und dabei wollte ich es denen doch nur mitteilen, mehr wollt ich gar nicht...

Wie gesagt, das war 2005, heute hat sich vieles besser zurechth gelaufen (allerdings könnt ich auch heute manchmal verzweifeln, heute aber ja mit einem anderen Blickwinkel...und Kollegen, an denen man verzweifelt gibt es überall...nur dieses blöde Callcenter nervt mich übelst!!)

LG
Sina

Ich sprech jetzt mal nur von mir, nicht das das wieder jemand in den falschen Hals bekommt

Wir hatten lange Zeiten weit unter H4 Niveau, Tage dabei wo ich dachte, was kratzt du noch an Essen zusammen, was fütterst du dem Hund oder der Katze?

Aber niemals solang ich es irgendwie vermeiden kann, *keiner kann sagen das es nicht doch irgendwann passiert* werde ich mich in die Fänge von der Arge geben, niemand von denen bekommt meine Kontoauszüge zu Gesicht oder schreibt mir vor, wieviel qm ich bewohnen darf oder hat zu bestimmen das ich mich ständig zur Verfügung zu halten hab.

Das wäre ein Leben wo ich dran kaputt gehen würde, dann lieber Niedriglohn und rumkraxeln für manchmal weniger als H4.

Das ich jetzt da bin wo ich im Moment bin, sehe ich als Belohnung für die harten Zeiten an, denn ich bin ja da von ganz unten nach quasi ganz oben gerutscht in der gleichen Branche.
Zufall, Glück? mir egal, ich nehms im Moment dankbar an, werde aber niemals die anderen Zeiten vergessen oder das es von einem Tag auf den anderen auch wieder anders sein kann.

@patrizia:
hast du dir das durchgelesen?
also mal ernsthaft, per youtube lernen wie man twittert

etandem ist tatsächlich eine großartige sache, dazu braucht man aber vorkenntnisse. kein ausländer will sich mit jemanden unterhalten, der noch kein wort der sprache spricht, das funktioniert so nicht.

ganz ehrlich meine meinung ist, das sind alles ganz nette angebote, helfen dir aber im wahren leben nicht wirklich weiter. wenn ich mir jetzt die aktuelle ringvorlesung in rewi angucke, dann hab ich zwar vielleicht mein wissen erweitert, auf dem blatt papier sieht es aber nicht anders aus.
für die eventuell guten sachen, braucht man auch wenn weiter drin rumliest dort gutscheine.

grade die so genannten webinare setzen auch einen pc standard voraus, von dem ich behaupten würde, dass das nich viele haben. bei mir würde es einfach an der leitung scheitern. obwohl wir noch glück haben. ich kenne einige in diesem viertel wo es mit inetanschluss gar nich geht.

WeGebAU (Weiterbildung Geringqualifizierter und beschäftigter älterer Arbeitnehmer in Unternehmen "Zweifelsohne ist die Weiterbildung der in Beschäftigung stehenden Arbeitnehmer und Arbeitnehmerinnen grundsätzlich Aufgabe der Unternehmen und Beschäftigten selbst. (...)
Beschäftigte, die gering qualifiziert sind oder aber das 45. Lebensjahr vollendet haben, stehen weiterhin im Fokus des Programms."
Da geht ausschließlich um bereits beschäftigte, nicht um arbeitslose. auch die nummer vom aa ist für Arbeitnehmer. nicht arbeitslose.

Volkshochschulen werden auch aufgeführt. ich weiss ja nicht wie das bei euch ist, aber hier kostet ein bereits gesenkter kurs um die 50 euro. hier is nix gratis.

ich bin ebenso dem link "bildung kostenlos" gefolgt...was soll man mit diesen angeboten anfangen?

(also alles aus meiner perspektive betrachtet)

@ sina: bzgl. praktikum ist meine info vom amt: vier wochen, einmalig. niemand nimmt einen praktikanten unter sechs wochen

braunweißnix schrieb:

@ sina: bzgl. praktikum ist meine info vom amt: vier wochen, einmalig. niemand nimmt einen praktikanten unter sechs wochen

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Ja, das Problem ist halt, dass Vieles in Vorschriften geregelt ist, die Menschen fernab der Praxis machen. Die JC-Kollegen müssen dann danach handeln.
Ich würd auch keinen Praktikanten für vier Wochen haben wollen...das ist nix!

.) Sina, großartig , sowas in der Art kenne ich auch noch..eine Freundin, hat schwanger ihren Schulabschluß nachgemacht nachdem sie fast 10 Jahre "aufderstraße" lebte.. dann eine Ausbildung zur Erzieherin gemacht und das Kind tagsüber in Betreuung gegeben... dann kam die Umstellung auf H4 - man hat ihr alle Bezüge gestrichen ( 3 Monate vor Ende der Ausbildung!) da sie ja dem Arbeitsmarkt nicht zur Verfügung steht.. O-Ton .. melden sie sich von der Schule ab, und sie bekommen sofort von mir Geld.

Dank eines freundlichen Vermieters und der Caritas + Bafög hat sie es dann doch irgendwie hinbekommen.... und sogar ihr Fachabi nachgemacht - inzwischen studiert sie - Sozialpädagogik.

Patrizia ich weis wovon du redest, mir blieb nichts anderes übrig als H4 meine Kinder waren 10 Monate und 2,5 Jahre alt als ich völlig alleine da stand.

Und das was ich jetzt mache war die einzige Lösung jemals von denen wegzukommen (zumal Erik ja auch noch behindert ist) , und ich hoffe, das ich dieses Jahr davon auch mal mehr als nur so grade überleben kann. (und dann denke ich mal über Rente nach)

Ich lese hier vorwiegend, was andere alles machen sollen, damit es anderen besser geht. Ohne eigene Mühen und Anstrengungen und am besten sofort.

Das hätten wir aber alle ganz gerne, auch diejenigen, denen es besser geht und die angeblich für die das Unglück anderer verantwortlich sind.

Ich würde auch gerne zu geregelten Zeiten, geregeltem Urlaub, Bezahlung im Krankheitsfall und mit einer erfüllenden Arbeit so viel verdienen, dass ich mir alle Wünsche erfüllen kann.

Es gibt Menschen, die das haben und solche Situationen haben, aber warum ich nicht?

Vielleicht liegt es daran, dass ich eine sch.eiß Schullaufbahn hingelegt habe, danach nicht studieren konnte und nichts lernen wollte bzw. keine Ausbildung machen wollte? Vielleicht liegt es auch daran, dass ich auch nicht dazu bereit war, mir etwas sagen zu lassen, mich nicht verbiegen wollte? Kann sein!

Ich glaube daran, dass es für Leute Anreize geben muss, damit sie das machen, was sie machen müssen, damit ihr Leben in den gewünschten Bahnen verläuft.

Ich kenne einige Leute, über die ich mich als Jugendlicher lustig gemacht habe, weil sie für die Schule gelernt haben, während ich lieber mit Freunden das schöne Wetter draußen genossen habe. Diese Leute haben heute gute Jobs und mussten nicht halb soviel buckeln wie ich zum Beispiel.

Ein guter Freund von mir hat bereits im Kindesalter viel Zeit mit Computern und Programmieren vebracht. Als Kinder und Jugendliche haben wir ihn immer aufgezogen, weil er nie ne Freundin hatte und immer vor dem Rechner hockte, während wir auf Partys waren. Heute hat er einen Kaffeeautomaten in seiner Küche stehen, der soviel kostet, wie meine ganze Wohnungseinrichtung und sein Körper ist noch völlig unverbraucht, weil er noch nie hart arbeiten musste.

Ein sehr entfernter Verwandter von mir hat als Junge immer gesungen und gegen den starken Widerstand seiner Eltern Musik gemacht, statt arbeiten zu gehen. Heute ist er in Griechenland einer der bekanntesten Sänger und mehrfacher Millionär.

Ich weiß nicht wie ihr das seht, aber meiner Meinung nach haben diese Leute etwas dafür getan, dass sie später Erfolg hatten. Im Leben trifft man nunmal Entscheidungen, die die Zukunft beeinflussen und dazu sollte man stehen und das beste daraus machen bzw. Beim nächsten Mal die richtige Entscheidung treffen und nicht darauf warten, das andere etwas für einen tun, damit man vorwärts kommt.

procten schrieb:

Im Leben trifft man nunmal Entscheidungen, die die Zukunft beeinflussen und dazu sollte man stehen und das beste daraus machen bzw. Beim nächsten Mal die richtige Entscheidung treffen und nicht darauf warten, das andere etwas für einen tun, damit man vorwärts kommt.

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seufz - weißte, manchmal trifft man die Entscheidungen, die einem das Leben an die Wand fahren, nicht selbst, manche Dinge geschehen einfach wie Erkrankungen beispielsweise

und manchmal geschehen diese nicht beeinflussbaren Dinge so gründlich, dass es danach nichts mehr zu entscheiden gibt und auch nichts mehr zum vorwärts kommen

Du solltest Dich von der Vorstellung lösen, dass man alles im Leben selbst in der Hand hat - es könnte der Moment kommen, dass auch Dir ungefragt die Dinge aus der Hand genommen werden, auch wenn das jetzt für Dich unvorstellbar ist

Procten - Wo genau liest du das ??

Da hast du Recht Procten, bei einem geringen Prozentsatz hat das Leben Bahnen geschlagen wo man wirklich nur Pech hatte, aber zum grossen Teil ist es so, wie man es täglich versucht seinen Plagen zu predigen:

mach was aus deinem Leben, streng dich an, du lernst für deine Zukunft, etc pp.

Ich wollt`s früher auch nicht hören, halte mich keinesfalls für dumm, aber hätt ich mal auf meine Oma gehört, wäre mir manches an Plackerei erspart geblieben.

Trotzdem aber alles kein Grund um aufzugeben, das ist der Punkt. Geht immer weiter und man glaubt es manchmal nicht: wird manchmal auch besser ohne das man direkt den kompletten Staatsapparat ändert

genau so Leute wie Biggy meine ich halt - und wenn ich das mit meinen Spezies vergleiche packt mich einfach die Wut.

Ich würde Biggy das dreifache geben und die anderen morgens um 5 mal für vier Wochen Schnee schaufeln schicken

procten schrieb:

Ich lese hier vorwiegend, was andere alles machen sollen, damit es anderen besser geht. Ohne eigene Mühen und Anstrengungen und am besten sofort.

Das hätten wir aber alle ganz gerne, auch diejenigen, denen es besser geht und die angeblich für die das Unglück anderer verantwortlich sind.

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Uh, wer schreibt das denn wo?

und ne, eigentlich war die ausgangssituation doch andersrum, dass auf so genannte sozialschmarotzer geschimpft wird, für die man dann mit bezahlen muss...und die das gleiche geld hätten wie leute die sich abbuckeln

Entschuldige, procten, aber ein bisschen idealisierst du hier glaub ich auch:

procten schrieb:

und sein Körper ist noch völlig unverbraucht, weil er noch nie hart arbeiten musste.

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Ich kenne - familienbedingt - sehr viele Programmierer, und davon keinen, der nicht irgendwie Rückenprobleme hat, vom vielen Sitzen und ungünstig auf Bildschirme starren - und nur einen, der nicht ob seiner starken Fehlsichtigkeit im Alter mindestens eine Brille jenseits der -5 Diotprien oder Kontaktlinsen braucht.

Ich kenne auch andere Leute, die eben schon in zu jungen Jahren sehr hart arbeiten mussten... ein guter Bekannter von mir hat nach der Hauptschule, mitten in der Wachstumsphase, als Maurer angefangen, und war mit Anfang 40 Rücken- und Gelenke-technisch komplett am Ende. Ich weiß also in etwa, was du meinst...

Aber jemand, der durch seine "nicht so harte Arbeit" an die Grenze zur Sehbehindung gerät, und den Rücken eben durch eine statische Fehlbelastung kaputt hat, nicht durch "Knochenarbeit" - dessen Körper ist eben nicht "unverbraucht", auch wenn er vielleicht so aussieht.

Natürlich gibt es solche und solche, aber man darf das nicht pauschalisieren -

-von Außen betrachtet habe ich mein Leben selber "verpfuscht" und sicherlich nicht immer die richtigen Entscheidungen getroffen .
Defakto könnte ich aber genauso gut mit einem gelben in Frührente gehen, denn alle meine Entscheidungen die vielen Unverständlich erscheinen mögen waren nötig um zu überleben.

Und genau deswegen nervt mich diese "Schulddebatte" so unsäglich, das Leben ist nicht immer kontrollierbar, und man schmiert schneller ab, als einem klar ist. Und manchmal kann man nicht wieder aufstehen.

Und manchmal spielt das Leben auch einfach unfair, so ist das nunmal leider. Und bei Manchen fängt dieses Spiel schon gleich am Anfang an, die werden in eine Perspektivlosigkeit reingeboren und haben im Zweifel (in vielen, vielen Fällen) gar keine Ressourcen, um sich auch nur ansatzweise daraus zu befreien.
Andere werden früh geschädigt (ganz ehrlich, wenn ich mir manchmal die Lebensgeschichten meiner Leute reinziehe, frage ich mich, wie irgendwer darauf kommen kann, in diesem Fall auf "Selbst ist der Mann/die Frau" zu setzen. Da ist so viel, was aufgearbeitet werden muss, so viel, womit man leben lernen muss, da bleibt einfach keine Zeit und keine Kapazität für Selbstverwirklichung!!)

Pixelstall: Ich hatte mal jemanden in Beratung, junger Mensch, der vor mir saß mit einer Räumungsklage und irgendwann während der Vorsprache leuchtete mir aus seinem Aktenordner noch ein roter Zettel vom Energieversorger entgegen.
Dieser Mensch hatte sein Studium begonnen und einen Antrag auf Bafög gestellt. Leider sah sein Erzeuger keine Notwendigkeit, über seine Einkünfte Auskunft zu geben, so dass die Bafögstelle den Antrag nicht bearbeiten konnte. Er musste nun seinen Erzeuger verklagen.
Nun, das dauert. Er ging also zum Jobcenter, weil er sich Miete und Strom nicht mehr leisten konnte und beantragte ein Darlehen. Die Bafögstelle bescheinigte, dass sie, sollte er Ansprüche haben, diese rückwirkend zahlen würden, direkt ans JC.
Sollte sein Vater zu viel verdienen, müsste an diesen Herangetreten werden.
Das JC lehnte ab, als Student war er nicht leistungsberechtigt.
Der war echt lustig. Das mit der Räumungsklage, das machte ihm Angst. Als ich auf die Energiesperre zu sprechen kam, meinte er, dies wäre eigentlich nicht das große Problem, ein bißchen umständlich, aber er würde ganz neue Erfahrungen machen und irgendwie wäre es verwunderlich, wofür man alles Strom benötige...
Das JC indess riet ihm, sein Studium abzubrechen, dann sei er leistungsberechtigt.
Ende vom Lied war, dass ich ihm ein Darlehen gewährt habe (habe die Möglichkeit zum Glück nochmal, entgegen der Entscheidung des JC, anderer Topf, selber Haushalt, albern, aber ich bin froh drum).
Das Geld haben wir einige Wochen später auf einen Batzen zurück bekommen, als das Bafög endlich gezahlt wurde.
Gelebt hat er übrigens in der Zeit von seinem Studentenjob, nur für MIete und Strom reichte er leider nicht mehr...

LG
Sina

braunweißnix schrieb:

natürlich war das sarkasmus, da in diesem fred auch schon bemerkt wurde, dass man als alleinerziehende gut damit gelebt hat....sache mal, glaubst du wirklich, dass ich sowas ernst meine

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Ok, sorry! Dieser Fred ist so abstrus und abgedreht, das mich fast nichts mehr wundern tät. Aber gut, das wir das Missverständnis aufgeklärt haben.