Abby

Cira · 27. August 2016

Ja, richtig, ich meinte das Halsband mit Fernauslöser.
Allerdings sollte man da auch mit positiver Verknüpfung arbeiten, sonst ist es sehr gut möglich, dass sich der Hund an den Schreckreiz gewöhnt, nach mehrmaligen Ausprobieren.
Daher finde ich es wichtig, nicht nur zu maßregeln, sondern zusätzlich auch einen positiven Anreiz, als Verstärker, einzusetzen.

...

Hi Cira ... hast du hier schon mal geguckt?

Meizu · 27. August 2016

Mit was sprüht so ein Halsband denn?

Naja was heißt abfinden... ich will auch nicht zu den Leuten gehören, bei denen es schiefgeht. Ich kenne genug Hundehalter deren Hund weggelaufen ist oder angefahren wurde, weil sie meinen man könne jeden Hund ableinen und müsse nur genug trainieren.

Crabat · 27. August 2016

Manche nur mit Druckluft, andere mit so einem Citruswassergemisch. Wie Cira schrieb, gehört aber mehr dazu als nur den Knopf zu drücken.
Man kann leider nicht jeden Hund ableinen und das Ziel muss auch gar nicht sein dass Du Abby überall und immer ableinen kannst. Aber es sollte täglich möglich sein, mMn.

Meizu · 27. August 2016

Wo kein Wild ist kann ich sie ja auch ableinen. Es ist ja nun wirklich nicht so, dass sie immer nur an der Leine ist. Sie läuft fast täglich auch frei, sofern ich alles einsehen kann und die Gegend kenne.

Crabat · 27. August 2016

Ach so...weil Du geschrieben hast dass sie bewiesen hat, dass sie nicht ableinbar ist.

Gut, ob man einen Hund in sehr wildreichen Gebiet ableinen muss, ist wirklich eine andere Frage.

Meizu · 27. August 2016

Sie ist nicht ableinbar, weil sie Wild hintergeht. Nur bei Niederwild, Rehe sind nicht interessant. Bei Hase, Kaninchen und Fasan ist sie weg. Und ja, das kriege ich (noch) nicht in den Griff und kann sie daher bei schönen Waldspaziergängen oder auf unbekannten Wiesen absolut nicht ableinen und das ist Mist.

Allerdings ist sie so jung und agil und daher nutze ich Ausweichmöglichkeiten. Ich habe eine Hand voll Gegenden wo ich sie ableinen kann, z.b. am Kanal. Dort ist über einige Kilometer hinweg rechts der Kanal, links ein Zaun und dazwischen Weg mit Grünfläche. Da sind keine Hasen.
Und eben das ein oder andere Feld oder Parkstück, wo man eben weiß dass dort nichts lebt.

Traurig finde ich das trotzdem, weil wir eben gerne auch in den Wald gehen und neue Wälder erkunden. Als Welpe war das mit ihr möglich. Wir konnten in einen völlig neuen Wald fahren und sie lief ohne Leine. Wir sahen Hasen, Rehe, Vögel, Enten und sie tapste neben uns her.
Nun muss ich mir überlegen: Wollen wir in den Wald, dann muss die Schleppe mit. Oder soll sie frei laufen, dann müssen wir da oder dort hin.

Ich beneide Leute deren Hunde überall frei laufen, egal wieviele Kaninchen dort sind.

Sie geht halt bei Hasen und Fasan hinterher, wenn sie diese sieht. Sie verfolgt keine Spuren oder so. Sie muss die sehen und die müssen rennen oder bodennah wegflattern, damit sie reagiert. Ansonsten ist sie rückrufbar. Jogger, Kinder, freies Feld, Rehe, Vögel, Autos, sowas ist kein Problem. Insofern ist das ein zweischneidiges Schwert: Ich kann sie überall ableinen wo ich sicher weiß, dass wir keinen Hasan/Fasan sehen. Aber wo ist das schon großartig?

Sie geht auch nicht bei Hasen hinterher, wenn die ruhig sitzenbleiben. Komischerweise.

Cira · 27. August 2016

Unseres sprüht nur ein kaltes Luft-Wassergemisch, es zischt dabei deutlich hörbar.

...

Meizu · 27. August 2016

Ich drücke mich da glaube ich etwas blöd aus.
Sie ist halt einfach bei Hasen und Co. nicht mehr rückrufbar und darum kann ich sie nirgends ableinen, wo uns Hasen begegnen könnten. Und das sind gefühlte 90% aller Wege

Crabat · 27. August 2016

Gut, meine Beiträge waren dafür gedacht Dir da nochmal Mut zu machen, das Problem groß in Angriff zu nehmen und nicht so stehen zu lassen.

Das muss so nicht sein. Es gibt immer ein paar Gebiete in denen es derart von Wild wimmelt, dass auch meine Hunde an der Leine bleiben, weil ich nichts provozieren muss. Aber bei normaler Wilddichte sollte ein Ableinen möglich sein- es KÖNNTE schließlich überall ein Hase sitzen.

Cira · 27. August 2016

Ich kann sie mittlerweile überall ableinen, nur an der Straße bleibt die Leine dran.

Kaninchen hoppeln zwei drei Meter vor ihrer Nase vorbei, sie guckt zwar, schaut dann aber zu mir und geht seufzend ihrer Wege.
Den Seufzer bilde ich mir wahrscheinlich ein. ^^

...

Meizu · 27. August 2016

Danke für deine Beiträge

Ich werde mich da nochmal mehr reinlesen.
Bei solchen Dingen wie einem Sprühhalsband habe ich zudem einfach die Sorge, dass es nicht funktioniert und ich das vorher nicht sicher testen kann. Ich finde Abby verhält sich an der Schleppe anders als ohne.

Es ist nur halt auch wirklich nicht so einfach wie manche sich das vorstellen. Ich bin schon seit einem Jahr da hinterher und sie tickt immernoch aus, wenn sie einen Hasen sieht. Mit meinen vorherigen Hunden hatte ich das derart nie.

Crabat · 27. August 2016

Meizu schrieb:
Es ist nur halt auch wirklich nicht so einfach wie manche sich das vorstellen. Ich bin schon seit einem Jahr da hinterher und sie tickt immernoch aus, wenn sie einen Hasen sieht. Mit meinen vorherigen Hunden hatte ich das derart nie.

Na, wenns einfach wäre hätten nicht soviele HH ihren Schaff damit.

Meizu · 27. August 2016

Cira schrieb:
Ich kann sie mittlerweile überall ableinen, nur an der Straße bleibt die Leine dran.
Kaninchen hoppeln zwei drei Meter vor ihrer Nase vorbei, sie guckt zwar, schaut dann aber zu mir und geht seufzend ihrer Wege.
Den Seufzer bilde ich mir wahrscheinlich ein. ^^

...

Ja....... aber ich finds gerade ehrlich gesagt ein bisschen unfair, dass du das so schreibst, als sei das nur mit positiver Verstärkung und Sprühhalsband möglich gewesen.

Cira · 27. August 2016

Meizu schrieb:
Ja....... aber ich finds gerade ehrlich gesagt ein bisschen unfair, dass du das so schreibst, als sei das nur mit positiver Verstärkung und Sprühhalsband möglich gewesen.

Das war es aber, Meizu.
Cira hat darauf sehr gut reagiert, das schrieb ich ja auch.
Was wir besprochen haben hat noch einen anderen Hintergrund.
Das können wir aber gern nochmal, wenn noch Redebedarf ist.

...

Meizu · 27. August 2016

Aber das hinterhergehen hast du doch letztendlich mit was ganz anderem gelöst und ich finds jetzt irgendwie ein bisschen komisch, dass es hier so klingt als sei ALLES einfach nur mit dem Sprühding möglich gewesen. Wäre dem so, wären andere Methoden ja gar nicht zum Einsatz gekommen.

Insofern find ich das jetzt wirklich ein bisschen.... naja unfair halt.... Anderer Hintergrund hin oder her. Das hinterhergehen hast du nicht allein mit dem Sprühding gelöst. Das Sprühding habe nicht dauerhaft gewirkt, hatte Gewöhnung zur Folge, etc...

Insofern führe ich die Erfolge die du nun hast nicht allein auf das Sprühding zurück, sondern auf die andere Methode.

SO einfach ist es also nicht.

In die Sache mit dem Sprühding + positiver Verstärkung werde ich mich einlesen und schauen ob uns das helfen kann.
Sorge bleibt bei mir aber, eben auch wegen deinen Erfahrungen. Was wenn Abby sich daran gewöhnt? Was wenn sie dann doch mal einem Hasen hinterhergeht? usw

Cira · 27. August 2016

Meizu schrieb:
Aber das hinterhergehen hast du doch letztendlich mit was ganz anderem gelöst und ich finds jetzt irgendwie ein bisschen komisch, dass es hier so klingt als sei ALLES einfach nur mit dem Sprühding möglich gewesen. Wäre dem so, wären andere Methoden ja gar nicht zum Einsatz gekommen.

Insofern find ich das jetzt wirklich ein bisschen.... naja unfair halt.... Anderer Hintergrund hin oder her. Das hinterhergehen hast du nicht allein mit dem Sprühding gelöst. Das Sprühding habe nicht dauerhaft gewirkt, hatte Gewöhnung zur Folge, etc...

Insofern führe ich die Erfolge die du nun hast nicht allein auf das Sprühding zurück, sondern auf die andere Methode.

SO einfach ist es also nicht.

In die Sache mit dem Sprühding + positiver Verstärkung werde ich mich einlesen und schauen ob uns das helfen kann.
Sorge bleibt bei mir aber, eben auch wegen deinen Erfahrungen. Was wenn Abby sich daran gewöhnt? Was wenn sie dann doch mal einem Hasen hinterhergeht? usw

Es hatte noch einen ganz anderen Aspekt, den wir gar nicht angesprochen hatten, aber gut, ich werde mich dazu nicht mehr zu Wort melden.

Bin raus hier. :hallo:

...

Meizu · 27. August 2016

Ich will dich nicht vertreiben oder irgendwas ausplaudern, finde nur dass du das Sprühhalsband hier anders darstellst und Dinge wie Gewöhnung und Co. hier verschweigst.
Ich habe unter anderen wegen dir Sorge, ob das Sprühhalsband wirklich landfristig Erfolg bringt.

Einlesen werde ich mich in das Thema auf jeden Fall.
Aber du musst auch mich verstehen....

Wieso kann man eigentlich nicht offen über alles reden? Über Methoden, über Vor- und Nachteile, über Sorgen, Ängste, Hemmungen, Erfolg- und Misserfolg. Dann könnte man nun normal reden und ich würde mich gerade nicht so ein klein wenig veräppelt fühlen.

Crabat · 27. August 2016

Du meine Güte...also, ich weiß zwar nicht worum es geht, aber jeder Hund braucht seine eigene Methode. Es gibt tatsächlich Hunde bei denen der richtige Einsatz des Halsbandes in Verbindung mit Alternativverhalten absolut ausreicht. Es gibt auch Hunde bei denen Balli über Wild steht. Oder Futter. Das hängt vom Hund und vom Talent des Besitzers ab. Und es gibt Hunde, da muss man ganz andere Wege wählen.
Ich habe einer Freundin zum Einsatz vom Halsband geraten...wollte sie nicht. Sie hat stattdessen den Weg gewählt dass der Hund nicht zuverlässig ableinbar ist und an der Flexi bleibt. Nur ausgewählte Strecken kann sie ohne Leine gehen. Mir würde das nicht reichen- ihr ist es wichtiger NUR positiv zu arbeiten und dafür nimmt sie diese Einschränkung in Kauf (der Hund notgedrungen auch, inkl Autounfall).
Ich persönlich lege keinen Wert auf ausschließlich postives Arbeiten.
Das ist wohl Geschmackssache.

Meizu · 27. August 2016

Für mich kommt nur ein Mittelweg in Frage.
Schärfere Worte und leichte Sanktionen sind für mich in Ordnung. Dem Hund Schmerzen zufügen kommt für mich nicht in Frage.
Ein Sprühhalsband bewegt sich daher in der Mitte. Ton- und Zischlaute ja, Zitronensäure nein.

Wenn das bedeutet dass ich ausweichen muss, dass ich meinen Hund beispielsweise nicht immer überall ableinen kann, dann ist das eben so.
Letztendlich ist und bleibt es ein Tier und man wird nie eine 100%ige Sicherheit haben. Für mich ist daher eine Mischung aus noch mehr Training und umsichtigem Verhalten wichtig. Das bedeutet in einigen Fällen eben auch Schleppleine, was keine Einschränkung für den Hund darstellen muss.

Cira · 27. August 2016

Meizu schrieb:
Ich will dich nicht vertreiben oder irgendwas ausplaudern, finde nur dass du das Sprühhalsband hier anders darstellst und Dinge wie Gewöhnung und Co. hier verschweigst.
Ich habe unter anderen wegen dir Sorge, ob das Sprühhalsband wirklich landfristig Erfolg bringt.

Einlesen werde ich mich in das Thema auf jeden Fall.
Aber du musst auch mich verstehen....

Wieso kann man eigentlich nicht offen über alles reden? Über Methoden, über Vor- und Nachteile, über Sorgen, Ängste, Hemmungen, Erfolg- und Misserfolg. Dann könnte man nun normal reden und ich würde mich gerade nicht so ein klein wenig veräppelt fühlen.

Dich zu veräppeln war nicht meine Absicht.
Offenbar haben wir zum Teil aneinander vorbeigeredet
Für mich hat sich das Thema aber erledigt, ich werde mich dazu nicht mehr äußern.

Was wir privat besprochen haben, gehört hier nicht her, daher möchte ich Dich bitten, es auch dabei zu belassen und nicht weiter darauf einzugehen, bzw. gegebenenfalls, dann nur privat.

Nichts für ungut.

...

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