Na ja, du gehst ja auch nicht ergebnisoffen an die Diskussion ran, sondern hast deine Meinung
Richtig. Wie die meisten Menschen wohl.
Ob bei (Nutz)tierhaltung oder sonstigen Themen, es wird selten diskutiert um die eigene Meinung zu ändern. Deshalb war meine Aussage, dass man die Diskussion bei so unterschiedlichen Standpunkten auch sein lassen kann, durchaus ernst gemeint und weder abwertend noch eingeschnappt. Ich kann deine Meinung bei vielen Themen nachvollziehen und finde deinen Standpunkt auch nicht schlecht. Aber wir werden in den Punkten, bei denen wir unterschiedliche Meinungen haben, auf keinen gemeinsamen Nenner kommen und das finde ich auch vollkommen ok.
und wer, die nicht teilt, ist halt ein Blinder...
Nö. Aber ich diskutiere gern mit jemandem, der in der Materie drin ist, warum ich Otocinclus spec. in der Aquaristik für sehr problematisch halte, Parotocinclus haroldoi und Otothyropsis piribebuy aber eher nicht. Oder ob ein Medaka oder meine Neocaridinas Haus-oder Wildtiere sind. Ob Wildfänge ok sind oder nicht. Es macht aber für mich keinen großen Sinn, mit jemandem zu Diskutieren, der über das Statement "Fische im Aquarium sind *******" hinaus gar nichts zum Thema beitragen mag. Das ist dann seine/ihre Meinung, die nehme ich zur Kenntnis und akzeptiere sie, aber dazu muss ich dann auch nichts mehr beitragen.
Und auch da ist es aus meiner Sicht, ein Unterschied, ob das der Wind macht oder ein elektrisches Gerät in einem der Natur nachgestellten Habitat. Und ein Mensch braucht seinen Geruchssinn auch in erster Linie für bestimmte Zwecke - und z.B. angenehme Gerüche wahrnehmen und die Sinne dadurch stimulieren lassen, ist vermutlich erstmal nicht unbedingt überlebensnotwenig. Aber es trägt zum Wohlbefinden bei und würde man mich fragen, ob es zur artgerechten Haltung von Menschen dazugehört, auch nicht überlebensnotwendige oder notwendige Sinnesreize zukommen zu lassen, würde ich das bejahen.
Auf jeden Fall. Fische brauchen zum Überleben auch deutlich weniger, als man ihnen im Aquarium zukommen lässt/lassen sollte. Kann man ja leider in der Aquakultur, Händlerhälterung und schlechter Aquarienhaltung sehen. Was der Mensch bräuchte um "artgerecht gehalten" zu werden, wäre da eine nette Frage. Ich schlafe zumindest im Bett neben dem Ventilator und nicht draußen im Wald und bin da jetzt auch nicht böse drum. Und wenn man den einen oder anderen Artgenossen so beobachtet, käme man vielleicht zu dem Schluss, dass ein Bildschirm alles ist, was ein Mensch an Ansprache so braucht.
Man könnte auch sagen, mein Hund Hugo ist 'ne faule Socke, der könnte ruhig im Zwinger sitzen, weil er zwar Spaziergänge mit macht, aber Begeisterung anders aussieht. Rein vom Bewegungsgedanken her, könnte man dem vermutlich kaum widersprechen. Aber dennoch spielen für den ja noch ganz andere Dinge mit rein, damit er sich wohlfühlt und ein Zwinger eben nicht die optimale Unterbringung für ihn ist. Und vor diesem Hintergrund frage ich mich halt, mit welcher Gewissheit man sagen kann, dass für Fische und deren Wohlbefinden und wirklich artgerechtes Leben eben nicht auch andere Aspekte mit reinspielen als die Bedürfnisse, mit denen die Menschen sich beschäftigen bzw. bislang beschäftigt haben.
Da kann man keine Gewissheit haben, solange man die Tiere nicht fragen kann.
Weder die Fische, ob für sie sicheres Futter, sauberes Wasser und eine Umgebung ohne Fressfeinde die Gefangenschaft wett machen. Noch Hugo ob er vielleicht doch lieber unkastriert und frei auf der rumänischen Straße verblieben wäre. Man entscheidet in jedem Fall aus menschlicher Sicht darüber, was man meint was für das Tier am Besten ist.
Was du mit mir tatsächlich nicht diskutieren musst, ist die Frage, ob ich finde, dass ein Fisch einen Vorteil davon hat, aus dem Ozean oder einem sauberen Bach oder Fluss in ein Aquarium verfrachtet zu werden. Nein, mMn hat er das nicht und ich fände es auch prima, wenn er in seinem Bach bleiben dürfte. Ich sehe auch Massenzuchten für die Aquaristik absolut kritisch, wenn die Haltungsumstände ähnliche Missstände wie in der Massentierhaltung aufweisen. Aber ich sehe im Gegensatz zu dir, regionale Nachzuchten, die oft schon seit Generationen im Aquarium leben, von Arten, deren Bedürfnisse man in meinen Augen im Aquarium befriedigen kann, nicht kritisch.