THÜ: Wenn Schäferhund und Labrador zubeißen

natürlich dreht es sich im Kreis... wie fast jedes Thema hier...

wie du schon sagst, ein Halte/Zuchtverbot wird nicht den gewünschten Erfolg bringen...

sorgföltige Halterauswahl und Kontrolle, das bringt was... und Unfälle wird es imemr geben, wie bei jeden anderen Hund auch....
 
Meine Frage scheint untergegangen zu sein:

Wie kann IRGENDEINE Rasse-Beiss-Statistik IRGENDEINEN Sinn haben, wenn die Ursache doch eigentlich beim Halter liegt und nicht beim Hund/der Hunderasse? Auf die Erklärung bin ich jetzt mal gespannt..

Von mir wirst du zumindest keine Erklärung bekommen können, da ich die Statistik für nicht aussagekräftig halte.
Aber wenn wir schon dabei sind.

Mich bewegt schon lange die Frage, ob die Beißvorfälle erst nach der Wiedervereinigung gekommen sind?
Gab es, in der ehemaligen DDR, keine bzw. weniger Hunde, waren sie friedlicher oder gab es bestimmte Rassen nicht. Oder bestimmte Halter.
Rasselisten hat es doch, soweit ich weiß, nicht gegeben.
Trotzdem sind die Menschen, in der DDR, nicht durch Hundebisse ausgerottet worden.
Ist schon seltsam!
 
Mich bewegt schon lange die Frage, ob die Beißvorfälle erst nach der Wiedervereinigung gekommen sind?
Gab es, in der ehemaligen DDR, keine bzw. weniger Hunde, waren sie friedlicher oder gab es bestimmte Rassen nicht. Oder bestimmte Halter.
Rasselisten hat es doch, soweit ich weiß, nicht gegeben.
Trotzdem sind die Menschen, in der DDR, nicht durch Hundebisse ausgerottet worden.
Ist schon seltsam!

Ganz genau Podi richtig erkannt :lol: genau wie in der BRD trotzdem kamen die doofen im Süden auf die Idee 1992 die erste Liste zu erstellen und keinen hats interessiert weil eben nicht betroffen.
 
Ich schrieb das ich es gut finde das die Linken das Argument mit den Rasselisten einbringen wollen, da dieses Gesetz ja entstanden ist um die Bevölkerung zu schützen.


Aha. Und bist Du der Auffassung, dass die derzeitigen Gesetze/Rasselisten diesen Zweck erfüllen/erfüllen können?

Und wenn man denn überhaupt schützen muss :verwirrt:, dann vor etwas was verletzt (schwer) oder getötet hat. (gegen Menschen)
Wenn man meint man müsse Hunde auf eine Liste setzen dann gehören dort auch die hin die Schaden verursachen, da man ja leider nicht beim Menschen anfängt.

Nochmal, anscheinend stehe ich wirklich auf dem Schlauch: Ich dachte bisher irrtümlich, einzelne Hund-Halter-Gespanne (als Individuen) seien problematisch, nicht bestimmte Hunderassen. Du siehst das anders?

Wo steht das ich ein 100%iger Rasselistengegner bin?

Achso....

Alle Verallgemeinerungen wie Rasselisten und Statisken abschaffen und hin zu Einzelfallbeurteilung und Halter-Eignungstest... mMn die einzige Lösung

Das sah ich bislang auch so, aber ich bin ja lernfähig ;)
 
Ich schrieb das ich es gut finde das die Linken das Argument mit den Beisstatistiken einbringen wollen, da dieses Gesetz ja entstanden ist um die Bevölkerung zu schützen.


Aha. Und bist Du der Auffassung, dass die derzeitigen Gesetze/Rasselisten diesen Zweck erfüllen/erfüllen können?

Nein, ich bin es aber leid das dort immer und immer wieder die selben stehen.
Jaaaa ich weis niemand möchte das die dort stehen, aber erst wenn man selber betroffen ist bewegt man auch seinen A.sch

Hovi schrieb:
Nochmal, anscheinend stehe ich wirklich auf dem Schlauch: Ich dachte bisher irrtümlich, einzelne Hund-Halter-Gespanne (als Individuen) seien problematisch, nicht bestimmte Hunderassen. Du siehst das anders?

Nein ich sehe das nicht anders, dann gehe da hin wo jemand was zu sagen hat und hämmer das in die Köpfe rein und alles wird gut.

Nur leider wird es nicht gut, seit nun sehr vielen Jahren.
Aber vermutlich ist es am besten sich mit seinen Hunden in eine Ecke verkriechen und darauf hoffen das es besser wird :lol:. Die Hoffnung stirbt ja zuletzt, hier vermutlich im wahrsten Sinne des Wortes.
 
ich bin für ein bundesweites ZUCHT UND HALTEVERBOT von hunden bestimmter rassen in der BUNDESREPUBLIK DEUTSCHLAND!!!!, was ABSOLUT NICHTS MIT DER AUSROTTUNG dieser rassen zu tun hat.

...und wenn ich dann wiederum weiter denke (sorry, dogmaster, ich zerpflücke gerade deinen Vorschlag) ... löst das ja auch wieder nicht das Problem - dann gibt es trotzdem eben die Deppen, die sich nen voll krassen Hund aus dem Ausland holen, mit dem dann früher oder später was passiert ...

macht nichts, zerpflücke mal.;)
auch wenn ich es schon zigmale beschrieben habe.

ein bundesweites zucht und halterverbot von hunden bestimmter rassen, macht auch nur sinn, wenn der verstoß gegen dieses gesetz, mit drastischen strafen geahndet wird.
und ich meine drastische strafen. kann eine geldstrafe von z.b. 10.000 euronen nicht bezahlt werden, muß die strafe eben abgesessen werden. gleiches gilt für den illegalen import.

ab dem datum, wo das gesetz in kraft tritt, haben natürlich die vorhandenen hunde bestandsschutz. die auflagen zur übernahme aus tierheimen und orgas, müssen z.b. bei der hundesteuer erleichtert werden.

ein bundesweites zucht und halteverbot, sollte zunächst einmal auf z.b. auf 10 jahre begrenzt sein. dann dürfte sich die lage erheblich entspannt haben. dann muß neu geschaut werden, mit welchen auflagen die kontrollierte zucht neu erlaubt werden könnte.

und ein bundesweites zucht und halteverbot hat nichts mit ausrottung zu tun sondern dienst dem schutz dieser hunde.
 
Nein, ich bin es aber leid das dort immer und immer wieder die selben stehen.
Jaaaa ich weis niemand möchte das die dort stehen, aber erst wenn man selber betroffen ist bewegt man auch seinen A.sch

Ah ja.

Frei nach dem Motto: "Heiliger Sankt Florian, verschon mein Haus, zünd andre an!"

Irgendwie auch nicht wirklich was Neues.
 
Nein, ich bin es aber leid das dort immer und immer wieder die selben stehen.
Jaaaa ich weis niemand möchte das die dort stehen, aber erst wenn man selber betroffen ist bewegt man auch seinen A.sch

Ah ja.

Frei nach dem Motto: "Heiliger Sankt Florian, verschon mein Haus, zünd andre an!"

Dann stelle ich Dir mal ein Frage.
Ich weis zwar nicht ob Du deine Rasse genau so liebst wie ich, aber wie wäre es wenn anstatt dem Bulli nun da der Hovawart auf der Liste in Thüringen stehen würde.
Und auch dieser hätte 0 Beißvorfälle, wie würdest du dies finden?
 
Das fände ich ganz schön doof.

Das würde mich aber trotzdem nicht dazu bewegen, zu fordern, dass gefälligst andere Rassen gelistet werden. Weil ich Rasselisten als dumm und absolut untauglich für irgendetwas betrachte.

Im Gegensatz zu Dir bin ich Gegner der Rasselisten, und zwar zu 100 %.
 
ich kenne hovi zwar nicht persönlich, aber ich würde sie so einschätzen, dass sie alles dafür tun würde, um ihre rasse von der liste zu bekommen. mit alles meine ich aber nicht, dass sie anderen rassen den buhmann zuschiebt und diese auch gelistet sehen möchte

des weiteren weiß ich, weil ich mehrere hovawart besitzer(VPG) kenne, dass diese weitaus besser organisiert sind, als es die ,,listenhundhalter,, jemals sein werden.
 
ich kenne hovi zwar nicht persönlich, aber ich würde sie so einschätzen, dass sie alles dafür tun würde, um ihre rasse von der liste zu bekommen. mit alles meine ich aber nicht, dass sie anderen rassen den buhmann zuschiebt und diese auch gelistet sehen möchte

des weiteren weiß ich, weil ich mehrere hovawart besitzer(VPG) kenne, dass diese weitaus besser organisiert sind, als es die ,,listenhundhalter,, jemals sein werden.

Gibts eigentlich ne Organisation der Rottweilerfreunde ? Sind ja nun auch der Presse nach regelmässig Kampfhunde (wie immer man das definieren möchte) und dann bestimmt auch bald für die Politik - ich warte darauf, das die Hunde kein Schmuserimage bekommen, sondern das man, im Gegensatz zu Pit, Staff und co., die eigentlichen Zuchtziele nicht verschweigt sondern aufklärt.

Klappt bestimmt :rolleyes:.
 
Das fände ich ganz schön doof.

Das würde mich aber trotzdem nicht dazu bewegen, zu fordern, dass gefälligst andere Rassen gelistet werden. Weil ich Rasselisten als dumm und absolut untauglich für irgendetwas betrachte.

Im Gegensatz zu Dir bin ich Gegner der Rasselisten, und zwar zu 100 %.

Und was würdest Du dann ganz genau tun?



Ich sage nicht das ich 100% für Rasselisten bin, immer alles richtig lesen!
Ich bin gern dafür das es normal erfüllbare Auflagen für diese Hunde gibt, aber auch nur weil eben so sehr viele falsche Leute auf diese Hunde stehen.
Trotzdem muss aber eben eine Haltung und auch eine geregelte Zucht erlaubt sein.
 
Stephan, um ganz ehrlich zu sein: Wenn "meine" Rasse gelistet wäre und es aus diesem Grund (!) zu unzähligen Hovawarten ohne jegliche Vermittlungschancen in den Tierheimen käme - wäre ich die erste, die nach einem Zucht- und Haltungsverbot zum Schutz der Hunde schreien würde!

Ich bin nicht so gestrickt, dass ich bis an mein Lebensende und um jeden Preis ausschließlich nur an einer bestimmten Hunderasse klebe, wenn der Preis dafür ist, dass die Hunde zu unzähligen im TH versauern. Auch dann nicht, wenn ich diese Rasse klasse finde.

Im Traum würde mir nicht einfallen, zu versuchen, andere Rasse "stattdessen" auf die Liste zu hieven. Einfach, weil ich Rasselisten als Armutzeugnis für geballte Inkompetenz betrachte.
 
ich kenne hovi zwar nicht persönlich, aber ich würde sie so einschätzen, dass sie alles dafür tun würde, um ihre rasse von der liste zu bekommen. mit alles meine ich aber nicht, dass sie anderen rassen den buhmann zuschiebt und diese auch gelistet sehen möchte

des weiteren weiß ich, weil ich mehrere hovawart besitzer(VPG) kenne, dass diese weitaus besser organisiert sind, als es die ,,listenhundhalter,, jemals sein werden.

Gibts eigentlich ne Organisation der Rottweilerfreunde ? Sind ja nun auch der Presse nach regelmässig Kampfhunde (wie immer man das definieren möchte) und dann bestimmt auch bald für die Politik - ich warte darauf, das die Hunde kein Schmuserimage bekommen, sondern das man, im Gegensatz zu Pit, Staff und co., die eigentlichen Zuchtziele nicht verschweigt sondern aufklärt.

Klappt bestimmt :rolleyes:.

es gibt den ADRK als hauptverband. ob es einen verein, orga oder sonstwas gibt, keine ahnung. aber der adrk hat sich bisher auch nicht mit ruhm bekleckert. siehe hessen, da steht er nach wie vor auf der liste auf der selben stufe, wie unsere hunde.
zumindestens hat der adrk ca. 6.000 mitglieder. aber in anderen bundesländern, machen die eine tolle offentlichkeitsarbeit für ihre rottis.
 
ich kenne hovi zwar nicht persönlich, aber ich würde sie so einschätzen, dass sie alles dafür tun würde, um ihre rasse von der liste zu bekommen. mit alles meine ich aber nicht, dass sie anderen rassen den buhmann zuschiebt und diese auch gelistet sehen möchte

Dann definiere doch mal alles
 
Raijko, Du musst zugeben, dass Du etwas seltsam argumentierst:

Wo steht das ich ein 100%iger Rasselistengegner bin?


Ich sage nicht das ich 100% für Rasselisten bin, immer alles richtig lesen!

Was denn nun?

Rasselisten führen NICHT dazu, dass sich die "falschen Leute" solche Hunde nicht holen. Im Gegenteil.

Nenne mir ein einziges sinnvolles und realitätsnahes Argument PRO Rasseliste.
 
Stephan, um ganz ehrlich zu sein: Wenn "meine" Rasse gelistet wäre und es aus diesem Grund (!) zu unzähligen Hovawarten ohne jegliche Vermittlungschancen in den Tierheimen käme - wäre ich die erste, die nach einem Zucht- und Haltungsverbot zum Schutz der Hunde schreien würde!

Ich bin nicht so gestrickt, dass ich bis an mein Lebensende und um jeden Preis ausschließlich nur an einer bestimmten Hunderasse klebe, wenn der Preis dafür ist, dass die Hunde zu unzähligen im TH versauern. Auch dann nicht, wenn ich diese Rasse klasse finde.

Im Traum würde mir nicht einfallen, zu versuchen, andere Rasse "stattdessen" auf die Liste zu hieven. Einfach, weil ich Rasselisten als Armutzeugnis für geballte Inkompetenz betrachte.

schön das es noch hundehalter gibt, bei denen ihre hunderasse und deren wohlergehen an erster stelle steht und die den sinn und zweck eines zucht und halteverbotes begriffen haben.:)
 
ich kenne hovi zwar nicht persönlich, aber ich würde sie so einschätzen, dass sie alles dafür tun würde, um ihre rasse von der liste zu bekommen. mit alles meine ich aber nicht, dass sie anderen rassen den buhmann zuschiebt und diese auch gelistet sehen möchte

Dann definiere doch mal alles

eben alles was legal ist und alles was keiner anderen rasse schadet.
ist doch ganz einfach;)
 
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