Tötungstermin Belgien für Staffs?!

[Shyu]

okeee

 

[allmydogs]

Da ich diesen Thread eröffnet habe, erlaube ich mir auch noch ein paar Fragen:

In der ursprünglichen Notmail stand etwas von Schutzgebühr samt Summe, was erstmal niemanden von Hilfsangeboten abgehalten hat. Dann hieß es von Dir, Franzi: "keine Auslöse". Was ja die Sache sehr erleichtert hätte.
Es wurde Geld gespendet (für Deine Spritkosten), weil Du heute 2-3 Hunde aus dem Tierheim holen wolltest.

Franzi, warst Du denn in dem Tierheim? Oder hast Du vorher nochmal telefoniert? Wie kommt es zu dieser Wendung? Und jetzt wird auf einmal sowieso keiner der Hunde eingeschläfert? (Was ja wunderbar wäre). Ich hab das alles nicht ganz nachvollzogen. Die müssen Dir ja irgend welche Gründe genannt haben, v.a., wenn es die gleiche Person war.
Du hattest doch anfangs hier geschrieben, daß der Tötungstermin extra verschoben wurde, weil Du Hilfe angeboten hattest. (???)

Im Tierheim Oostende sitzen zwei Hunde eines Freundes Deines Freundes ein. Davon möchtest Du jetzt einen wieder herausholen und dafür das gespendete Geld investieren, habe ich das jetzt richtig verfolgt? Das TH Oostende schläfert aber nicht ein?

Sind die Hunde dem Freund Deines Freundes entlaufen? Dann müsste der doch sowieso Anspruch auf Herausgabe haben. Oder ist das in Belgien anders als hier?

Auf der einen Seite heißt es, die Hunde aus der Notmail und sowieso Hunde in belgischen Tierheimen werden eingeschläfert, dann heißt es jetzt wieder, die schläfern nur Hunde ein, die nicht mehr vermittelbar sind, keine jungen und gesunden und verträglichen. Wie kommt es zu so unterschiedlichen Aussagen? Sind also die Hunde aus der Notmail gar nicht wirklich in Gefahr? Entspricht alles, was dort steht nicht der Wahrheit? Oder sagt das belgische Tierheim das jetzt nur, damit kein Gerede entsteht?

Murphy hat ein super Angebot gemacht. Damit wäre doch wenigstens einem Hund sicher geholfen! Aber Du, Franzi, gehst gar nicht auf dieses Angebot ein, sondern möchtest jetzt einen Rüden eine Bekannten freikaufen?

Ich stehe, wie unschwer zu erkennen ist, vor vielen ?????????

Gruß Ulla

 

[DieJanine]

Ich stehe, wie unschwer zu erkennen ist, vor vielen ?????????

Gruß Ulla

Da muss ich mich jetzt echt mal anschließen...

Ich versteh garnichts mehr!
Vor allem die Geschichte mit Killah!?!?

 

[Katzenmama]

und was wurde eigentlich aus den Rassegutachten?

 

[paschismom]

ich weiß es nicht, kenn die Situation ja vor Ort nicht. ich würd auf jeden fall auch was dazu tun, wenn Franzi es sich nochmal überlegt, aber bei mir reicht es defintiv nicht mal für einen halben hund...

Wenn Du "denen" 180 Euronen in die Hand gibst, ist das so, als würdest Du einen Vermehrer unterstützen (im Sinne von: Ich sorge dafür, das Du aus Deinem tierschutzrelevanten Tun noch Profit schlägst). Meine Meinung ...

meine worte...

 

[alphatierchen]

naja Franzi wollte das ja mit den Geldspendern abklären, ob die einverstanden sind. deshalb hatte ich auch gefragt ob Killah nun eine "Privatanschaffung" wär oder ob er weiter vermittelt werden soll. das scheint ja noch nicht ganz klar. Sie muß ja auch entscheiden ob sie Murphys Angebot annimmt (ich sehe übrigens doch einen Unterschied im Vermehrer, wenn man die Vermehrer nicht unterstützt hört das Produzieren irgendwann auf, aber solange produziert wird, resp es zuviele Hunde gibt, wird eingeschläfert, ob einer die Hunde vorher rettet oder nicht, ändert nichts an der Praktik die Zwinger wieder leer zu bekommen. Die Hunde müssen raus. Ich finde den Vergleich eher angebracht zu Schlachtpferden die man freikauft, aber das muß ja jeder für sich entscheiden. Nur das Argument, daß man sich dadurch mitschuldig macht (wie beim Kauf eines Wühltischwelpen) seh ich halt nicht so. Sicher ändert das auch nichts an der Gesamtlage, aber für diese Hunde ändert das alles. Und sicher muß man auch etwas dagegen tuen, aber jeder der Hunde aus der Tötung freikauft, muß sich diesen Vorwurf gefallen lassen, egal wie hoch oder niedrig der Preis ist, alles was teurer ist als geschenkt bringt Geld in die Kasse der falschen leute.

Ich kenn Belgien nicht wirklich um zu beurteilen, ob man dort nun eher schwer vermittelbare Hunde einschläfert, aber die wenigsten Länder, die gesunde Tiere einschläfert beschränken sich auf wirkliche Problemfälle.

Ich finde das Angebot von Murphy auf jeden Fall überdenkenswert, der Platz ist ja da, schließlich sollten ja drei Hunde übernommen werden. Und wenn in diesem Fall nichts unternommen werden kann, wär es dann nicht vll eine Überlegung wert einen andren Staff aus einem andren Heim zu holen, der auf der schwarzen Liste steht? Dann wäre auch einem Tier das Leben gerettet und es hätte nicht diesen seltsamen Beigeschmack von einer Privatgeschichte. (ich mein vor allem das mit dem Hund vom Freund ihres Freundes, weniger daß es nun plötzlich um einen Endplatz für einen nicht Todeskandidaten geht, was ich allerdings auch mehr als schade finde...) Vll klärt Franzi uns ja noch auf, was es nun mit Killah auf sich hat...

 

[Murphy3101]

ich habe angeboten für einen der hunde von der liste die kosten zu übernehmen, aufgrund der notsituation...dieses thema hast du leider sehr schnell abgehakt.

franzi, ich habe sehr genau gelesen und sehe jetzt, dass man ruck zuck umschwengt.. auf einen hund, der weder verträglich mit rüden, mit katzen, noch mit kindern ist und mit hündinnen anscheinend auch nicht.... er kann alleine bleiben und fährt auto... na immerhin etwas. und er könnte bei euch bleiben.. außerdem fallen mir die vielen verletzungen im gesicht auf... ist dies der hund vom freund deines freundes ??? was hat dieser hund denn für eine vorgeschichte.

prinzipiell gebe ich consultani recht. aber es hieß doch immer, da können die hunde nichts für und warum soll der tierschutz an der grenze aufhören.

ich hätte gerne eine konkrete antwort auf genau meine frage. WIE SIEHT ES MIT MEINEM ANGEBOT BZGL: DER ERSTGENANNTEN HUNDE AUS ????? was hast du in erfahrung gebracht bzgl. der hunde. du hast doch heute mit denen telefoniert. welche sind jetzt auf einem mal vermittelt, zumal du sie doch hast reservieren lassen. oder habe ich das falsch verstanden ???

 

[Pommel]

Schliesse mich mit vielen ????? im Gesicht Murphy und allmaydogs an !!!!

 

[paschismom]

Ich versteh´das nu auch nicht so recht...

 

[Jackie]

Nix gegen Franzi (kenn sie ja nicht), aber da sieht man mal, wohin blinder Aktionismus führt. Liebe Lute, wenn ihr helfen wollt, dann unterstützt doch bitte lieber seriöse Orgas oder Vereine, wie die staff-hilfe.de oder BIN. Geht es nämlich denen gut, dann können sie sich auch um WIRKLICHE Notfälle kümmern. Und da könnt ihr Euch dann auch echt drauf verlassen!!

PS: staff-hilfe.de braucht echt Hilfe!

 

[kelly1]

Verfolge den Thread ja nun eigentlich von Anfang an. Und muß sagen, ich bin von dem ganzen hin und her enttäuscht. Die ganze Sache kommt mir ziemlich verworren vor.

Am meisten ärgert mich nun eigentlich auch wie hier anfangs mit Christine von der Staff-Hilfe umgegangen wurde, die die ganze Sache wohl eher kritisch sah. Aber ist eben eine Frau die wohl genügend Erfahrung in der Beziehung hat.
Einer Frau, die sich glaube ich seit vielen Jahren mit vollem Herzen für die Sokas einsetzt.
Und ich glaube wenn man so viele Jahre den Job von Christine macht, dann hat man nun mal ein angekratztes Nervenkostüm und muß ein dickes Fell haben.
Und ich persönlich habe Verständnis dafür, daß sie eben oft so direkt ist und das Kind beim Namen nennt.
Aber leider hat man sie ja nun hier wohl vergrault. Schade eigentlich.

Nur meine ganz persönliche Meinung.

Und den 5 Hunden um die es hier eigenlich ging drücke ich ganz fest die Daumen daß es ihnen heute und auch in Zukunft gut gehen möge trotz der verworrenene Situation.

 

[alphatierchen]

ich find es ganz sicher nicht gut, wie sich das ganze entwickelt hat, aber Vorwürfe find ich wenig sinnvoll, ich würd mich erstmal über ein paar Antworten freuen. Zu Murphys Vorschlag und auch zu meinem Vorschlag, doch dann einen Hund woanders zu holen, der auf der schwarzen Liste steht. Es scheint ja nicht der einzige Ort in Belgien zu sein, wo so etwas passiert.

(OT: Ich glaub nicht, daß Staff-hilfe vergrault wurde, das ist doch eine erwachsene Frau, wie so muß man da immer auf Befindlichkeiten eingehen, als hätte man es mit einem Totkranken zu tun? Wenn sie wirklich so nah am Rande des Nervenzusammenbruchs ist, dann wird ihr die Sache früher oder später ganz entgleiten. Entschuldige die wirklich harten Worte, das sagt sich auch leichter, als daß sich etwas an der Situation ändert, aber ich finde einfach, das sind Alarmsignale die man nicht einfach so unter den Tisch kehren sollte. Das meine ich wirklich nicht böse, ich habe tiefen Respekt vor solchen Menschen, aber es sind auch die Art von Menschen um die man Angst hat.

Ich wünsche der Staffhilfe defintiv nur das Beste, aber wenn man auf Menschen wirklich gar nicht mehr klar kommt (die Angriffe kamen durchaus von beiden Seiten und es kann nicht immer an den andren liegen, wenn eine Person wirklich ständig aneckt) dann ist es wirklich vll ganz gut, sich ein wenig zurück zu ziehen um ein wenig Abstand zu gewinnen. Natürlich ist das schade, weil man doch eigentlich sehr viel von einer erfahrenen TS lernen könnte.)

 

[Franzi216]

Ich fuehle mich nach den Aussagen der Kontaktperson nicht gut dabei, dem Verviers noch Hunde abzunehmen.
Scheinbar ist der TH Leiter damit auch nicht gluecklich, denn als mein Angebot kam hat es scheinbar nicht so viel Anklang gefunden. Scheinbar wurde gehofft, die Hunde schneller zu vermitteln durch diese schwarze Liste.
Ich kann vom ersten gespendeten Sprit und einen Teil fuer einen Hund zahlen. Mir wurde abgeraten, heut noch dorthin zu fahren. Fuer mich ist das Ganze auch sehr verworren, das glaubt mal.
Daher hatte ich als Alternative angeboten, einem Hund hier zu helfen. Der Besitzer sitzt im Gefaengnis, das hat niemand von uns gewusst.
Ich hatte die Hunde reserviert, ja, aber scheinbar ist die Hilfe meinerseits nicht gewillt.
Ich selbst wuerde gerne helfen, stehe vor dem Zwiespalt, den Hunden zu helfen und gleichzeitig diese daemliche Masche zu unterstuetzen. Sie wurden reserviert nachdem ich auch mehrmals zweisprachig per Telefon und Mail ueber die Gebuehr gesprochen wurde.
Heute kam dann eine Mail, ich solle das Geld nicht vergessen, kann auch mit Bankkontakt bezahlen.

 

[Jackie]

@Kelly
@alphat. - durchs Zurückziehen kommt wahrscheinlich bzw. erst recht kein Geld bei. Versuch doch ihren Auftritt hier mal als Verzweiflungsakt zu sehen!

Vorwürfe find ich wenig sinnvoll

Find ich sogar sehr sinnvoll! Weil aus solch gravierenden Fehlern sollte man nun wirklich lernen, anstatt nun etwa zu versuchen, sie untern Teppich zu kehren. Hier wurden an eine APBT Züchterin Geld gespendet, eine Frau deren Freundins Freund im Knast sitzt, während dessen Pitbulls (Killah = Killer?? + Bissspuren im Gesicht ) im Tierheim hocken? Hallo? Ich komm mir hier langsam vor wie in einer der übelsten Realty Shows...

 

[Franzi216]

Ja, war klar dass nun spekuliert wird. Muss ich dich leider enttaeuschen...

 

[Jackie]

Du könntest langsam echt mal die Fragen beantworten, die mehrfach wiederholt an Dich gestellt worden sind. Ich meine, soviel bist Du den Leuten schon schuldig, meinst Du nicht?

 

[alphatierchen]

ich find trotzdem immer noch, daß man erst die Dinge klar stellt, BEVOR man Vorwürfe macht, schließlich geht es nicht ums Egovon Franzi oder Staffhilfe oder uns beiden, sondern um diese Hunde. Deswegen hättest du auch netterweise meinen ganzen Satz zitieren können, "ich find es ganz sicher nicht gut, wie sich das ganze entwickelt hat, aber Vorwürfe find ich wenig sinnvoll, ich würd mich erstmal über ein paar Antworten freuen." ich mach dann ggfs Vorwürfe, wenn ich den Sachverhalt erstmal kenn, den ich ziemlich wirr find.

Und schau mal einer guck, da stand auch noch nichts, daß der Freund im Gefängnis sitzt, es hätte also genauso gut sein können, daß der Freund im Krankenhaus liegt oder gar gestorben ist. dann wären Vorwürfe wirklich nicht angebracht gewesen, oder?

Dieser Hunde hatte bestimmt mal eine Beisserei, aber das was du meinst, würde dann doch nochmal ein bißchen anders aussehen. Killah würd ich meinen Hund auch nicht nennen, aber es gibt sogar ein klamottenlabel was so heißt. Deswegen verurteile ich noch keinen.

Wenn es meine Kohle wär (ich hatte nur eine Futterspende zusammen gestellt, die ja dann nicht abgeholt wurde, und die jetzt hier ans TH geht) würd ich die zurück wollen, weil das für mich sehr Richtung Privatanschaffung geht und da hab ich nicht die Kohle für andre Leute Hunde zu bezahlen (wer 10Hunde hält MUSS mehr Geld haben als ich, ich könnt mir das nicht leisten, denk ich mir halt), wenn ich mir Geld abzwack, dann wirklich für eine Notnase. aber hey, das ist meine Meinung und andre sehen das anders.

ach so, eins noch. je weniger kohle die haben, desto früher werden wohl eher die nächsten Hunde töten, aber ich denk nicht, daß die auf die Kohle angewiesen sind. Nichts ändert man indem man die Hunde einfach sterben läßt, gar nichts. denn die leute werden weiterhin hunde anschaffen und entsorgen und wenn keiner die nimmt, nimmt die Gott, so einfach.

 

[Franzi216]

Ich habe doch geantwortet? Meine Guete- was man macht macht man falsch. Is gut- ich steck das Geld dem Verviers in *****...

 

[Murphy3101]

@franzi

ich habe mein angebot auf einen der 5 oder 6 hunde bezogen. und ich möchte nochmals auf die vorgehensweisen der fourieres eingehen, deren geschäfte ich ein 3/4 jahr beobachtet und auch teilweise mitgemacht habe. sowohl in frankreich, als auch in belgien. für mich stand von vornherein fest, dass eine gebühr anfällt. vor 3 jahren pendeltet diese noch zwischen 90 und 150 €, mittlerweile ist sie überall höher. ich rede von den fourieres, die auch töten. wenn ein hund reserviert war, dann war er reserviert und wurde nicht irgendwohin vermittelt. war kein schild der reservierung am zwinger, dann konnte es passieren, das er an einen der tage mit dran war. es wurde in allen fourieres wahllos rausgezogen, wenn sie die dementsprechenden tage einsaßen. rausgeholt nach deutschland wurden überwiegend die rottis und die staffis gingen nach österreich oder in die schweiz.

aus dieser geschichte habe ich mich rausgezogen, als ich feststellte, dass ungereimtheiten auftragen bzgl. der angaben der hunde und der vermittlungsplätze.(sie verschwanden im nirwana ) und ich mich auf aussagen und angaben von personen verlassen musste, da ich extrem weit vom schuss bin ( bodensee )

mich haben diese bilder verfolgt, genau wie damals.... deswegen ist es mir unbegreiflich wie man genau jetzt von einer minute auf die andere auf einen anderen hund umschwenken kann. ...

du schreibst, du kennst den hund kiihla, warum hast du ihn nicht schon längst herausgeholt, oder hast du erst heute von ihm erfahren... ?

 

[Staff-Hilfe]

ich find es ganz sicher nicht gut, wie sich das ganze entwickelt hat, aber Vorwürfe find ich wenig sinnvoll, ich würd mich erstmal über ein paar Antworten freuen. Zu Murphys Vorschlag und auch zu meinem Vorschlag, doch dann einen Hund woanders zu holen, der auf der schwarzen Liste steht. da sollte aber dann murphy den hund aussuchen und mit dem Tierheim telefonieren. Es scheint ja nicht der einzige Ort in Belgien zu sein, wo so etwas passiert.

(OT: Ich glaub nicht, daß Staff-hilfe vergrault wurde, das ist doch eine erwachsene Frau, wie so muß man da immer auf Befindlichkeiten eingehen, als hätte man es mit einem Totkranken zu tun? Wenn sie wirklich so nah am Rande des Nervenzusammenbruchs ist, dann wird ihr die Sache früher oder später ganz entgleiten. alphatierchen, ich bin bestimmt nicht am rande eines nervenzusammenbruchs , die die mich kennen wissen das sehr gut und werden jetzt wohl auch ein breites lächeln mit mir zusammen im gesicht haben. Ich will aber meine zeit doch besser nutzen, als hier auf bedenken und kritik keine wirklichen antworten zu bekommen Entschuldige die wirklich harten Worte, das sagt sich auch leichter, als daß sich etwas an der Situation ändert, aber ich finde einfach, das sind Alarmsignale die man nicht einfach so unter den Tisch kehren sollte. Das meine ich wirklich nicht böse, ich habe tiefen Respekt vor solchen Menschen, aber es sind auch die Art von Menschen um die man Angst hat. genau, wir gehen alle demnächst in die klapse

Ich wünsche der Staffhilfe defintiv nur das Beste, aber wenn man auf Menschen wirklich gar nicht mehr klar kommt , es kommt immer auf den menschen an, mit jedem klarkommen möchte ich wirklich nicht, ist halt sympathiesache die Angriffe kamen durchaus von beiden Seiten und es kann nicht immer an den andren liegen, wenn eine Person wirklich ständig aneckt) dann ist es wirklich vll ganz gut, sich ein wenig zurück zu ziehen um ein wenig Abstand zu gewinnen. Natürlich ist das schade, weil man doch eigentlich sehr viel von einer erfahrenen TS lernen könnte.)ich bezweifle, dass du das je wolltest oder manch anderer, denn erfahrungen mitteilen und meinungen sagen, könnte dann halt auch "hart" sein und das will man wohl nicht. machte jedenfalls nicht den eindruck bei mir. bei murphy und allmydogs wohl auch nicht.[/quote]

ich möchte jetzt eigentlich nicht mehr zuviel dazu sagen..., ich habe dieses ende manchen im vorhinein prophezeit, leider hatte ich recht. viele fragen blieben ja auch schon lange vorher nicht beantwortet, man hatte den eindruck, dass wenn die frage oder kritik nicht gewollt war, dann ignorieren wir es halt...
wer jetzt denn immer noch sagt franzi ....
da hörts denn auf, werdet doch mal wach...

schade für die hunde