Französische Bulldogge nur vom Züchter?

[bones]

Mein über alles geliebter Bandit stammte von einem Vermehrer. Ich wußte das damals schlichtweg nicht. Ich hatte weder Internet, noch konnte mir jemand im hiesigen Hundeverein vernünftige Auskunft geben, worauf ich bei der Rasse Hovawart achten muß bei der Anschaffung. Das Informationsangebot vor 15 Jahren war schlichtweg nicht vergleichbar mit den heutigen Möglichkeiten.

Also landete ich in der Anzeigenrubrik einer Hundezeitschrift. "Hovawartwelpen sofort abzugeben, mit Papieren". Super. Die Hündin (die, wie sich allerdings erst später herausstellte, mitnichten die Mutter der Welpen war) sah toll aus, alles war schön sauber, Friede, Freude, Eierkuchen. Ein Welpe kostete übrigens 1200 DM, das entsprach damals annähernd dem Preis für einen Welpen aus einem seriösen Verband.

Die Papiere waren die Druckerschwärze nicht wert, auf der sie gedruckt waren.

Mein Bandit hatte einen wunderbaren Charakter, er war wesensmäßig einfach nur ein Traum von einem Hund. Mein Seelenhund.

Er hatte aber auch: wiedekehrende Panostitis, schwere HD, CES und Schilddrüsenunterfunktion. In diesen Hund habe ich im Verlauf der lächerlich kurzen 7 Jahre, die er leben durfte, weit über 20 000 DM gesteckt. Ich hab irgendwann aufgehört,m die Tierarztrechnungen aufzuaddieren. Zahlreiche Operationen, dauernd Medikamente, immer wieder das Hoffen, dass es diesmal gut werden würde, dass er gesund sein würde... und eines Tages die bittere, bittere Erkenntnis, dass ein schwerer Bandscheibenvorfall bei ihm inoperabel war (da er unter dauerhafter Medikation von Cortison stand und bei einer OP verblutet wäre).

Das Schlimme für mich war NICHT das viele Geld, was ich bei der Tierklinik gelassen habe. Das Schlimme war, meinen über alles geliebten Bandit leiden sehen zu müssen, zu sehen, wie er gerne gespielt und getobt hätte (er war ein Ausbund an Temperament), aber aufgrund ständiger Operationen genau DAS nicht durfte. Das Schlimme war, immer wieder von der Hoffnung auf Heilung auf den Boden der Tatsachen gerissen zu werden. Als er starb, starb ein Teil von mir mit ihm.

Die Rasse Hovawart hat *eigentlich* kein Problem mit HD. CES ist ebenfalls sehr selten. Wenn, ja, wenn mit Hirn gezüchtet wird. Und in einem seriösen Verband, wo der Züchter Zugriff auf jene Informationen hat, die ihm ermöglichen, Hunde mit Erbkrankheiten nicht zum Züchten zu verwenden.

Wenn ich dann solche Sätze lese wie "Na, wenn der Hund krank wird, wird er halt behandelt..." - da könnte ich... nein, ich schreib´s nicht. Da steckt Leid dahinter, Schmerzen, Tränen, Trauer, und ja, auch jede Menge Geld (hinter dem der Anschaffungspreis für einen Welpen aus guter Zucht zur lächerlich geringen Größe wird)!

Genau wegen solcher Geschichten sitze ich auch jetzt noch vor dem Thread. Das sind Leidenswege, die ich niemandem wünsche, als allerletztes den Hunden.
Aus deinen Sätzen spricht sehr viel Liebe, er war sicher trotz allem ein glücklicher Hund.:knuddel:

LG
Mareike

 

[Pommel]

Um mal auf das Rausdrehen zurückzukommen: als Verfechterin einigermassen vollständiger Zitate, die zumindest den Gesamtzusammenhang bestehen lassen, erlaube ich mir mal, noch einen Schritt weiter zurückzugehen.
Es ging um meine Kriterien, nach denen ich einen Hund adoptiere. Die nicht auf Leistung, Linie, Rasse, Elterntiere fokussiert sind.

Och, da gibt es ganz andere Kriterien ... nebst besagter Chemie ist bei mir das Alter ein Kriterium, der Hund darf nicht zu bewegungsaktiv sein, der Hund darf nicht zu intelligent sein, er muss andere Hunde und Katzen zumindest akzeptieren.

Für all das sind Rasse, Linie und Elterntiere sowas von nebensächlich!

Wenn du wüsstest.

LG
Mareike

Weiterführender Dialog:

Zitat von Pommel
Ich habe ungefähr so lange schon (bzw. noch länger) mit Hunden zu tun, wie Du auf der Welt bist

... glaube mir (oder auch nicht), ich weiss, wovon ich spreche!

Findest du auch, dass Herbert, der seine 13 Hassos seit 50 Jahren über den Hundeplatz tritt, mehr von Hundeausbildung versteht als z.B. Du? Weil er das länger macht? Superargument.
Von Genetik hast du jedenfalls ganz offensichtlich keinen Schimmer, sonst würdest du wissen, dass z.B. Lebenserwartung, Bewegungsdrang, Sozialverhalten und Dominanz durchaus stark genetisch beeinflusst sind. Neben vielen Krankheiten, die du natürlich heldenhaft pflegen kannst, die man aber auch einfach verhindern könnte - wenn man nur wollte.

All das, weil ich darauf hingewiesen habe, dass auch ich Erfahrung habe (als Reaktion auf Dein 'Wenn du wüsstest.') ... und zwar schon über einen längeren Zeitraum als Du auf der Erde bist!
Mal so als Grössenordnung.
Mit keinem Wort habe ich darauf hingewiesen, dass ich irgendetwas länger mache.
Mit keinem Wort habe ich das als Argument verwendet.

Ich habe lediglich einen Zeitraum aufgeführt, mit dem Du etwas verbinden kannst!

Unter diesem Verständnis ist meine Antwort

Es mag Dir natürlich schwerfallen zu akzeptieren, dass auch andere Leute im Laufe ihres Lebens Erfahrungen gemacht haben. Schade, würde eine Bereicherung sein!

zu betrachten und zu verstehen!

 

[Pommel]

Und ich hatte schon gehofft ...

Meinst Du nicht, das man - mit etwas Abstand - die Aussage von Havelchen auch ganz anders interpretieren kann?

Das ist das Problem! Man weiß es nicht sicher und muss interpretieren!

Im Zweifelsfall beim Autor nachfragen ?

 

[Pommel]

Hovi, ich kann natürlich nachvollziehen, dass das eine ganz schreckliche Erfahrung für Dich war und dass Du von daher starke Ressintements gegenüber wie auch immer gearteten Vermehrern hast!

Ich könnte jetzt natürlich auch wieder mit Gegenbeispielen kommen, lasse es jedoch, da es weder Dich (ich will Dich ja nicht davon überzeugen, nicht zu einem Züchter zu gehen, von dem Du überzeugt bist) weiterbringt, noch diese Diskussion!

 

[Pommel]

Ich lese das anders. Dieses "einfach" lese ich als Füllwort, das man auch weglassen könnte.

Im Sinne von: "Das geht einfach nicht!"

Ausserdem war es keine Frage, dass Krankheiten angeblich nicht (einfach) zu vermeiden seien, sondern eine Feststellung. Und wenn man den Satz so liest und versteht, wie ich es tue ("einfach" als Füllwort) ist er schlichtweg falsch.

Hovi ... vielleicht ist es jetzt schon zu spät, aber ich bin verwirrt!

Von welchem Einfach sprichst Du jetzt? Von dem von Bones oder dem von mir ?

 

[Pommel]

Pommel , es ist im Grunde einfach und zwar wirklich einfach, da brauch ich kein Genetiker zu sein.

Wie es vor 40 jahren war weiß ich nicht, da war ich sicherlich nocht nicht mal ein funkeln in den augen meiner Mutter

Grüsse Caro

Bin jetzt grad nicht so sicher, was bei Dir einfach ist - oder auch nicht.

Die Genetik? Oder HD rauszüchten?

Wenn die Sache mit der Genetik so simpel und so einfach umzusetzen und die Problematik bereits seit 40 Jahren (einige viele Hundegenerationen lang) bekannt ist, warum haben die 'guten' Züchter diese (oder eine andere) Krankheit nicht schon längst rausgezüchtet

 

[soka2000]

Richtig; die laufenden Kosten eines Hundes übersteigen sehr schnell bei weitem die Anschaffungskosten. Deshalb bringt es wenig, einen Hund nach dem Anschaffungspreis auszuwählen. Spart man hier, zahlt man später drauf.

Spart man am Futter, wird die Tierarztrechnung hoch.
Spart man dann noch am Tierarzt, muss man bald einen neuen Hund kaufen.

ist es nich diese absolutheit, die hier manche auf die barrikaden bringt?

 

[Pommel]

Doch, genau die ist es!

 

[Gelöschtes Mitglied 14294]

alles habe ich hier nicht gelesen. nur soviel: zwei meiner beagle (herkunft nicht bekannt) haben nichts, der dritte (von den erstbesitzern in frankreich gekauft) war mit drei jahren richtig krank (und ist wieder okay), die boxer/greyhound hündin aus usa hat, mal abgesehen von leichtem alterstarrsinn, nichts. der spitzmischling (sieht aus wie ein schwarzer elchhund und hat auch die "maße") ist auch gesund (ca. acht jahre alt). pitbull eva ist altersgemäß auch noch sehr gut beieinander
und, auch wenn es keiner mehr lesen will, die siebzehn monate alte dsh hündin aus der vdh ist krank und wird es auch bleiben. sie hat jede menge lebensqualität , aber die "kuh vom eis ziehen" kann man mit dem besten tierarzt und allem willen der welt leider nicht. - mir fehlt da so der bezug zwischen richtigen und falschen züchtern.

lg barbara

 

[soka2000]

Doch, genau die ist es!

eben...

LG

 

[Cordi]

Wieso tut ihr euch das hier noch weiters an ... es ist doch letztendlich nur noch Wortklauberei was ihr grad betreibt.

Auch ich schließe mich Bones, Hovi u. Co. an und auch mir ist es schleierhaft was an deren Ausführungen nicht zu verstehen sein soll. Es gibt keinen Grund der es rechtfertigt, keine vernünftige und gewissenhafte Zucht im Sinne von Bones/Hovi´s Ausführungen zu betreiben. Es gilt u.a. zu verhindern, dass sich vorhandene Krankheiten etc. weitervererben und das kann ich eben nur mit entsprechend Aufwand, Einsatz und vor allem mit den entsprechenden gesammelten Informationen zu den Vorfahren und die gibts eben nunmal nur bei den entsprechenden Rasszuchtverbänden. Was gibt es daran nicht zu verstehen? Deswegen muss ich den Verband und alle seine Mitglieder nicht lieben, ich muß auch nicht mit denen Kaffee trinken, aber ich kann die Möglichkeiten die er mir bietet um meine Vorstellung von gewissenhafter Hundezucht zu verwirklichen, nutzen und ich kann meinen Beitrag dazu leisten, indem meine Erfahrungen ebenso wieder in diesen "Wissenspool" fliessen, damit andere nach mir ebenso darauf zurückgreifen können.

Ich kann z.T. echt nicht glauben was ich hier lese. Ich möchte jetzt nicht auch noch anfangen alles zu zitieren, die "Argumente" die angebracht wurden, konnte man ja zuhauf lesen. Angefangen von der Kohle über "man kann auch übertreiben" ist manch einer offensichtlich bereit halt gewisse - unnötige - Risiken einzugehen. Russisch Roulette, aber zu lasten der Tiere ....


Meinen ersten Hund kaufte ich mir 1993. Damals war ich gerade mal 20 Jahre alt und ein Bobtail sollte es sein und - man sehe und staune - ich hatte sogar den VDH gefunden, ohne großen Aufwand und sogar ohne Internet.
Ein Bobtail aus VDH-Zucht kostete damals 2.000 DM. Für mich damals eine Stange Geld das ich auch mal nicht eben aus dem Ärmel schütteln konnte. Ein Bobtail ohne Papiere kostete damals zwischen DM 500,00 und DM 1.000,00.
Niemals wäre es mir in den Sinn gekommen am falschen Fleck zu sparen. So hab ich mich nach mehrmaligen Besuchen einen Züchter herausgesucht und habe mir die DM 2.000,00 mühsam zusammengespart und auf meinen Hund gewartet.
Und ich habe jeden Pfennig gerne gezahlt, für einen Hund aus einer gewissenhaften Zucht, von einem gewissenhaften Züchter, dem auch kein Weg zu weit und keine Mühe zu groß war um gesunde und typvolle Hunde zu züchten.
Alle meine 5 bisherigen eigenen Hunde ( Pflege - und Urlaubshunde unberücksichtigt ) sind VDH-Hunde (3 verschiedene Rassen). Alle 5 waren kerngesund und HD-frei. Mein Blondie und mein Schäfer sind ebenso auf ED geröngt - > beide frei.
Auch sonst hatte keiner meiner Hunde Probleme mit irgendwelchen Krankheiten. Keine Allergien, keine Hautprobleme. Alle vollzahnig.
An die Züchter konnte ich mich bei Fragen jederzeit wenden. Auch noch Jahre danach. Selbst mit der Züchterin meines ersten Hundes habe ich heute noch Kontakt um nicht zu sagen, zwischenzeitlich sogar ein freundschaftliches Verhältnis. Man stand mir immer mit Rat und Tat zur Seite.
Ja, man könnte sagen ich bin ein zufriedener VDH-Kunde mit gesunden VDH-Hunden... soviel zum Thema "kranke VDH-Hunde" ...

 

[Pommel]

Jo ... und zu jedem Beispiel gibt es ein Gegenbeispiel -so ist das im Leben, so ist das im Forum!

Was vielleicht immer noch nicht wirklich rübergekommen ist
- es sei allen Züchtern, die wirklich und wahrhaftig gerne, mit Engagement und Idealismus, mit Sachverstand und Professionalität, gekoppelt mit Liebe zum Hund alles erdenklich Gute gewünscht und es wird hier keinen geben, der sich nicht wünscht, dass sie viel Erfolg haben!
- es sei allen Leuten, die von einem Züchter, dem sie ihr Vertrauen geben, einen Hund kaufen, alles Liebe und Gute an Wünschen mit auf den Weg gegeben!
- ebenso sei alles Liebe und Gute an Menschen und ihren Hunden gegeben, die ihren Hund aus dem Tierschutz haben

Und es gibt neben dieser Edel-Variante auch noch mehr. Ein mehr, dass nicht zwangsläufig tierquälerisch, ignorant, geizig, ... ist!

Es ist natürlich - und das zeigt das Leben auch ausserhalb des Forums - mit Abstand einfacher, sich (zumindest verbal) zur Edel-Variante zählen zu lassen ...!

Es ist schon OK, dass es die Edel-Variante gibt und ich habe Hochachtung vor jedem echten (!) Vertreter derselben.
Aber es ist auch OK, dass es die Fussvolk-Variante gibt ... das wird leider gerne übersehen!

 

[Cordi]

Ach Pommel, was soll denn der Quatsch mit der Edel-Variante und der Fussvolk-Variante ... was möchtest Du damit andeuten?

 

[Pommel]

Cordi, lass es uns doch mal ganz realistisch sehen:

- es gibt (wie hier ja schon mehrfach aufgeführt) wirklich gute Züchter - die ich persönlich zwar in der Minderzahl sehe, aber gut
- es gibt (wie hier ja ebenfalls schon mehrfach aufgeführt) wirklich gute Welpenkäufer (warten lange, sparen, sind informiert, ...) - die ich persönlich zwar auch in der Minderzahl sehe, aber auch gut

Und es gibt die grosse normale Masse an Hundeproduzenten (Züchter oder nicht) und Welpenkäufer.

Wogegen ich mich wehre, ist das die grosse Masse ohne weitere Unterscheidung verurteilt wird ... und das in einem Forum, dass sich zum grossen Teil gegen Rassendiskreminierung wendet!

Im erweiterten Sinne passt das ganz gut *find*:

 

[spandau]

mal ganz realistisch sehen:

- es gibt (wie hier ja schon mehrfach aufgeführt) wirklich gute Züchter - die ich persönlich zwar in der Minderzahl sehe, aber gut
- es gibt (wie hier ja ebenfalls schon mehrfach aufgeführt) wirklich gute Welpenkäufer (warten lange, sparen, sind informiert, ...) - die ich persönlich zwar auch in der Minderzahl sehe, aber auch gut

Und es gibt die grosse normale Masse an Hundeproduzenten (Züchter oder nicht) und Welpenkäufer.

Wogegen ich mich wehre, ist das die grosse Masse ohne weitere Unterscheidung verurteilt wird ... und das in einem Forum, dass sich zum grossen Teil gegen Rassendiskreminierung wendet!

Ja. Und ich würde mal schätzen, 60 - 65% aller Hundehalter besitzen Hunde, die nicht von Verbandszüchtern stammen. Man unterstellt diesen Leuten hier, sie seinen dumm, geizig, egoistisch, haben keine Ahnung, unterstützen nur Vermehrer, sind schlechte Hundehalter, nicht tierlieb, kaufen kranke Hunde (wenn sie nicht einen von den 20% abbekommen, die gesund bleiben) etc.
Genau so steht es wortwörtlich in den Beiträgen. User, die so über andere Hundehalter reden und ohne sie persönlich oder die Verhältnisse zu kennen, tun mir echt leid! Das ist an Arroganz kaum noch zu übertreffen!

Mir wurde hier ständig von einem halben Dutzend User vorgeworfen, mir gehen die Argumente aus. Ich hab aber hier etliche Beiträge geschrieben, auf die mit keinem Wort eingegangen wurde.

Ich bin nicht sparsam und teile auch gern. Wenn ich sparsam wäre, dann würde ich mir ein Billig-Notebook für 399€ kaufen, nicht einen Mac für 1800€.

Wenn ich allerdings die Möglichkeit habe bei "X" 2 Preisklassen zu wählen, dann betrachte ich die Vor -u. Nachteile. Im Fall Hund sah ich keine Vorteile, die den 3-5 fachen Preis rechtfertigen.

Ein Hund ist aber kein Notebook. Da gibt es gewaltige Unterschiede. Bei einem Hund müssen wesentlich mehr Dinge bedacht werden, als bei einem Notebook-Kauf. Ein Notebook hast du nicht wie einen Hund für über 10 Jahre. Mit einem Notebook-Kauf gehst du auch weit weniger Verpflichtungen und Verantwortung ein, als bei einem Hundeerwerb.

Jeder Hundeerwerb bei einem Vermehrer unterstützt diesen, egal aus welchem Motiv man es gemacht hat. Jeder Vermehrer mit Absatz/Umsatz macht weiter und bringt andere auf dieselbe Idee. Die Zahl an Vermehrern, die Zahl an Vermehrerwelpen und letztendlich das Tierleid steigt überproportional.

Den Unterschied zwischen einem Hund und einem Notebook kenne ich. Geizige Menschen kaufen sich aber keinen Rechner für 1800€.

Ich schrieb es schon häufiger, aber scheinbar sind einige User hier nicht in der Lage, alles geistig zu erfassen. 1200€ - 1800€ für eine FB halte ich für Wucher und das unterstütze ich nicht. Da mag es ja Züchter geben, die gerade so die Unkosten decken oder gar zuzahlen, aber das sind für mich Ausnahmen.

 

[bones]

Hovi, ich kann natürlich nachvollziehen, dass das eine ganz schreckliche Erfahrung für Dich war und dass Du von daher starke Ressintements gegenüber wie auch immer gearteten Vermehrern hast!

Ich könnte jetzt natürlich auch wieder mit Gegenbeispielen kommen,

Warum solltest du, hast du nicht vor ein paar Beiträgen noch gesagt, du wärst gegen Vermehrer??

Pommel, ich hab mich gegen Upps-Würfe und gegen Vermehrerhunde ausgesprochen (sei es nun mit oder ohne Papiere) - und doch ja, wenn Hundehalter da in Sachen Anschaffung mit ein bisschen mehr Umsicht rangehen würden, würde sich sicherlich einiges verändern.

Das ist meine ureigenste Überzeugung.

Da sind wir voll auf einer Wellenlänge

Sowas meine ich mit "drehen wie's passt".

Im Übrigen ist dein Statement zu deiner "Altersweisheit" eine weitere Diskussion für mich echt nicht wert. Du hast nicht begriffen was geschrieben habe, und das ist für mich auch nicht änderbar, weil es ganz offensichtlich nichts mit meinen geschriebenen Worten zu tun hat.

@spandau: Es wird immer grotesker - du führst als Beweis deines "Nicht-geizig-seins" an, dass du 1800€ für ein Notebook ausgibst, und im gleichen Post schreibst du, für eine FB hältst du das für Wucher?
Was ist denn, wenn du irgendwo genau das gleiche Notebook für 400€ siehst - käme dir da in den Sinn, dass vielleicht irgendetwas an dem Angebot faul ist...? Oder würdest du da sagen "Na ja, ich weiß zwar nicht so genau wie's produziert wird aber Hauptsache billig, 1800€ sind ja eh Wucher"?
Normalerweise informiert man sich doch, findet heraus welchen Preis etwas normalerweise hat, forscht nach, wie der zustande kommt, und dann weiß man, ob und woran man sparen kann.
Dir ist das alles hier erklärt worden, und du hast jetzt das Wissen, warum eine FB 1200-1800€ kostet. Vor der Anschaffung hättest du dich noch mit Unwissenheit herausreden können, aber jetzt, nachdem du weißt, dass dein Geiz voll auf Kosten von Hunden geht, da erzählst du immer noch die gleiche Leier?? Und das auch noch im Brustton der Überzeugung??
Echt zum

Schon seltsam, die meisten Menschen würden auch ganz ohne große Erklärung misstrauisch werden, ginge es um ein Auto, einen Toaster oder ein Notebook - bei Hunden wird aber kaum jemand aufmerksam, da fällt die Entscheidung für das Billige sehr leicht. Liegt vielleicht an den Prioritäten. Und das Risiko ist recht einfach zu tragen, es geht ja nicht um die eigene Gesundheit.

Nach dem Thread hier wundert mich echt gar nix mehr.

Ich dachte vorher wirklich, die ganzen Vermehrer-Hunde werden ausschließlich von egoistischen Volltrotteln gekauft, und die ganzen TH-Hunde stammen von absoluten A...löchern mit null Verantwortungsgefühl.

Aber wenn sogar schon angebliche Hundefreunde so denken wie hier dargelegt, dann finde ich es nur logisch, dass Leute, die mit Hunden überhaupt nichts am Hut haben oder nur "nebenher" Hunde halten, auch keinen Cent oder auch nur einen Gedanken für deren Achtung oder Schutz investieren.

Ich bin echt dankbar, dass mir derartiges Denken in meinem "Edel-Zucht"-Dunstkreis nicht begegnet. Das bisschen gelegentlicher Egoismus oder übertriebene Gebrauchshunde-Mentalität ist echt gar nix zu der Kaltschnäuzigkeit hier.

LG
Mareike

 

[filly]

Spandau

Dein letzter Post hat es wieder gezeigt du hast die ganze Disskusion hier einfach nicht verstanden. Du selbst hast dich zu einem Vermehrerkäufer gemacht, in dem du uns mal beschrieben hast wie dein Welpe aufgewachsen ist. In einem Schuppen in dem es stank. Was du da beschreibst ist nun mal etwas was Vermehrer tun und es ist völlig normal das wir User dann auf solche Aussagen anspringen.
Dann war auch noch die Impfung nur unzureichend und halbherzig durchgeführt und auch hier wieder ein Indiz für Vermehrer.
Ich persönlich will dir deinen Hund auch gar nicht schlechtreden, die kleine ist wirklich süß und ich hoffe Ihr werdet wunderschöne und viele Jahre miteinander erleben.
Ich hab ja auch in einem anderen Post geschrieben, dass ich auch in 2 Wochen wieder einen Welpen haben werde und der ist auch nicht vom Verband, sondern ein UUPPPSSS Welpe aus Beagle und keine Ahnung was. Dieser Hund wird auch super günstig abgegeben aber ich habe auch die Verhältnisse dort anschauen können und mich 2 Stunden mit den Besitzern unterhalten können. Dort gab es einfach keinen stinkenden Schuppen in dem die Hunde aufgezogen werden.Alle Hunde haben ständigen sozialen Kontakt zu anderen Menschen, Kindern, Katzen, Pferden etc. Du merkst es ist also auch ein kleiner Bauernhof wo Tiger herkommen wird. Der Mann ist auch Vollzeit berufstätig und die haben gleich 2 Kleinkinder und trotzdem packen sie es Ihren Welpen ein bisschen was von der Welt zu zeigen.

Ich möchte dich noch daran erinnern, dass auch du nicht auf alle Fragen eine Antwort gegeben hast und auch du bist sehr beleidigend geworden in deinem Post an mich. Ließ dir den doch einfach mal durch, vielleicht merkst du dann, dass so ein Kommentar im falschen Augenblick auch sehr verletzend wirken kann, da nämlich auch du nicht meine persönlichen Hintergründe kennst.
Ich finde auch das 1500-1800€ sehr viel Geld sind aber wenn ich mich auf eine bestimmte Rasse festgelegt habe kann man sich das doch zusammen sparen. Den Vergleich mit dem Notebook find ich auch etwas unglücklich gewählt und ich muss dir sagen ich würde dafür niemals soviel Geld investieren.

Katja

 

[filly]

Hovi, ich kann natürlich nachvollziehen, dass das eine ganz schreckliche Erfahrung für Dich war und dass Du von daher starke Ressintements gegenüber wie auch immer gearteten Vermehrern hast!

Ich könnte jetzt natürlich auch wieder mit Gegenbeispielen kommen,

Warum solltest du, hast du nicht vor ein paar Beiträgen noch gesagt, du wärst gegen Vermehrer??

Pommel, ich hab mich gegen Upps-Würfe und gegen Vermehrerhunde ausgesprochen (sei es nun mit oder ohne Papiere) - und doch ja, wenn Hundehalter da in Sachen Anschaffung mit ein bisschen mehr Umsicht rangehen würden, würde sich sicherlich einiges verändern.

Das ist meine ureigenste Überzeugung.

Da sind wir voll auf einer Wellenlänge

Sowas meine ich mit "drehen wie's passt".

Im Übrigen ist dein Statement zu deiner "Altersweisheit" eine weitere Diskussion für mich echt nicht wert. Du hast nicht begriffen was geschrieben habe, und das ist für mich auch nicht änderbar, weil es ganz offensichtlich nichts mit meinen geschriebenen Worten zu tun hat.

@spandau: Es wird immer grotesker - du führst als Beweis deines "Nicht-geizig-seins" an, dass du 1800€ für ein Notebook ausgibst, und im gleichen Post schreibst du, für eine FB hältst du das für Wucher?
Was ist denn, wenn du irgendwo genau das gleiche Notebook für 400€ siehst - käme dir da in den Sinn, dass vielleicht irgendetwas an dem Angebot faul ist...? Oder würdest du da sagen "Na ja, ich weiß zwar nicht so genau wie's produziert wird aber Hauptsache billig, 1800€ sind ja eh Wucher"?
Normalerweise informiert man sich doch, findet heraus welchen Preis etwas normalerweise hat, forscht nach, wie der zustande kommt, und dann weiß man, ob und woran man sparen kann.
Dir ist das alles hier erklärt worden, und du hast jetzt das Wissen, warum eine FB 1200-1800€ kostet. Vor der Anschaffung hättest du dich noch mit Unwissenheit herausreden können, aber jetzt, nachdem du weißt, dass dein Geiz voll auf Kosten von Hunden geht, da erzählst du immer noch die gleiche Leier?? Und das auch noch im Brustton der Überzeugung??
Echt zum

Schon seltsam, die meisten Menschen würden auch ganz ohne große Erklärung misstrauisch werden, ginge es um ein Auto, einen Toaster oder ein Notebook - bei Hunden wird aber kaum jemand aufmerksam, da fällt die Entscheidung für das Billige sehr leicht. Liegt vielleicht an den Prioritäten. Und das Risiko ist recht einfach zu tragen, es geht ja nicht um die eigene Gesundheit.

Nach dem Thread hier wundert mich echt gar nix mehr.

Ich dachte vorher wirklich, die ganzen Vermehrer-Hunde werden ausschließlich von egoistischen Volltrotteln gekauft, und die ganzen TH-Hunde stammen von absoluten A...löchern mit null Verantwortungsgefühl.

Aber wenn sogar schon angebliche Hundefreunde so denken wie hier dargelegt, dann finde ich es nur logisch, dass Leute, die mit Hunden überhaupt nichts am Hut haben oder nur "nebenher" Hunde halten, auch keinen Cent oder auch nur einen Gedanken für deren Achtung oder Schutz investieren.

Ich bin echt dankbar, dass mir derartiges Denken in meinem "Edel-Zucht"-Dunstkreis nicht begegnet. Das bisschen gelegentlicher Egoismus oder übertriebene Gebrauchshunde-Mentalität ist echt gar nix zu der Kaltschnäuzigkeit hier.

LG
Mareike

Gekauft und für sehr gut befunden. Du bringst es auf den Punkt.

LG Katja

 

[Shiva&Atti]

Wenn die Sache mit der Genetik so simpel und so einfach umzusetzen und die Problematik bereits seit 40 Jahren (einige viele Hundegenerationen lang) bekannt ist, warum haben die 'guten' Züchter diese (oder eine andere) Krankheit nicht schon längst rausgezüchtet

Pommel,
warum es in 40 Jahren nicht gelang eine Hund zu züchten der -/- auf HD ist, kann ich Dir nicht sagen. Tendenziell ist das "ausschalten" von Genen, bzw. die Reduktion der dafür verantwortlichen Proteine im Grunde nicht wirklich schwer.

Ein richtiger Weg hätte z.B schon längst sein können, Tiere bei denen Hd bekannt ist grundsätzlich aus der Zucht auszuschließen, unabhängig von der Stärke der HD.

Wie gesagt dies hier komplett aufzuarbeiten und zu analysieren würde den Rahmen sprengen und wäre hunderte von Kilometern weg vom Ausgangspunkt dieses Freds.


Grüsse Caro

 

[spandau]

@ bones

Was kostet denn Hund + Hund = Akt = Welpengeburt. 0 - ? €! Der Preis richtet sich nach dem Aufwand. Wenn der Dorfrüde auf die Dorfhünden springt kostet das nichts, um es mal so auszudrücken.
Wenn Züchter passende Zuchthunde suchen, sich weiterbilden, TA Untersuchungen, Deckrüde suchen, besonders auf Krankheiten achten, dann dürfen sie das doch gern tun, ich hab damit null Probleme. Ich kann aber als Käufer gern auf diesen Aufwand verzichten und bin nicht bereit, das 3-fache zu zahlen.

Zeig mir bitte, wo ich dieses Notebook neu für 400€ bekomme.

In 5 Jahren bekommt man den gebraucht vielleicht mal für 600 oder 700€.

Manchmal hat man eine Wahl, manchmal nicht.