Vox 6.9.2007: Der Hundeprofi

Momo-Tanja schrieb:

abgesehen davon muss ein guter hundetrainer m.m. nach nicht zwingend auch ein tierpsychologe sein...!

wieviel schulen bieten online-lehrgänge in tierpsychologie an - da ist das diplom nicht das papier wert auf dem es steht.... aber es kostet viele tausend euroleins.

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Bingo.

legolas schrieb:

Ich will jetzt in keinster Weise die Qualitäten des MR anzweifeln, aber das er mit Sokas nicht arbeitet, das macht ihn mir nicht unbedingt sympathischer.

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Genau so geht es mir auch. Damit spricht er sich in meinen Augen auch selber ab ein guter Hundetrainer/Psychologe zu sein.
Denn gerade er müsste doch dann wissen das unsere Fellnasen wirklich Hunde wie alle anderen auch sind...

Noch schlimmer finde ich das er mit dieser Einstellung und seiner Popularität die Meinung der Massen in Bezug auf Sokas formt...und das zu unser aller Nachteil

vor allem das mit dem aengstlichen hund um dem auto ist doch ein bisschen so ruebergekommen nach dem motto: wer findet den fehler.

erst heisst es wir muessen ganz behutsam vorgehn, wenn wir zu schnell vorgehn machen wir alles kaputt.

hm klappt nicht wirklich? na gut dann werfen wir halt den hund in den wagen und fahren los.

und das vorher gesagte verliert mit jedem neuen satz an bedeutung???

ob ihr mich mögt oder nicht hat mit dem thema wenig bis gar nbichts zu tun, ist aber offenbar für euch wichtiger als die fakten, von fernstudium war übrigens nie die rede, ich hoffe für euch, das ihr sowas belegen könnt, ansonsten KÖNNTE herr rütter degegen eine verleumdungsklage loslassen.
nach meinem wissen hat herr rütter IN DER SCHWEIZ studiert.......wenn ihr mit fernstudium meint, das er fern von eurem kleinen tellerrand studiert hat, dann stimmt das selbstverständlich.

sag ma eine frage daya ist es dir noh nie passiert dass dich ein handwerker versucht hat uebers ohr zu hauen? wie konntest du das ueberhaupt merken ohne selbst handwerker zu sein? auch wenn ich nicht banker bin kann (und sollte) ich merken wenn meine bank versucht mich zu bescheixxxen. und ebenso wenig muss ich hundetrainer sein um die praktiken von hundtrainern zu kritisieren.

diese faehigeit kann deinen hund vor seelischem und koerperlichem schaden bewahren.

So das hier zum Thema Tierpsychologie-Studium:

Und so studierte er an einer Privatakademie für Tierheilkunde in der Schweiz Tierpsychologie, auch wenn das Diplom in Deutschland nicht anerkannt wird.


Was will ich damit sagen, um Missverständnisse gleich vorzubeugen, ich kann die Qualitäten des MR nicht beurteilen. Aber an einer privaten, sogenannten Akademie ohne Anerkennung was zu "studieren" das heißt so gut wie gar nix. Kann gut sein oder auch schlecht sein, ich kann auch eine Akademie für "Psychologie der Steinläuse " aufmachen, und auch tolle Abschlüsse vergeben, wie Steinlauspsychologe, muss halt nur genug "dumme" finden die mir das bezahlen.

alpha, wenn ein handwerker mist baut, funktioniert was nicht, logo?
wenn deine bank dich bescheisst, hast du schwarz auf weiss, es fehlt geld, einfache mathematik, richtig?
und wenn jeder so einfach beurteilen kann, wie ein hundetrainer arbeitet, somit selber kompetent genug ist, warum gehen dann so viele leute hin?
und wenn sie das gar nicht nötig hätten, woher kommen dann die probleme, mit so vielen hunden?
wende doch mal deine einfache regel auf deine betrachtungsweise an...
und, das herr rütter sagt, er arbeitet micht mit rasse xy ehrt ihn in meinen augen...wieviele gibt es, die eben NICHT klar heraus sagen, mit dem hund kann ich nicht, daher lehne ich den auftrag, das geld ab?
da wird lieber herumgedoktert und das ganze verschlimmert...wäre DAS besser?

und ich wundere mich schon die ganze zeit, was für koriphäen es hier im forum gibt...wenn doch nur alle zu so perfekten ferndiagnosen fähig wären...das wärs doch?!
einmal mit user xy telefoniert, schon funktioniert der hund wie ferngesteuert...oder ist das etwa gar nicht so einfach?

und? in deutschland nicht anerkannt,bedeutet ist nichts wert? dann hoffe ich, das eure hunde alle die richtigen papiere haben, sonst sind sie ja nichts wert!?

daya schrieb:

ob ihr mich mögt oder nicht hat mit dem thema wenig bis gar nbichts zu tun, ist aber offenbar für euch wichtiger als die fakten, von fernstudium war übrigens nie die rede, ich hoffe für euch, das ihr sowas belegen könnt, ansonsten KÖNNTE herr rütter degegen eine verleumdungsklage loslassen.
nach meinem wissen hat herr rütter IN DER SCHWEIZ studiert.......wenn ihr mit fernstudium meint, das er fern von eurem kleinen tellerrand studiert hat, dann stimmt das selbstverständlich.

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legolas schrieb:

So das hier zum Thema Tierpsychologie-Studium:

Und so studierte er an einer Privatakademie für Tierheilkunde in der Schweiz Tierpsychologie, auch wenn das Diplom in Deutschland nicht anerkannt wird.

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Danke legolas.
Im Übrigen stammt diese Aussage bzgl. des Fernstudiums keineswegs von irgendwelchen "Anti-Rütter"-Seiten, sondern sie stammt von VOX (Rütters Arbeitgeber sozusagen

daya schrieb:

alpha, wenn ein handwerker mist baut, funktioniert was nicht, logo?

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Und wenn ein Hundtrainer Mist baut, funktioniert auch was nicht. Nehmen wir doch mal die letzte Sendung, zwei Fälle:

1.) Fall, Hund zeigt übertriebens Schutzverhalten -> sage ich mal mittelschwerer Fall

2.) Fall, Hund zeigt Angst beim Autofahren und will nicht so ohne weiteres ins Auto, lässt sich aber klaglos reinschieben -> betrachte ich als leichten Fall.


Und in beiden Fällen hat MR "versagt" , seien erste Lösung war Hund abgeben, und die zweite Lösung war , Hund einfach bei Bekannten parken.

Sind das die Qualitäten eine so bekannten Trainers ?

daya schrieb:

ob ihr mich mögt oder nicht hat mit dem thema wenig bis gar nbichts zu tun, ist aber offenbar für euch wichtiger als die fakten, von fernstudium war übrigens nie die rede, ich hoffe für euch, das ihr sowas belegen könnt, ansonsten KÖNNTE herr rütter degegen eine verleumdungsklage loslassen.
nach meinem wissen hat herr rütter IN DER SCHWEIZ studiert.......wenn ihr mit fernstudium meint, das er fern von eurem kleinen tellerrand studiert hat, dann stimmt das selbstverständlich.

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(wenn es stimmt, was bei wiki steht...). Diese Ausbildung wird in D aber nicht offiziell anerkannt.

ob ihr mich mögt oder nicht hat mit dem thema wenig bis gar nbichts zu tun

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das ist bei mir der Punkt, warum MR als Trainer nicht in Frage käme: er ist mir als Mensch unsympathisch. Wie er "fachlich" arbeitet will ich garnicht beurteilen, jeder Trainer hat sein "Fachgebiet", wo er (vielleicht) "gut" ist (der Eine arbeitet lieber mit jagenden Hunden, der andere hat sich auf aggressive Hunde spezialisiert usw). Leider stellen viele Menschen gleich: Unsympathischer Mensch= kann nix.

Zitat von legolas
Ich will jetzt in keinster Weise die Qualitäten des MR anzweifeln, aber das er mit Sokas nicht arbeitet, das macht ihn mir nicht unbedingt sympathischer.

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so seh ich das auch.

daya schrieb:

und? in deutschland nicht anerkannt,bedeutet ist nichts wert? dann hoffe ich, das eure hunde alle die richtigen papiere haben, sonst sind sie ja nichts wert!?

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Wenn du mich meinst, ich habe nicht geschrieben das das nix wert ist, sondern das man das ohne den genauen Studieninhalt zu kennen nicht beurteilen kann. Es ist nich anerkannt, fertig, das heißt kann gut oder schlecht sein.

daya schrieb:

alpha, wenn ein handwerker mist baut, funktioniert was nicht, logo?
wenn deine bank dich bescheisst, hast du schwarz auf weiss, es fehlt geld, einfache mathematik, richtig?

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So einfach ist es ja auch nicht immer.
Eventuell braucht der Handwerker unverhältnismäßig lange.
Oder hinterher kommen keine Wassermaßen aus dem Rohr mehr, sondern nur noch einzelne winzige Wassertröpfchen.
Oder alles funktioniert einwandfrei, aber in 3 Monaten ist das gleiche Problem wieder da.
Oder er tauscht ein teures Teil aus, dass eventuell gar nicht hätte ausgetauscht werden müssen.

Auch "einfache" Handwerksarbeiten sind nicht immer "einfache Mathematik" und dennoch bilden wir uns auch da eine Meinung.

Darla schrieb:

... Wie er "fachlich" arbeitet will ich garnicht beurteilen, jeder Trainer hat sein "Fachgebiet", wo er (vielleicht) "gut" ist (der Eine arbeitet lieber mit jagenden Hunden, der andere hat sich auf aggressive Hunde spezialisiert usw)...

Zitat von legolas
Ich will jetzt in keinster Weise die Qualitäten des MR anzweifeln, aber das er mit Sokas nicht arbeitet, das macht ihn mir nicht unbedingt sympathischer.

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so seh ich das auch.

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Kenne MR ebenfalls nicht persönlich, aber mir ist jemand der evtl. ein Unbehagen (von mir aus ausgelöst durch die Berichterstattung der Presse) gegenüber einzelnen Hunderassen hat und daher die Finger davon lässt lieber, als jemand der nach außen hin alles kann und dann mehr "vermurkst" als bewirkt.

Beispiel:
Ich persönlich kann nichts mit "Fußhupen" anfangen. Es mag sicherlich nette geben und möchte auch keinem Kleinhund-Halter auf die Füße treten, aber ich habe sie immer nur als "kläffende Wadenzwicker" vor Augen.
Egal wie viele Vernunftgründe man anführt und in diesen Fällen liegt es sicher zu 90 % am anderen Ende der Leine, es würde nichts ändern.
Wäre ich Trainer - was ich nicht bin - würde ich diese wahrscheinlich nicht ausbilden wollen. Das hat nichts mit der Rasse oder Zugehörigkeit zu tun, sondern damit, dass ich eine Aversion habe und ein Tier ihm entgegen gebrachtes Unbehagen/Desinteresse spürt.

Manchmal kommt es auf die Sichtweise an.

Rudelchef schrieb:

Darla schrieb:

... Wie er "fachlich" arbeitet will ich garnicht beurteilen, jeder Trainer hat sein "Fachgebiet", wo er (vielleicht) "gut" ist (der Eine arbeitet lieber mit jagenden Hunden, der andere hat sich auf aggressive Hunde spezialisiert usw)...

Zitat von legolas
Ich will jetzt in keinster Weise die Qualitäten des MR anzweifeln, aber das er mit Sokas nicht arbeitet, das macht ihn mir nicht unbedingt sympathischer.

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so seh ich das auch.

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Kenne MR ebenfalls nicht persönlich, aber mir ist jemand der evtl. ein Unbehagen (von mir aus ausgelöst durch die Berichterstattung der Presse) gegenüber einzelnen Hunderassen hat und daher die Finger davon lässt lieber, als jemand der nach außen hin alles kann und dann mehr "vermurkst" als bewirkt.

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Ich hab nichts anderes geschrieben, Rudelchef.
Ich kenne ihn persönlich, daher auch die Antipathie. Mir ist es auch lieber, wenn jemand sagt "nein, den Hund x möchte ich nicht "therapieren", bevor er / sie etwas falsch macht. ABER: es gleich auf die ganze Rasse auszubreiten? ich weiß nicht...
Bei ihm ist es ja die Rasse und nicht die Größe des Hundes. Hund ist Hund....meine Meinung

Wäre ich Trainer - was ich nicht bin - würde ich diese wahrscheinlich nicht ausbilden wollen. Das hat nichts mit der Rasse oder Zugehörigkeit zu tun, sondern damit, dass ich eine Aversion habe und ein Tier ihm entgegen gebrachtes Unbehagen/Desinteresse spürt.

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Wenn man es sich leisten kann, die Kundschaft weg zu schicken......wo man wieder beim "der kann sich gut vermarkten" wäre.

@Rudelchef: stimmt, was Du anfuehrst ist keine Rasse, sondern eine Hunde-Groessenordnung mit einem bestimmten Verhaltensmuster.

Wenn MR sagen wuerde: ich therapiere keine Hunde mit Verhalten xy, weil mir das nicht liegt, dann waere das ja in Ordnung, muss ja nicht jeder alles koennen.

Aber: wenn er sagt, er arbeitet nicht mit Kampfhunden, was stoert ihn denn dann? Das Aussehen? Die Halter? Die Probleme? Das Verhalten? Auf nichts davon kann es eine einzige Antwort geben, da nichts davon allgemein beantwortbar ist ... und das ist doch der Schwachpunkt bei seiner Einstellung, findest Du nicht auch!?

Rudelchef schrieb:

Wäre ich Trainer - was ich nicht bin - würde ich diese wahrscheinlich nicht ausbilden wollen. Das hat nichts mit der Rasse oder Zugehörigkeit zu tun, sondern damit, dass ich eine Aversion habe und ein Tier ihm entgegen gebrachtes Unbehagen/Desinteresse spürt.

Manchmal kommt es auf die Sichtweise an.

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Ganz ehrlich ... wenn ich eine Aversion gegen eine bestimmte Rasse/ Größe von Hunden habe, sollte ich auch kein Hundetrainer werden.

Natürlich kann man sich auf bestimmte Probleme spezialisieren, am liebsten mit einer bestimmten Lieblingsrasse arbeiten. Bestimmte Hunde mit bestimmten Problemen dann an Kollegen verweisen etc.
Aber generell nicht mit Sokas (kleinen Hunden) arbeiten zu wollen und dies mit einer "Aversion" zu begründen, halte ich bei einem "Hundeprofi" für unseriös.
(Selbstredend weiß ich nicht, weshalb Herr Rütter nicht mit Kampfis arbeiten will. Sollte es aber eine unbegründete Aversion sein, gilt oben genanntes )

Also auf seiner Homepage steht, dass er ein Fernstudium absolviert hat. Und zwar bei ATN. Und das ist eigentlich das Papier nicht wert. Das kann jeder, auch wenn an vorher noch nie einen Hund gassi geführt hat. Dieses Diplom sagt garnichts über die Qualität eines Hundetrainer aus. Wenn ein Hundetrainer mit einer bestimmten Rasse nicht arbeiten kann und will, so ist er kein Hundetrainer. Und die Fälle die bis jetzt gezeigt wurden, sind keine besondere Problemfälle. Und was ist schon ein Tierpsychologe, das kann sich jeder nennen. Das ist kein geschützter Begriff!

daya schrieb:

dogmaster, der gute herr rütter hat nach meinem wissen tierpsychologie in der schweiz studiert, und DU?

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ich kann auf eine 30jährige erfahrung im umgang mit den heute als ,soka,, bezeichneten hunden zurückblicken und arbeite seit 20jahren überwiegend mit als ,,gefährlich,, eingestuften hunden aller rassen insbesondere mit sokas und das aus dem gesamten bundesgebiet.

ich habe weder ein nichtssagendes diplom aus der schweiz noch eines aus timbuktu und glücklicherweise benötige ich auch kein diplom um mit hunden arbeiten zu können. die hunde mit denen ich arbeite verlangen von mir, dass ich mich auf sie einstelle und da hilft mir meine langjährige erfahrung im umgang mit hunden aller rassen. und wenn verzweifelte halter ,,gefährlicher,, hunde zu mir kommen ist es mein ziel, ihnen zu helfen, damit sie und ihr hund zu einem team werden und nicht beim ersten mal zu sagen; das wird nichts, sie müssen ihren hund abgeben. für mich ist tierschutz auch menschenschutz.

martin rütter ist ein ,,produkt,, der medien, der mit einem nichtssagenden, schweizer diploms zum richtigen zeitpunkt am richtigen ort war und nun bei vox einen zum besten gibt. er ist nichts anderes, als die männliche tier nanny, die ebenfalls methoden der ausbildung anwendet, die manchmal sehr zweifelhaft und teilweise sogar an hundeverstand zweifeln lassen.

vox muß quote machen und will in erster linie frau hinz und herrn kunz ansprechen. es geht hier nämlich in erster linie darum, 60 sendeminuten über mehrer folgen zu füllen und die masse, die ja einen ,,fiffi,, haben zu beglücken. ich kann mich beim besten willen nicht daran erinnern, dass eine der drei tiertrainerinnen aus der vergangenen staffel(ebenfalls mit teilweise recht fragwürdigen ,,diplomen,,) mal einen skinhead mit seinem soka ,,therapiert,, hat. bei vox und auch bei anderen tv sendern geht es in erster linie darum, die ,,hundeausbildung,, in form von ,,kuschelsex,, zu vermarkten.
desweiteren sind alle bei vox ,,angestellten,, ,,hundetrainer,, vertraglich dazu verdonnert, sich an gewisse spielregeln zu halten.

die frau geb-mann ebenfalls bekannt durch vox ist nämlich das beste beispiel dafür, wie lange da mit einem hund ,,herumgedoktert,, wird, bis er bei fuß läuft und welche ,,hilfsmittel,, da gleichzeitig angewendet werden (schleppleine,halti und beckengurt) da muß man doch wirklich die ,,wald und wiesen,, diplome der hier gen. personen anzweifeln.

leider ist es in deutschland so, dass der ,,beruf,, des hundeausbilders kein anerkannter beruf ist. es wäre wünschenswert, wenn dieses irgendwann der fall sein sollte, damit nicht jeder depp zum gewerbeamt rennt und sich für 25,-- euronen einen gewerbeschein zum ausbilden von hunden ,,besorgt,,

dennoch sind mir leute lieber, die 5,10 oder mehr jahre ,,hundeerfahrung,, haben und sich einen gewerbeschein holen und menschen und hunde schulen wollen als personen die dieses tun weil sie mal in der schweiz ein ,,wald und wiesen, diplom gemacht haben in dem auch nicht mehr steht als ,,erfolgreich teilgenommen,, und die inhalte dieser diplome zum größten teil nur aus theorie bestehen.

in diesem zusammenhang möchte ich noch einmal daniel küblböck (DSDS) ins spiel bringen. unterdurchnittlicher sänger, durch die medien eine plattform erhalten, hat sich gut vermarktet und verdient dadurch heute immer noch eine schweinekohle.

Pommel schrieb:

Aber: wenn er sagt, er arbeitet nicht mit Kampfhunden, was stoert ihn denn dann? Das Aussehen? Die Halter? Die Probleme? Das Verhalten?

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Vielleicht sprechen die ja eine andere Sprache als die "anderen" Hunde

Mich würde es mal interessieren, welche Begründung er dafür hat, dass er nicht mit Listis zusammen arbeitet... Angst wird er ja wohl nicht haben oder?