Ursache für HD entdeckt/TiHO Hannover

Crabat · 12. Mai 2014

HSH2 schrieb:
Crabat schrieb:

OT: Aber (auch wenn es nicht meine Rasse ist), das Wesen der meisten Hovis passt für mich schon. Das die nicht mehr ganz oben in der VPG- Liga mitspielen, wird ihnen über kurz oder lang wohl eher gut tun.

Zum Vergrößern anklicken....

Haben die das denn jemals?

Es waren einmal "ganz normale" Gebrauchshunde, auch für den Sport. In einer Zeit in der alle Gebrauchshunderassen im IPO nocht mitspielen durften. Inkl Airedale, Beauceron und eben Hovi.
Die Zeiten sind eigentlich für fast alle vorbei.
Das liegt aber nicht (nur) an schlechter werdenden Hunden, sondern an "Mali- Ansprüchen". Sowohl im Dienst, als auch bei Richtern UND Hundeführern.
Die "Liga" hat sich mindestens (!!!) genauso verändert wie die Hunderassen.

Hi Crabat ... hast du hier schon mal geguckt?

Coony · 12. Mai 2014

HSH2 schrieb:
Tja, wer dominiert(e) denn die Zucht - Shows, stellt die Richter?
Sicher nicht die ehemaligen DDR - Verbände.
War ja mit dem Frosch - DSH nicht anders.

Gerade beim DSH hat sich doch eine relative Ostlinie erhalten - da waren einige Züchter idealistisch genug (bzw. hatten ihre Kunden) die nicht auf den Zug aufgesprungen sind.

Schuld waren doch die "Ossis", die alles aus dem Osten für nicht mehr gut genug hielten und nur noch "West" gekauft haben - bis hin zum Hund.

Da kann man den "Wessis" nunmal nicht die Schuld für geben - eure Hunde habt ihr freiwillig "kaputtgezüchtet". Aber Respekt! Das Ergebnis ist (fast) vollkommen auf "Wessiniveau".

Crabat · 12. Mai 2014

OT: Vor ein paar Jahren habe ich einen Rotti gesehen, der in Tempo und Ausdruck genauso gelaufen ist wie ein Mali. Ich war ziemlich begeistert und beeindruckt (auch heute noch, aber nicht mehr uneingeschränkt) . Muss sagen heute denke ich mir...SOLL ein Rotti eigentlich laufen wie ein Mali? Ist das GUT für einen Rottweiler? Ist DAS ein Rottweiler, wie er sein sollte???
Ich denke nicht.
Gibt aber Punkte.

HSH2 · 12. Mai 2014

Coony schrieb:
HSH2 schrieb:

Tja, wer dominiert(e) denn die Zucht - Shows, stellt die Richter?
Sicher nicht die ehemaligen DDR - Verbände.
War ja mit dem Frosch - DSH nicht anders.

Zum Vergrößern anklicken....

Gerade beim DSH hat sich doch eine relative Ostlinie erhalten - da waren einige Züchter idealistisch genug (bzw. hatten ihre Kunden) die nicht auf den Zug aufgesprungen sind.

Schuld waren doch die "Ossis", die alles aus dem Osten für nicht mehr gut genug hielten und nur noch "West" gekauft haben - bis hin zum Hund.

Da kann man den "Wessis" nunmal nicht die Schuld für geben - eure Hunde habt ihr freiwillig "kaputtgezüchtet". Aber Respekt! Das Ergebnis ist (fast) vollkommen auf "Wessiniveau".

Das ist Quatsch, denn wenn ich auf Ausstellungen punkten will, muß ich meine Hunde dem Bild anpassen, welches dem Richter vorschwebt.
Und der ganze Dutzidutzi - S_cheiß ist auch auf eurem Mist gewachsen.
Die Hundeverordnungen sind nur der logische weitere Schritt.

HSH2 · 12. Mai 2014

Crabat schrieb:
OT: Vor ein paar Jahren habe ich einen Rotti gesehen, der in Tempo und Ausdruck genauso gelaufen ist wie ein Mali. Ich war ziemlich begeistert und beeindruckt (auch heute noch, aber nicht mehr uneingeschränkt) . Muss sagen heute denke ich mir...SOLL ein Rotti eigentlich laufen wie ein Mali? Ist das GUT für einen Rottweiler? Ist DAS ein Rottweiler, wie er sein sollte???
Ich denke nicht.
Gibt aber Punkte.

Das Gleiche gilt für den Hovawart.
Er ist nun mal kein DSH oder Mali, und sollte das eigentlich auch nie werden.
Die Setter hat man im Westen produziert, "Sporthunde" ...

Crabat · 12. Mai 2014

Ähm, sag ich doch?
Das liegt eben nicht am "schlechten" Hovawart/Rottweiler/Erdölterrier...
(Auch wenn es natürlich unter denen auch einfach Unbrauchbare gibt. Gibts beim Mali aber mindestens so viele)

HSH2 · 12. Mai 2014

Pyrrha80 · 12. Mai 2014

Coony schrieb:
HSH2 schrieb:

Tja, wer dominiert(e) denn die Zucht - Shows, stellt die Richter?
Sicher nicht die ehemaligen DDR - Verbände.
War ja mit dem Frosch - DSH nicht anders.

Zum Vergrößern anklicken....

Gerade beim DSH hat sich doch eine relative Ostlinie erhalten - da waren einige Züchter idealistisch genug (bzw. hatten ihre Kunden) die nicht auf den Zug aufgesprungen sind.

Schuld waren doch die "Ossis", die alles aus dem Osten für nicht mehr gut genug hielten und nur noch "West" gekauft haben - bis hin zum Hund.

Da kann man den "Wessis" nunmal nicht die Schuld für geben - eure Hunde habt ihr freiwillig "kaputtgezüchtet". Aber Respekt! Das Ergebnis ist (fast) vollkommen auf "Wessiniveau".

Naja, das ist mehr als realistisch ausgedrückt, Reinblüter sind kaum noch zu haben-alles wurde vermischt.

Und leider muss ich HSH2 Recht gebe, mit nem Osthund hast du normal kaum Chancen auf eine vernüftige Bewertung durch den Richter. Dann muss man schon geziel Vorarbeit leisten und einen "freundlich gesinnten" Richter suchen udn gezielt dort vorstellen.

Beherrscht wird der SV tatsächlich vom Frosch-Freund... und der monotonen Schwarz/Braun-Züchtung.

Allerdings sind mM nach die hochtrieben Ostlinien auch nicht als der angepriesene Familenhund zu gebrauchen- das verkauft aber halt der SV.

Crabat · 12. Mai 2014

HSH2 schrieb:
Coony schrieb:

Da kann man den "Wessis" nunmal nicht die Schuld für geben - eure Hunde habt ihr freiwillig "kaputtgezüchtet". Aber Respekt! Das Ergebnis ist (fast) vollkommen auf "Wessiniveau".

Zum Vergrößern anklicken....

Das ist Quatsch, denn wenn ich auf Ausstellungen punkten will, muß ich meine Hunde dem Bild anpassen, welches dem Richter vorschwebt.
Und der ganze Dutzidutzi - S_cheiß ist auch auf eurem Mist gewachsen.
Die Hundeverordnungen sind nur der logische weitere Schritt.

Also das "euren" könnt ihr Euch beide sparen.
Ich persönlich trage als Wessi an keinem Hund, so oder so, die Schuld. :unsicher:

Ihr?

HSH2 · 12. Mai 2014

Crabat schrieb:
HSH2 schrieb:

Coony schrieb:

Da kann man den "Wessis" nunmal nicht die Schuld für geben - eure Hunde habt ihr freiwillig "kaputtgezüchtet". Aber Respekt! Das Ergebnis ist (fast) vollkommen auf "Wessiniveau".

Zum Vergrößern anklicken....

Das ist Quatsch, denn wenn ich auf Ausstellungen punkten will, muß ich meine Hunde dem Bild anpassen, welches dem Richter vorschwebt.
Und der ganze Dutzidutzi - S_cheiß ist auch auf eurem Mist gewachsen.
Die Hundeverordnungen sind nur der logische weitere Schritt.

Zum Vergrößern anklicken....

Also das "euren" könnt ihr Euch beide sparen.
Ich persönlich trage als Wessi an keinem Hund, so oder so, die Schuld.
Ihr?

Nö, bin ja keiner :lol:

Coony · 12. Mai 2014

Crabat schrieb:
OT: Vor ein paar Jahren habe ich einen Rotti gesehen, der in Tempo und Ausdruck genauso gelaufen ist wie ein Mali. Ich war ziemlich begeistert und beeindruckt (auch heute noch, aber nicht mehr uneingeschränkt) . Muss sagen heute denke ich mir...SOLL ein Rotti eigentlich laufen wie ein Mali? Ist das GUT für einen Rottweiler? Ist DAS ein Rottweiler, wie er sein sollte???
Ich denke nicht.
Gibt aber Punkte.

so ähnlich habe ich mal bei den frustrierten Dobileuten argumentiert.... war lustig.

Es ist eigentlich Fakt, dass der Sport den Malis einfach besser gelegen hat und die Prüfungsordnung bzw. deren Auslegung sich immer mehr Richtung Mali verschoben hat. Eigentlich kein Beinbruch, denn das war vorher eigentlich auch schon so - nicht ganz so extrem, aber ein AT oder Hoverwart sahen gegen den DSH auch immer irgendwie "lahm" aus.

Das Extrem bilden ja mittlerweile die kleinen Sportmalis, die allein aufgrund ihrer nicht vorhandenen Körperlichkeit nicht mehr diensttauglich sind. Von daher denke ich, dass man einfach auch mit dem was man als Rasse hat zufrieden sein sollte und einen realistischen Blick auf das Mögliche werfen sollte.

Pyrrha80 · 12. Mai 2014

Crabat schrieb:
Also das "euren" könnt ihr Euch beide sparen.
Ich persönlich trage als Wessi an keinem Hund, so oder so, die Schuld.
Ihr?

nicht???

ich bin doch auch der BÖSE SV.. schuldig an der HV und alles anderen... :unsicher:

nee, aber ernsthaft, so empfindlich hätte ich dich gar nicht eingeschätzt???

lektoratte · 12. Mai 2014

Beim DSH leuchtet mir das Ausstellungsargument durchaus ein. Da waren ja auch hiesige (also: Wessi-) Züchter, die auf einen graden Rücken setzten, abgeschrieben. Auch schon vor der Wende.

War der optische Standard für den Hovavart denn im Osten auch so viel anders als im Westen?

HSH2 · 12. Mai 2014

lektoratte schrieb:
War der optische Standard für den Hovavart denn im Osten auch so viel anders als im Westen?

Die Hunde sahen völlig verschieden aus.
Zumindest unmittelbar nach der Wende.
Und auch das Wesen war "schärfer".

lektoratte · 12. Mai 2014

Okay, danke.

Gibt's dazu auch Bilder?

Ist ja eigentlich OT, aber ich finde es durchaus interessant.

lektoratte · 12. Mai 2014

Nachklapp:

Die wenigen Bilder, die ich von Ost-Dobis gesehen habe, fand ich nämlich so anders nicht.a

HSH2 · 12. Mai 2014

lektoratte schrieb:
Okay, danke.

Gibt's dazu auch Bilder?

Ist ja eigentlich OT, aber ich finde es durchaus interessant.

nö, ich hab nur noch welche in meinem Kopf

Schorschi · 12. Mai 2014

Crabat schrieb:
Also das "euren" könnt ihr Euch beide sparen.
Ich persönlich trage als Wessi an keinem Hund, so oder so, die Schuld.
Ihr?

DANKE!

Crabat · 12. Mai 2014

Ne, Pyrrha, ich bin gerne Wessi

Aber das artet ja sonst hier wieder aus in Ost- West- Krieg. Man meint hier ja dass die Mauer noch steht. Bzw....man würde sie gerne wieder aufbauen.

@ Coony: Ja das finde ich auch. Aber ich verstehe ide Frustration von den Leuten auch total. Denn die "Belohnung" durch Punkte fällt halt einfach aus.
Ich würde mir wünschen, dass im VPG (wie übrigens im Obedience) die Punkte ins Verhältnis zu den Möglichkeiten des einzelnen Hundes gesetzt werden. Außerdem ist es lächerlich in IPO- Richterbewertungen irgendetwas von "Effektivität" zu reden. Es ist halt Sport...und zwar NUR Sport und keine Vorprüfung für den Dienst oder so. :unsicher:

HSH2 · 12. Mai 2014

Crabat schrieb:
Man meint hier ja dass die Mauer noch steht. Bzw....man würde sie gerne wieder aufbauen.

... bezogen auf die Hunde wäre es gut, ist aber leider schon zu spät.

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