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Türkei in die EU ?


  • Umfrageteilnehmer
    75



Ciao Erwin
 
@Birgit,

als ich deinen Beitrag gelesen habe, konnte ich nicht verstehen, dass du zum einen, ein klares "Nein" zu einem Eu Beitritt der Türkei zum Ausdruck gebracht hast, aber dein Text zum anderen doch wohl eher den Tenor der Zustimmung hat. Irgendwie ein Widerspruch!

Andere als vermeidliche Christen vorführen wollen und selber christliche Werte anführen, aber nicht ausleben wollen. Denomination zu überwinden sollte für jeden Christen selbstverständlich sein. Daher ist ein Land mit überwiegend islamischem Glauben in der EU willkommen. Davon ab bestehen in der Türkei einige der ältesten christlichen Gemeinden.

Nur so am Rande: der Koran als Handbuch des Moslems verbietet das Töten von Menschen ebenso wie die Bibel den Christen!

Beide Glaubensrichtungen haben den selben Ursprung, wobei der Islam genau betrachtet, ein Abzweig des Judentums ist /ca. 500 n.Chr.

Die meisten islamischen Glaubensführer wiedersprechen daher auch der Auslegung von fanatischen Moslems, dass der Islam einen "heiligen Krieg" und das Töten von "Ungläubigen" zuläst! Der "heilige Krieg" dürfte weitergehen, ob nun die Türkei in die EU kommt oder nicht!

LG
Stinker
 
Das weiß ich doch alles, Stinkerlein, ich hab doch auch nichts dagegen!
Ich hab nur Angst und die ist nunmal schlecht rational zu beeinflussen. Der Widerspruch, den du in dem siehst, was ich geschrieben habe spielt sich genauso in mir ab. Genauso widersprüchlich empfinde ich eben.
Ich hatte doch sogar gebeten, mir die Angst durch eine richtige Erklärung zu nehmen. Verweis auf den Koran nützt da wenig, wieso töten die dann und behaupten, sie tun es im Namen Gottes, wenn es nicht drin steht. Dass es nicht drin steht kann mir meine Angst also nicht nehmen.
Ich hab dich, lieber Stinker nicht vorführen wollen, sonst hätte ich es getan und nicht geschrieben, dass ich es nicht tun werde.
 
erwin schrieb:
Ich weiß Erwin, aber sie wird von den wenigsten Türken als Moschee anerkannt - Frau kann sie betreten, ohne Kopf und Hals mit einem Tuch zu bedecken und man muß sich auch nicht die Schuhe ausziehen - und im Ursprung war es ja auch keine. In jeder richtigen Moschee wäre soetwas unmöglich.
 
Ja, heute ist sie auch mehr ein Museum.
Werden dort überhaupt noch Gottesdienste abgehalten?
Ciao Erwin

Lest mal das folgende, passt zum Thema:

GHETTO DEUTSCHLAND

Deutsche Türken raten Landsleuten, daheim zu bleiben

Deutsche Türken sehen Deutschland laut einer neuen Studie zunehmend nüchtern. Eine große Mehrheit rät davon ab, nach Deutschland zu kommen. Unterdessen überlegt die CSU, eine Unterschriftenaktion gegen den möglichen EU-Beitritt der Türkei zu starten.

Berlin - Fast 80 Prozent der in Deutschland lebenden Türken würden ihren Landsleuten daheim nicht empfehlen, in die Bundesrepublik auszuwandern. Gleichzeitig glauben aber 71 Prozent von ihnen, dass die Immigration in die Europäische Union stark zunehmen dürfte, sollte die Türkei der EU beitreten. Das ermittelten Forscher der Istanbul Bilgi Universität in einer Studie über die politischen Einstellungen der hier zu Lande lebenden Türken.

Als Gründe für die Unzufriedenheit geben die 1065 Befragten widersprüchliche moralische Werte der beiden Kulturen, Diskriminierung und Arbeitslosigkeit an. Über die Zukunft Deutschlands äußern sich mehr als 50 Prozent pessimistisch oder sehr pessimistisch, nur 23 Prozent sehen optimistisch nach vorne. Bei der Frage, welcher Institution sie am meisten vertrauen, waren die Sozialämter und das Gesundheitssystem an der Spitze (20 Prozent), gefolgt von Moscheen (18 Prozent).

Die Wissenschaftler sehen in der starken religiösen Orientierung der Türken, die sie ebenfalls feststellten, eine Reaktion auf Arbeitslosigkeit und Ghettoisierung.

CSU überlegt Unterschriftenaktion

Unterdessen verschärft die CSU die Gangart gegen einen EU-Beitritt der Türkei und will ihren Protest notfalls auf die Straße tragen. CSU-Landesgruppenchef Michael Glos sagte der Zeitschrift "Super Illu", er könne sich "gut vorstellen, dass wir als Opposition eine Unterschriftenaktion gegen den EU-Beitritt der Türkei organisieren".

Unions-Fraktionsvize Glos sagte, ein türkischer EU-Beitritt sei "eine Schicksalsfrage für unser Land". Er forderte die Union auf, in ihrem Wahlprogramm "eine klare Aussage gegen die Vollmitgliedschaft der Türkei zu treffen" und sich stattdessen für eine "privilegierte Partnerschaft" auszusprechen.

Unterschriftenaktionen sind bei der Union beliebt. Im Landtagswahlkampf 2000 hatte Nordrhein-Westfalens CDU-Chef Jürgen Rüttgers versucht, durch eine Unterschriftenaktion unter dem Motto "Kinder statt Inder" die Anwerbung ausländischer Computerexperten zu verhindern - vergeblich. Erfolgreicher war sein hessischer Kollege Roland Koch, der nicht zuletzt dank einer Unterschriftenaktion gegen die doppelte Staatsbürgerschaft die Landtagswahl 1999 gewann.

CSU-Generalsekretär Markus Söder hatte bereits angekündigt, dass seine Partei im Falle eines Sieges der Union bei der Bundestagswahl 2006 den Türkei- Kurs der EU ändern wolle.

Auch der bayerische Ministerpräsident und CSU-Chef Edmund Stoiber warnte erneut vor einem EU-Beitritt der Türkei. Sollte es zur Aufnahme von Beitrittsverhandlungen kommen, müsse der Prozess auf jeden Fall ergebnisoffen sein, bekräftigte Stoiber am Samstag bei einem außenpolitischen Kongress seiner Partei in München.

Grünen-Chefin Claudia Roth kündigte an, dass Rot-Grün noch vor Ende des Jahres einen "Gesetzentwurf für Volksentscheide" in den Bundestag einbringen werde. Eine alleinige Abstimmung über einen EU-Beitritt der Türkei sei aber reiner Populismus und komme nicht in Frage, sagte sie dem "Focus".


 
erwin schrieb:
Ja, heute ist sie auch mehr ein Museum.
Werden dort überhaupt noch Gottesdienste abgehalten?
Ciao Erwin
Ja, aber wohl mehr für die Besucher. Die Hagia Sofia hat eine wunderschöne große Kanzel aus Ebenholz mit tollen Schnitzereien. Die nachträglich gebauten Minarette passen meiner Meinung nach nicht in das allgemeine Erscheinungsbild, es sieht irgendwie angestückelt aus. Einen Besuch ist die Hagia Sofia allemal wert, genauso wie die danebenstehende Blaue Moschee, übrigens die einzige Moschee mit 6 Minaretten.
 
@Birgit, :knuddel: ,

kehren wir doch mal den Dreck vor der eigenen Haustür!

Im Namen Gottes und der Christenheit wurden in den letzten Jahrhunderten tausende Menschen getötet, obwohl in der Bibel steht: "Du sollst nicht töten!".

Na ja, die Hexenverbrennung war durchaus praktisch. (kostengünstige Entsorgung der eigenen Frau)

Ähnlich ist es halt bei den extremen islamistischen Gruppen. Aus falscher Auslegung deren "heiliger Schrift" herraus, wird ein Krieg gegen die "Ungläubigen" geführt.

Obwohl in der Türkei der Kampf der Kurden für ihre Unabhängigkeit weniger vor einem religiösem Hintergrund vollzogen wird.

LG
Stinker

Wird wohl Zeit für den vierten "Kreuzzug", damit im nahen Osten endlich mal Ruhe einkehrt!
 
Tja, wenn sich Birgit der Sinn einer Suchmaschine erschliessen würde.....
 
Birgit schrieb:
Wenn nu ich nicht schon wieder grübeln täte, was du mit nahem Osten meinst

Ähhh, natürlich meinte ich die Region Libanon, Israel, Jordanien, Sinai, ect.ect, die ja auch Umgangssprachlich als "naher Osten" betitelt wird. Der Kontext (hier: "Kreuzzüge") stellt eigentlich einen eindeutigen Bezug her, aus dem sich eine konkrete örtliche Bestimmung ableiten läst!

Eine Zweideutigkeit war nicht beabsichtigt, obwohl mir der Gedanke mit dem Kreuzzug Richtung "innerdeutscher Osten" nicht unsympatisch ist!

LG
Stinker
 
Birgit schrieb:
Verweis auf den Koran nützt da wenig, wieso töten die dann und behaupten, sie tun es im Namen Gottes, wenn es nicht drin steht. Dass es nicht drin steht kann mir meine Angst also nicht nehmen.

Stinker schrieb:
kehren wir doch mal den Dreck vor der eigenen Haustür!

Im Namen Gottes und der Christenheit wurden in den letzten Jahrhunderten tausende Menschen getötet, obwohl in der Bibel steht: "Du sollst nicht töten!".

Wegerm Glauben als solcher stört mich die Türkei nicht. Und ich glaube nicht, dass es der Koran ist, der die meisten Deutsche stört .... vielmehr die Mentalität der Türken, die wir hier in Deutschland mitkriegen....

Ich habe mich diesen "grossen" Religionen eh abgeschrieben, denn wie Stinker richtig feststellt, wird im Namen Gottes getötet. Und das KANN keine Religion sein oder nur eine verdammt fragwürdige.
 
@Shikoku,

an den Religionen ist nichts schlechtes, es sind die Menschen, die eine Religion für ihre Untaten missbrauchen!

Was stört denn an der Mentalität der Türken?
Persönlich habe ich sehr viele gute Erfahrungen gemacht und empfinde die Mentalität nicht als störend. Sicher, es gibt solche und solche Türken, aber das ist bei den Deutschen auch nicht anders.

LG
Stinker

der ein türkisches Auto fährt
und somit in letzter Zeit öfters mit türkischen Landsleuten ins Gespräch kam!
 
Ein türkisches Auto?? Wo gibbet denn die? Sag mal welche Marke das ist, kennt man das oder sieht man sowas eigentlich nie hier im Straßenverkehr?
 
Ich hab angekreuzt: Ja, wenn...

...auch in Anatolien die Menschlichkeit einkehrt.

In den Großstädten isses ja gar nicht mehr so schlimm, die sind da sehr westlich orientiert und auch die Frauen rennen ohne Kopftücher rum, aber am Land isses furchtbar.

Wegen dem Islam hab ich aber gar keine Bedenken, ist ansich ja keine "schlechte" Religion.

Toleranz ist nicht nur von Seiten der Türken nötig, sondern ein großes Stück auch von uns!
lg,
Kaze
 
kaze, in den großstädten ist es sogar verboten, mit kopftuch rumzurennen. damit darfste nicht in der uni auftauchen, da wirste gleich achtkant rausgeworfen.
 
Schließe mich an! Die Türkei hat schon sehr viel Fortschritt auf den Weg gebracht und ich denke, sie macht es weiter. Wenn sie in die EU aufgenommen wird, wird sie noch jahrelang weiter beobachtet und muß den Fortschritt weiter vorantreiben.
Ich befürchte auch, wenn die Türkei nicht kurz- bis mittelfristig in die EU kommt, wird es große Spannungen geben. Die Türkei will seit 40 Jahren in die EU.
 
Ninchen schrieb:
kaze, in den großstädten ist es sogar verboten, mit kopftuch rumzurennen. damit darfste nicht in der uni auftauchen, da wirste gleich achtkant rausgeworfen.

also das kann ich nun wieder nicht bestätigen. ich habe in istanbul zwar wenige, aber doch einige frauen mit kopftuch gesehen, allerdings war das auch im tourizentrum taksim. in anderen stadtteilen ist das kopftuch gang und gäbe. ich war eine woche an einer istanbuler TU und auch dort habe ich vereinzelt kopftücher gesehen. in istanbul geben sich die menschen recht "westlich", aber ganz gelingt es ihnen nicht.
 

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