Dies ist eine optimierte Seitenansicht. Möchtest du alle Bilder sehen? Klicke hier.
Ich rede hier von anerkannten Rassehunden, wo sich die Zahl der gefallenen Welpen zb. beim Bulli nicht sonderlich verändert hat.
Auch vor 2000 wurden nicht viele gezüchtet.

Beim Standard Bullterrier sieht man den "Einbruch" in den Jahren 2001, 2002 und 2003 überdeutlich: Laut VDH-Welpenstatistik fielen im Jahr 1998 noch 476 Welpen, 2001 waren es 109 Welpen, 2002 und 2003 waren es Null Welpen. Bis heute ist die Welpenzahl im VDH nur sehr schleppend höher geworden und hat mit 132 Welpen im Jahr 2009 nichtmal annähernd das Niveau von VOR den Rasselisten.

Dazu muss man noch berücksichtigen, dass der Bullterrier (anders als Amstaff und "Pit Bull") in einigen Bundesländern (z. B. hier in RLP und bis vor Kurzem in Thüringen) nicht auf der Liste steht/stand.


Bei der Pitbullzucht kenne ich mich überhaupt nicht aus und weis auch nicht wie diese denn jemals von einem Verein kontrolliert wurde

Besser kann man das anhand der AmStaff-Welpenzahl ablesen, da "Pit Bull" in D nunmal keine anerkannte Rasse ist.

Welpenzahl AmStaff im VDH:

1998: 641
2000: 291
2001: 23
2002: Null
2003: Null
2004: 37
2009: 92

Also, wenn man da nicht deutlich sieht, dass ab dem Jahr 2000 ein deutlicher Einbruch bei den seriösen Züchtern stattgefunden hat, dann weiß ich auch nicht.

Wenn man dann gleichzeitig berücksichtigt, dass die Tierheime überquellen mit Listenhunden (und hier überwiegend Hunde von Pit Bull / AmStaff - Optik), dann fragt man sich doch, WER hat all die vielen Hunde produziert? Die VDH-Züchter waren´s jedenfalls nicht.
 
wenn sie endlich mal die Zucht und Abgabe eines Hundes in D orgendlich per Gesetz regeln und Verstöße bestrafen würden, gäbe es die meisten Probleme doch gar nicht....

gerige Welpenzahlen bei Bulli und Staff sind doch völlig i.O., den diesen Züchtern unterstelle ich auch Kompetenz bei der Vermittlung... Außerdem kann mir keiner erzählen, dass sich son Asi nen Welpen für 1500 EUR ins Haus holt... und das ist auch gut so... die rennen doch alle zum Vermehrer und legen nur ein paar Hundert Euro auf den Tisch... Da liegt doch das Problem

Ohne illegale Importe und Hobbyzuchten wäre das Leben doch viel leichter...

Und Niedersachsen zeigt doch, dass auch ohne Rasselisten so gut wie keine nennenwerten Vorfälle passieren... Oder sind die Leute ind Nds einfach vernüntiger?
 
wenn sie endlich mal die Zucht und Abgabe eines Hundes in D orgendlich per Gesetz regeln und Verstöße bestrafen würden, gäbe es die meisten Probleme doch gar nicht....

Welche Probleme meinst Du jetzt konkret? Mir fällt kein Problem ein, das durch Rasselisten zu beseitigen wäre. Nicht verantwortungslose Vermehrerei, nicht, dass sich völlig untaugliche Leute solch einen Hund holen, nicht, dass die Bevölkerung besser geschützt wäre. Sorry, Rasselisten sind einfach für gar nichts gut.

gerige Welpenzahlen bei Bulli und Staff sind doch völlig i.O., den diesen Züchtern unterstelle ich auch Kompetenz bei der Vermittlung...

Natürlich! Aber leider lassen sich sich Kiez-Kurt und Möchtegern-Macho-Manni durch das mangelnde Angebot seriöser Züchter nicht davon abhalten, sich "solche" Hunde zu holen, geschweige denn, dass die auf den Pudel oder Dackel ausweichen. Da wird dann eben dhd24 bemüht.

Außerdem kann mir keiner erzählen, dass sich son Asi nen Welpen für 1500 EUR ins Haus holt... und das ist auch gut so... die rennen doch alle zum Vermehrer und legen nur ein paar Hundert Euro auf den Tisch... Da liegt doch das Problem

Das ist aber ebenfalls ein Problem, welches nicht durch Rasselisten behoben wird!

Dass die Leute auf den Polenmarkt rennen oder sich bei dhd24 einen billigen Hund suchen, weil sie glauben, so Geld zu sparen, zieht sich aber durch ALLE Hunderassen. Das ist nun kein Problem der "gelisteten Rassen", sondern der Rassehundezucht im Allgemeinen (macht ja auch Laune, wenn der Billig-Vermehrer-Welpe krank wird und man dann auf die Rassehunde schimpfen kann, die ja alle soooo überzüchtet sind ).

Ohne illegale Importe und Hobbyzuchten wäre das Leben doch viel leichter...

Ohne die KÄUFER von Billig"ware" wäre das Leben leichter. Nämlich das Hundeleben.

Und Niedersachsen zeigt doch, dass auch ohne Rasselisten so gut wie keine nennenwerten Vorfälle passieren... Oder sind die Leute ind Nds einfach vernüntiger?

Ja, eben.

Genau darum hat es bisher noch niemand geschafft, mir irgendeinen (noch so kleinen) nachvollziehbaren Vorteil der Rasselisten zu nennen. Niemand konnte mir auch nur ein einziges Argument dafür liefern, dass Listen irgendeinen Sinn haben könnten.

Aber vielleicht passiert das ja noch .
 


dann sind wir uns ja einig
 
1. es gab nicht mal einen Bruchteil der Sokas von heute in der DDR
2. Rotti und Co wurden meist auf Hundeplätzen beschäftigt und erzogen, nicht niedergekuschelt
3. Es gab keine Rechtsschutzversicherung, man ist nicht wegen jedem Pfurz zum Anwalt gelatscht oder hat Versicherungen bemüht, sondern viel untereinander geklärt
4. Es gab keine Bildzeitung, keine Regenbogenpresse, kein Stern - TV, kein Internet, kein KSG - Forum, kurz, keine Medien, die sich auf jeden Beißvorfall stürzen
5. Parteien mußten kein Programm haben, es gab ohnehin nur eine, die gewinnen konnte und die hatte immer Recht, lernten wir bereits im Kindergarten. Wahlbeteiligung war immer um die 90 Prozent und 95 haben die SED gewählt.

 

Sind bei Dir um die 500 Welpen/Jahr viel für eine Rasse?
Bei mir nicht, die Zucht hat sich verlagert auf den Mini dort sind es jetzt um die 400 +100 Standard schon sind wir wieder bei 500 was ich nicht für viele Welpen für ganz D halte.
2002 und 2003 lässt sich ja auch ganz leicht durch das Zuchtverbot erklären.

Die Masse die in den Heimen versauert wird wo anders produziert.

Hovi schrieb:
Also, wenn man da nicht deutlich sieht, dass ab dem Jahr 2000 ein deutlicher Einbruch bei den seriösen Züchtern stattgefunden hat, dann weiß ich auch nicht.

Sicher ist ein Einbruch da, allein durch die Gesetzgebung sorry ich hattte mich ein wenig falsch ausgedrückt, ich wollte eigentlich darauf hinweisen das eben in kontrollierter Zucht auch vor 2000 nicht viele Welpen gefallen sind.



Da sind wir uns einig.
 
Sind bei Dir um die 500 Welpen/Jahr viel für eine Rasse?
Bei mir nicht, die Zucht hat sich verlagert auf den Mini dort sind es jetzt um die 400 +100 Standard schon sind wir wieder bei 500 was ich nicht für viele Welpen für ganz D halte.

natürlich sind 500 welpen in dem fall viel, wenn man davon ausgeht, wieviele bullterrier in den tierheimen versauern!( und wieviele davon allein bei claudia schürmann hocken im übrigen, einige schon seit mehreren jahren!!!!!) und ein bullterrier ist nun mal ein bullterrier ob nun mit oder ohne papiere.
und bei der ,,menge,, an bullterriern in den tierheimen immer und immer wieder nach kontrollierter zucht zu schreien, ist schon sehr gewöhnungsbedürftig besonders für diejenigen, die sich täglich mit den nicht mehr gewollten hunden in den tierheimen und privaten orgas den tag verschönern.
hier gibt es in der tiervermittlung einen fred, wo jemand aus hessen ein bullterrier sucht. besuche den fred mal und zähle die ihm gemachten vorschläge. sind schon eine menge.

und was macht einen bullterrier aus VDH zucht und damit meine ich nicht nur die illegalen vermehrerimporte nun um sovieles besser, als beispielsweise einen bullterrier aus minden,hannover,celle oder lüneburg, der da ohne papiere ,,gezüchtet,, wurde? außer dass er natürlich um das drei bis vierfache teurer ist und die papiere auch nur für jemanden ,,wichtig,, sind, wenn er entweder mal selbst züchten will oder jedes wochende mit seinem bulli stupide in irgendwelchen schauringen im kreis zu laufen will.
und selbst bei der kontrollierten VDH zucht, gibt es die gleichen krankheiten, wie bei hunden dieser rassen ohne papiere.

aber für züchter(unabhängig von der rasse) sind hunde ohne papiere eh nur ,,bastarde,, also nicht reinrassig

habe unten mal 2 bilder eingestellt von hunden, die ein neues zuhause suchen, also im tierheim oder privater einrichtung hocken.

natürlich alle nicht reinrassig
beides mixe aus jrt, chinesischer nackthund und shitzu

und wenn schon kontrollierte zucht, dann auch unter der bedingung, dass der züchter(unabhängig von der Rasse) dazu verpflichtet wird, die von ihm gezüchteten hunde zurückzunehmen und zwar unabhängig wie alt der hund ist. das führt 1. dazu, dass die tierheime entlastet werden und 2. reduziert es die welpenzahlen, weil der züchter damit rechnen muß, einen oder 2,3 hunde mal zurückzubekommen und nicht seine zwinger bzw. freien plätze mit welpen zuballert.
 

Anhänge


Das wäre doch mal eine Vorschlag. Was meinst wieviele aufhören würden zu züchten oder weniger zu züchten. Wäre ein Anfang.
 

es wäre auch ein anfang, schon mit einer zuchthündin auf den verkauften wurf steuern zu bezahlen. da gibt es züchter, die haben 3,4,5,6 zuchthündinnen, die natürlich alle auf die familie verteilt sind, damit keine steuern bezahlt werden müssen. auch hier gilt es einen riegel bei kontrollierter zucht vorzuschieben. auch das, verringert die zahlen von welpen.!!! denn es gibt züchter, die leben von ihrem hobby! und zwar recfht feudal.
 


Was macht ihn besser Ich würde sagen das die Chance gering ist das er eben in einem TH landet.
Und da waren wir uns doch schon einig das eben die Hunde mit Papieren einen nur sehr geringen Anteil an den ganzen Heimtieren stellen oder nu nicht mehr?
Hat die breite Masse dort nun doch Papiere? Ich denke nicht.

Ich glaube ein Halter (nicht jeder) der sich einen Welpen für 1500€ kauft etwas länger über die Anschaffung und die Lebensumstände nachdenkt, als jemand der einen Hund mal eben vom Taschengeld zwischen Frühstück und Mittag kauft.
 

das würd ich so unterschreiben
 
 

Möchtest Du den Leuten auch nun vorschreiben wo sie sich ihre Tiere kaufen müssen, oder das züchten untersagen weil die Tierheime voll sind wo aber normal Züchterhunde nicht landen?

Es gibt Leute die holen sich jedes Tier aus dem TS und dann gibt es welche die kaufen bei Züchtern. So wie es welche gibt die nie bei Züchtern kaufen so gibt es auch welche für die nie ein TH Tier in betracht kommt.
Ich akzeptiere beides und auch ich habe beides bereits getan.
Meine früheren Hunde und auch meine jetzigen 5 Katzen kamen/kommen aus dem TS.
Die jetzigen Hunde kommen alle drei vom Züchter, das war einfach meine Entscheidung wo ich mir von niemandem reinreden lasse.

Und nein ich bin kein Züchter ich halte einfach nur 3 Hunde die wenn mir oder meiner Frau nicht etwas passiert für immer hier wohnen.
 
Nö,ich möchte es keinem Vorschreiben.Aber ich könnte mich nicht mehr im Spiegel ansehen,wenn ich zum Züchter gehen würde.Gerade meine Rasse,sitzt zu tausenden in Tierheimen und Tötungen.Und gerade weil ich sie so mag,renne ich nicht zum Züchter. Und ja,ich wünschte mir auch ein Zuchtverbot für meine Rasse.
 

Die Züchter können am wenigstens für die vollen Tierheime und ich würde mir nur einen Hund vom Züchter holen. Wesen, Gesundheit, Typ. "Meine" Rasse findet man wenig in den THen; die dortigen traurigen Vermehrerprodukte sind das Ergebnis einer absurden Politik. Wir können nicht Ursache und Lösung sein....
 

entweder kannst oder willst du nicht verstehen, worum es im eigentlichen geht?

aber was solls.
wir werden einfach die nächsten vorfälle mit ,,listenhunden,, abwarten(die leider passieren werden) und ich werde weiterhin hoffen, dass es ein bundesweites zucht und halteverbot(zeitlich begrenzt und natürlich bei zuwiderhandlung mit DRASTISCHEN strafen) geben wird, zum schutz von hunden bestimmter rassen.
 

genau, die gibt es nur beim züchter
bestes beispiel DSH, retriever, minibulli, bulli alle durchweg gesund.
fällt mir gerade noch ein. ich kenne 3 bullibesitzer mit VDH-papieren, die sich für die bereits angefallenen tierarztkosten einen kleinwagen hätten kaufen können.
 
Es gibt ja auch keine Pitbullzucht.... Die Rasse American Pit Bull Terrier wird vom UKC, ADBA und anderen Vereinen registiert, jeder führt seine eigenen Listen über die Welpenzahlen, aber die werden nie veröffentlicht.
Und der American Pit Bull Terrier ist halt beim UCI, UKC und der ADBA anerkannt (zwar gibt es noch viele kleine Register, aber die lassen wir mal weg.) - somit ist er ein anerkannter Rassehund


Das sollte man gesetzlich verankern, das wenn man Welpen in die Welt setzt ihr Lebenlang verantwortlich ist. Da würden sich die Vermehrer dies auch überlegen.

Für einen guten Züchter ist die Rücknahme eine Selbstverständlichkeit.

Siehste, und genau deswegen kommt mir son VDH/FCI-"Krüppel" nicht ins Haus.
Sowas kommt raus, wenn man nur Familien- und Showhunde züchtet, die nichts mehr können, als auf den Sofa zu liegen oder im Ring ihr Runde zu drehen.
(gibt aber auch im VHD Ausnahmen)

Außerdem macht das Papier den Hund nicht gesund, sondern der Züchter.
 

Das sollte wahrlich gesetzlich verankert werden, damit würdest du nicht nur dein vorhaben die ganzen Sokas aus diesem Land zu verbannen schaffen, sondern quasi jede Rasse.

Wenn Ich mir vorstelle das dann die alten kaputten nicht mehr gebrauchten Hunde retour gehen, wird niemand mehr in diesem Land Hunde züchten wollen.

Das ist toll da man ja dann LKW weise die ganzen Strassenhunde aus ganz Europa einsammeln kann und alle sind zufrieden. Für Nachschub wird ja quasi automatisch gesorgt.
 

Diese Themen könnten dich auch interessieren:

Zeit wird es, die Geschichte geht ja nun schon über Jahre (auch vor Gericht). Und diese Mühlen mahlen ja bekanntlich langsam. Die Frau ist echt erfinderisch, um ihr gewinnbringendes Geschäft fortsetzen zu können. Hab jetzt in unserer lokalen Zeitung gelesen, dass sie behauptet, alles wäre...
Antworten
2
Aufrufe
984
kadde77
Hatte. bzw jetzt ohne den hundebestand. darf aber auf jedem der grundstücke die "ortsübliche" zahl hunde halten, sind dann ja auch schon wieder 10-15. und wo all die viecher hinverschoben wurden, weiß bis dato kein mensch. theor müsste sie es nachweisen - doch ob das je was wird? was kam also...
Antworten
15
Aufrufe
2K
S
Naja diese Statistiken sind ja schön und gut, aber wem nutzen sie nun denn... Realistisch drauf reagiert wird sowieso nicht ( siehe unsere Kampfschmuser, die in den Statistiken z. B. tendeziell eher weiter hinten liegen ) und ob das immer so stimmt was da angegeben wird ist fraglich bis...
Antworten
4
Aufrufe
973
Diana2099
Bei den beissvorfällen sind Familienmitglieder massivst gebissen worden. Mit mehrwöchigen Krankenhaus Aufenthalten, Hauttransplantationen und Ops. Ich persönlich wüsste da nicht was ich tun würde. Grade wenn man den Verlauf der Vorfälle Weiß und leider nicht genau sagen kann wann der Hund...
Antworten
77
Aufrufe
6K
Habe ich gerade durch Zufall gefunden: Du musst registriert sein, um diesen Inhalt sehen zu können. Vielleicht hat jemand Zeit/Lust. Ich bin gerade am organisieren, ob ich auch mitkomme, ggf. auch meine Ellis und natürlich Ares. 2. Gassi-Treff in Thüringen SOKA Run e.V. Wann? 02.05.2014...
Antworten
0
Aufrufe
1K
kadde77
Für die Nutzung dieser Website sind Cookies erforderlich. Du musst diese akzeptieren, um die Website weiter nutzen zu können. Erfahre mehr…