Sehe ich genau so. *mitkopfschuettel*Immer wieder erstaunlich wie parteiisch die Mods hier sind. Da werden User hier als armseelig, inkompetent und weiss nicht was beleidigt und wenn betreffende Person in den Gegenangriff geht wird diese gesperrt. *kopfschüttel* .
Ganz erbaermliches Spielchen, hier jemanden der Luege zu bezichtigen, dem man inhaltlich im anderen Thema nicht gewachsen war. 3 Tage Pause fuer Gabi03, die nicht nur ich mittlerweile fuer als Troll ueberfuehrt halte.
Immer wieder erstaunlich wie parteiisch die Mods hier sind. Da werden User hier als armseelig, inkompetent und weiss nicht was beleidigt und wenn betreffende Person in den Gegenangriff geht wird diese gesperrt. *kopfschüttel* Schade das ein Hund Mut Stachler schon so gedacht wurde das er nicht mehr weiss ob er Fisch oder Fleisch ist.
Forenregeln der KSG schrieb:VI.4.Sollte ein User mit der Maßnahme eines Moderators nicht einverstanden sein, so kann er diesen um Stellungnahme per PM, Mail oder ICQ bitten. Die Moderatoren sind grundsätzlich bereit, die Handlungen im privaten zu erklären. Dies heißt aber auch, dass öffentliche Diskussionen um die Handlungen der Moderatoren nicht geduldet werden.
Zum Beispiel, das er wieder an den Aermel gehen darf ?! Ich kenne jemanden die macht mit ihrem Mali erfolgreich Schutzdienst...ohne Stachler nur mit Clicker.
LG Nicole
Beim Reitsport gibt es doch auch sicherlich "Mittel", um die Körperhilfen zu verstärken ich denke da z.B. an Sporren. Die sind ja auch "böse", weil genug Freizeitidioten diese in die Flanken ihrer Pferde rammen um besser zu sein. Man kann damit ja aber auch sanfter/gezielter arbeiten. Würde ich ohne Sporren meinem Pferd mit dem Hacken gewaltig in die Seite wumpen müssen, kann ich mit Sporren einen Impuls setzen und komme zu einem "schonenderen" Ergebnis insgesamt. Gleiches gilt ja für die verschiedenen "Gebisse" - da kann man dem Perd auf das Maul mit aufreißen, oder sanfter gezielter anleiten, wobei das eine Perd super mit einem weicheren Gebiss arbeitet, während ein anderes "härtere" Materialien braucht.
Die rosarote Brille darfst du im Pferdesport getrost absetzten...ganz schlechter Vergleich
Ich denke aber, das man das "Aus" auch mit Clicker sauber aufbauen kann. Wenn der Hund als Bestaetigung wieder anbeissen und dann noch den Aermel forttragen darf, ist das doch die Kroenung.....er hat das, wodrauf er heiss war "erbeutet".
Zum Beispiel, das er wieder an den Aermel gehen darf ?! Ich kenne jemanden die macht mit ihrem Mali erfolgreich Schutzdienst...ohne Stachler nur mit Clicker.
LG Nicole
Nicole, die Situation ist die:
Hund hängt am Ärmel und lässt NICHT aus. Also ist auch nix mit "nochmal Anbeißen", da er gar nicht losgelassen hat. Was willst Du da clickern?
Ich kenne auch Leute, die im SD clickern, aber eben nicht diese Situation. Die verwenden den Anbiß durchaus als Bestätigung.
Beim Reitsport gibt es doch auch sicherlich "Mittel", um die Körperhilfen zu verstärken ich denke da z.B. an Sporren. Die sind ja auch "böse", weil genug Freizeitidioten diese in die Flanken ihrer Pferde rammen um besser zu sein. Man kann damit ja aber auch sanfter/gezielter arbeiten. Würde ich ohne Sporren meinem Pferd mit dem Hacken gewaltig in die Seite wumpen müssen, kann ich mit Sporren einen Impuls setzen und komme zu einem "schonenderen" Ergebnis insgesamt. Gleiches gilt ja für die verschiedenen "Gebisse" - da kann man dem Perd auf das Maul mit aufreißen, oder sanfter gezielter anleiten, wobei das eine Perd super mit einem weicheren Gebiss arbeitet, während ein anderes "härtere" Materialien braucht.
Die rosarote Brille darfst du im Pferdesport getrost absetzten...ganz schlechter Vergleich
Der Vergleich ist überhaupt nicht schlecht und hat mit rosaroter Brille gar nichts zu tun.
Natürlich kann ich mit einer Kandare z.B. viel feinere Hilfen geben und mit Sporen ebenfalls. Sicherlich nur bei einem entsprechend ausgebildeten Pferd und Reiter. Das z.B. ein Wald und Wiesen Reiter eine Kandare auflegt, um sein evtl. durchgehendes Pferd besser halten zu können, ist natürlich Schwachfug, aber trotzdem mit dem Stachler in falschen Händen vergleichbar.
Du kannst halt mit einer normalen Trense oder einem Halsring keine S-Dressur reiten, weil Du die Versammlung nicht hinbekommst.
Ich denke aber, das man das "Aus" auch mit Clicker sauber aufbauen kann. Wenn der Hund als Bestaetigung wieder anbeissen und dann noch den Aermel forttragen darf, ist das doch die Kroenung.....er hat das, wodrauf er heiss war "erbeutet".
Der Beitrag von Cordi erläutert aber recht gut, wo ich da das Problem sehe: Selbst, wenn er gelernt hat, dass er wiederanbeißen darf, wenn er auslässt - Hund ist nicht doof, der weiß, wann es vorbei ist mit der Wiederanbeißerei, und dann funktioniert das nämlich nicht mehr so reibungslos mit dem Auslassen.
Gut, ob man da dann wirklich mit dem Stachel arbeiten *muß*, oder ob es noch andere Möglichkeiten gibt, den Hund in dieser Trieblage anzusprechen (und welche das sind), da möchte ich mir kein Urteil erlauben.
Der Vergleich ist überhaupt nicht schlecht und hat mit rosaroter Brille gar nichts zu tun.
Natürlich kann ich mit einer Kandare z.B. viel feinere Hilfen geben und mit Sporen ebenfalls. Sicherlich nur bei einem entsprechend ausgebildeten Pferd und Reiter. Das z.B. ein Wald und Wiesen Reiter eine Kandare auflegt, um sein evtl. durchgehendes Pferd besser halten zu können, ist natürlich Schwachfug, aber trotzdem mit dem Stachler in falschen Händen vergleichbar.
Du kannst halt mit einer normalen Trense oder einem Halsring keine S-Dressur reiten, weil Du die Versammlung nicht hinbekommst.
Ich brauche eine aktive Hinterhand, Losgelassenheit und Schwung, keine Bremse genau, sondern Anlehnung , um zu höherer Versammlung zu kommen.
In erster Linie soll sich das Pferd selbst tragen das ist Aufrichtung und nicht durch die Kandarre in eine Haltung gezwungen werden. Ich brauche auch keine Kandarrenur ein Markerwort um Versammlung zu erreichen? Sorry, das geht meiner Meinung nach nicht (lasse mich aber auch nach über 30 Jahren Erfahrung gern eines Besseren belehren )
Ich will ja gar nicht auf de Springsport eingehen,da gruselt es mich dann erst Recht. da stimm ich Dir gern zu
Der Vergleich ist überhaupt nicht schlecht und hat mit rosaroter Brille gar nichts zu tun.
Natürlich kann ich mit einer Kandare z.B. viel feinere Hilfen geben und mit Sporen ebenfalls. Sicherlich nur bei einem entsprechend ausgebildeten Pferd und Reiter. Das z.B. ein Wald und Wiesen Reiter eine Kandare auflegt, um sein evtl. durchgehendes Pferd besser halten zu können, ist natürlich Schwachfug, aber trotzdem mit dem Stachler in falschen Händen vergleichbar.
Du kannst halt mit einer normalen Trense oder einem Halsring keine S-Dressur reiten, weil Du die Versammlung nicht hinbekommst.
Ich brauche eine aktive Hinterhand, Losgelassenheit und Schwung, keine Bremse genau, sondern Anlehnung , um zu höherer Versammlung zu kommen.
In erster Linie soll sich das Pferd selbst tragen das ist Aufrichtung und nicht durch die Kandarre in eine Haltung gezwungen werden. Ich brauche auch keine Kandarrenur ein Markerwort um Versammlung zu erreichen? Sorry, das geht meiner Meinung nach nicht (lasse mich aber auch nach über 30 Jahren Erfahrung gern eines Besseren belehren )
Ich will ja gar nicht auf de Springsport eingehen,da gruselt es mich dann erst Recht. da stimm ich Dir gern zu
Ich brauche eine aktive Hinterhand, Losgelassenheit und Schwung, keine Bremse genau, sondern Anlehnung , um zu höherer Versammlung zu kommen.
In erster Linie soll sich das Pferd selbst tragen das ist Aufrichtung und nicht durch die Kandarre in eine Haltung gezwungen werden. Ich brauche auch keine Kandarrenur ein Markerwort um Versammlung zu erreichen? Sorry, das geht meiner Meinung nach nicht (lasse mich aber auch nach über 30 Jahren Erfahrung gern eines Besseren belehren )
Ich will ja gar nicht auf de Springsport eingehen,da gruselt es mich dann erst Recht. da stimm ich Dir gern zu
Warum sollte die vermehrte Lastaufnahme der Hinterhand nur durch eine Kandarre möglich sein?
Ich bin der der festen Überzeugung,
dass ein wirklich sauber ausgebildetes Dressur- Pferd
alle Lektionen auch auf Trense, ohne grosse Handeinwikung zeigen muss,
sonst kann etwas in der Ausbildung nicht stimmen.
aber ein markerwort für die versammlung? das glaube ich so nicht ganz.
@ Tut-nix die aktive Hinterhand allein macht aber noch keine Versammlung, nicht wahr?
konni, ich glaube, es war etwas anders, und hatte mit "herablassen" nicht so viel zu tun.
Jan hat den Vorfall irgendwann hier im Forum schon einmal beschrieben, und ich glaube, das Ganze hat sich nicht unbedingt geplant so ergeben.
...
Wie's dann weitergeht, kann man sich überlegen, wenn alle heil und unversehrt aus der Situation wieder rausgekommen sind.
Scheint bei dir nicht hängengeblieben zu sein das es sich NICHT um den eigenen Hund gehandelt hat.konni, ich glaube, es war etwas anders, und hatte mit "herablassen" nicht so viel zu tun.
Jan hat den Vorfall irgendwann hier im Forum schon einmal beschrieben, und ich glaube, das Ganze hat sich nicht unbedingt geplant so ergeben.
Margit,
ich lese, was hier in dem Thread geschrieben steht.
Und wenn diese Situation dann ohne Querverweis eingestellt und hiermitabschließt, sehe ich nicht ein, mir über 6.000 Beitträge von diesem User reinzuziehen, um möglicherweise eine genauere Schilderung der Situation zu finden.
Dann bewerte ich so, was ich davon halte.
...
Wie's dann weitergeht, kann man sich überlegen, wenn alle heil und unversehrt aus der Situation wieder rausgekommen sind.
Dann kann bereits die Basis für ein vetrauensvolle Zusammenleben dauerhaft zerstört sein.
Aber manch einer steht vielleicht drauf, seinem Hund nicht den Rücken zukehren zu können...
Schon komisch das ich den Stachler, genau wie diverse andere Hilfsmittel (wie Halti, Clicker, ...) nur in kundigen Händen befürworte. Und ja, selbst mit einem simplen Clicker kann man einen Hund versauen.Zurück zum Stachler:
...
HSH und dich kann man - aus meiner Sicht - einfach nicht mehr erreichen.
Und wie gehe ich nun mit meinen Hunden um? Nur weil ich mich nicht hinstelle und den gennerellen Verzicht aversiver Maßnahmen predige schlußfolgerst du was genau?Manchmal ist halt doch eine "Typfrage" wie man mit seinem Hund umgeht.