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Natalie schrieb:
Nemesis, ich verstehe schon, was du meinst und ich verstehe mich auch nicht als Klaus' Anwältin oder Fürsprecherin, aber diese persönliche Abrechnung mit ihm von dir nutzt ja auch keinem was.
Kein Problem Natalie. Was ich damit deutlich machen wollte war, daß anfangs (kann man gut beim Nachlesen feststellen) etliche Interessierte mitgewirkt haben. Und das war ja letztendlich auch euer Ziel : Interesse wecken und auf etwas aufmerksam machen. Richtig ?
Aber dann schau dir das letzte Drittel an, hier wie auch in dem Argenhof-Thread, der gerade läuft. Da werde die interessierten Fragen Außenstehender immer seltener. Eigentlich unterhaltet "ihr" euch über lange Strecken ausschließlich mit euch selber und schaukelt euch regelrecht selber hoch. Auch von dir habe ich in der letzten Zeit Postings gelesen, die ich so in der Art von dir nicht kannte (und die ich recht unangenehm fand). Wie du weißt, fand ich deine ruhige Sachlichkeit immer lobenswert. Davon hast du stellenweise eine gute Portion in diesem Hin und Her zwischen - ich nenne es mal - "Gleichgesinnten" verloren. Hochgeschaukelt eben, das meinte ich damit.
Was denkst du denn aber, weshalb ihr fast nur noch unter euch seid, bis auf wenige Ausnahmen ? Bestimmt nicht, weil alle eurer Meinung sind oder keine Fragen mehr hätten. Aber die gehen ja gnadenlos unter, sobald sie sich melden, und wenn sie gar äußern, daß sie etwas an eurer Verfahrensweise, so wie ihr sie jetzt hier präsentiert nicht gut finden, ists gleich ganz vorbei.
Am massivsten und völlig über jede akzeptable Grenze hinaus ist nun mal Klaus. Es ist zum größten Teil ihm zu verdanken, daß hier nicht mehr viele mitreden mögen.
War das euer Ziel ? Ich denke nicht. Und so werdet ihr auch gar nichts erreichen und erst recht wird so niemand zum Nachdenken angeregt, lediglich abgestoßen.

Ach so, vergessen. Das Klaus nicht mehr auf den Argenhof darf, wußte ich nicht. Kann es aber verstehen.
Allerdings hat, wie du selber auch schreibst, die Möglichkeit lange genug bestanden, und wie du meine ich auch, daß er die Gelegenheit hätte nutzen sollen. Auf jeden Fall, BEVOR er gegen den Hof schießt.
Auch wenn er die Möglichkeit jetzt nicht mehr hat, ändert sich ja nichts daran, dass er über etwas wettert, was er gar nicht wirklich beurteilen kann.
Das ist im höchsten Maße unseriös und unglaubwürdig.
 
Nemesis, Deine Beiträge treffen den Nagel auf den Kopf.

Und insbesondere hiermit :
Bestimmt nicht, weil alle eurer Meinung sind oder keine Fragen mehr hätten.

Und auch hiermit :
hast Du vollkommen recht.

Zum Thema Klaus und Argenhofbesuch noch folgendes, damit Du alle Fakten kennst :

Er hat massivste Kritik am Argenhof geübt, was erst geraume Zeit, nachdem seine Frau dort einige Tage war, angefangen hat. Diese Kritik ging dann über MONATE, ohne dass er dorthin fuhr. Es kamen immer wieder neue "Ausreden" - zu weit, keine Zeit, Spritkosten zu hoch, kein Interesse, wenn nicht dies und jenes vorher erfüllt wurde, etc. pp

In dieser Zeit schrieb er nicht nur hier zum Thema Argenhof, sondern in mehreren anderen Foren ebenso, ohne sich je selbst ein Bild gemacht zu haben oder machen zu wollen.

Irgendwann kam dann (ob es stimmt, weiss ich nicht) die Info, er habe Hausverbot. Und dann (bekomme ich zeitlich nicht mehr genau hin chronologisch), m.M. NACH diesem Hausverbot, schrieb er vor einigen Monaten dann mal irgendwo, er wäre mal dagewesen, es wäre aber früh Sonntag morgens gewesen und er hätte aus Rücksicht auf die Leute vom Hof nicht geklingelt...

Übrigens ist die ganze Debatte hier erst jetzt wieder aufgekommen, ziemlich zeitgleich dazu, dass in den anderen beiden "Hauptkritikforen" absolut tote Hose herrscht. Zufall ?
 
Danke Gaby, so ungefähr hatte ich mir das auch vorgestellt.

Man bedenke : ursprünglich hatte ich mich hier, völlig unbelastet und unvoreingenommen reingehangen, in der Hoffnung auf Aufklärung und Infos. Und ich weiß inzwischen, daß es so einigen erging wie mir und für sie diese Threads mittlerweile alles mögliche sind (unterhaltend auf jeden Fall), aber auf keinen Fall eine Stelle, an die man sich heute noch wenden würde, wenn man wissen wollte, was tatsächlich los ist.

Besuch beim Argenhof ist übrigens fest eingeplant. Und nein, ich bilde mir nicht ein, daß ich danach über alles im Bilde bin, aber ich weiß immer ganz gerne, wovon ich eigentlich rede.

Schönen Abend !
 
Nemesis schrieb:
Und so werdet ihr auch gar nichts erreichen und erst recht wird so niemand zum Nachdenken angeregt, lediglich abgestoßen.
Ihr seid schon lustig "Nemsis, Puck und Katzenschutz".
Die Tasache, ob, wann und wieoft ich dort am Hof war, oder auch nicht, hat doch mit der Grundproblematik dort und dem Thema hier speziell nun wirklich nichts zu tun.

Und die Erfahrung der vergangenen 12 Monate zeigte nun einmal, dass sich begrenzte Änderungen nur einstellten, weil eben ständig nachgefragt und erinnert wurde.
Und ohne dem geht es anscheinend nun einmal nicht, egal ob dies nun jemand als penetrant empfindet, oder auch nicht.

In diesem Zusammenhang möchte ich auch an den Thread http://forum.ksgemeinde.de/showthread.php?t=57326&page=5 erinnern. (Der Vorschlag an Steffi im Beitrag Nr. 63 kam übrigens von mir )
Es kam nicht zu dem geplanten Einsatz. Einmal, weil sich nur wenige fanden, die in das Allgäu fahren wollten und konnten, und nicht zuletzt, weil auch vom Hof selber nur sehr wenig Reaktion kam.

Und warum sich hier so wenig an der Diskussion beteiligen, sehe ich nicht unbedingt als Verdrossenheit am Thema an, sondern am Mangel an Informationen.
Selbst eine " sydneymaus", die ja anscheinend recht gut informiert scheint, konnte mir hierauf nicht antworten:

Und wenn Du "Nemesis" demnächst dort bist, ist das ja schön. Dann gehe in die Hundehalle (bis nach hinten durch) und lasse Dir auch das schöne weiteläufige Zwingergehege der "Wolfshybriden" zeigen. Und bestelle Baghera einen schönen Gruss von mir, wenn er durch einen der vielen Freiläufe herumtollt.
Du kannst dann auch gleich nachschauen, ob ihm tatsächlich so viele Zähne abhandengekommen sind.
Klaus
 
Natalie schrieb:
Nun, bei Mollywoman wurde aufgelegt...
Antworten habe ich übrigens vom Hof auch viele bekommen. Zu 80% Lügen...

Da muss ich mal kurz korrigieren es wurde nicht aufgelegt, sondern der weitere Mail Kontakt abgelehnt da eine Mail von mir Veröffentlicht wurde.

Mollywoman
 
Liebe Nemesis,

Ich weiß, was du meinst und kann es auch nachvollziehen. Allerdings ist es nicht so, dass wir "Kritiker" uns gegenseitig hochschaukeln - das glaube ich nicht - sondern dass die auch von mir stellenweise unschönen Postings sicher eher in der Kommunikation mit z.B. Puck zustande kommen, also ein Schlagabtausch mit der "Gegenseite" ist.

Ich versuche das meist zu vermeiden und runter zu schlucken und ich denke auch manchmal wenn ich ein Posting nochmal lese: "Ups, das hättest du besser nicht geschrieben", aber wir sind nunmal Menschen mit Emotionen und da passiert sowas schonmal - auf beiden Seiten. Für mein Empfinden tun sich da die Kritiker und Befürworter nicht so viel, was natürlich keine Entschuldigung ist. aber es menschelt halt, zumindest ist das bei mir so.

Und das wird auch im nächsten Abschnitt so sein, aber mir geht gerade die Hutschnur hoch und wenn du diese Debatte von Anfang an verfolgen würdest, bin ich sicher, würdest du das vielleicht auch verstehen. Und nun kommt auch mal meine "Abrechhnung", so wie dir deine mit Klaus ein Bedürfnis war.

Liebe Gaby, nun zu dir.

Übrigens ist die ganze Debatte hier erst jetzt wieder aufgekommen, ziemlich zeitgleich dazu, dass in den anderen beiden "Hauptkritikforen" absolut tote Hose herrscht. Zufall ?

Dass du mit Verschwörungstheorien um dich wirfst, kennt man ja von dir. Lagst du ja bisher immer denaben, warum also sollte es diesmal anders sein...

Ich habe mich lange lang zurück gehalten, aber nun ist auch mal gut. Wann wolltest DU denn eigentlich hier davon berichten, dass du schon vor Monaten - vor ca. einem halben Jahr - auf dem Argenhof warst? Und dass du eben vieles absolut nicht schön und gut fandest? Und selbst sehr erschrocken warst, dass manches an der Kritik eben doch Hand und Fuß hat, was du vorher eben nicht erwartet hättet? Z.B. auch in Bezug auf die Katzen, die doch hier lange diskutiert wurden und zu denen deine letzte öffentliche Aussage war, die sähen auf den Fotos doch so super aus?

Gaby, du würdest dir doch eher die Zunge abbeißen, als zuzugeben, dass ich vielleicht zumindest in Teilen doch Recht hatte und eher würdest du dich wie Rumpelstilzchen in Luft auflösen, als dich bei mir für deine Anschuldigungn zu entschuldigen. Und das finde ich erbärmlich.

DU warst es, die mich - zusammen mit Bine16 und einigen anderen - hier öffentlich an den Pragner gestellt und mit den übelsten Unterstellungen und Beschimpfungen überzogen habt. Von Bine16 habe ich dazu inzwischen per Mail eine Entschuldigung vorliegen, auch von fast allen anderen (z.B. Scotty), die sich mir gegenüber so geäußert haben, nur von dir nicht. Eher verheimlichst du deinen eigenen schlechten Eindruck, als auch nur einen Millimeter auf mich zuzukommen.

Mir hast du in den schillernsten Bildern ("vor Scham unter den Stein kriechen" etc.) gesagt, wie abscheulich du es findest, dass ich nach meinem Hofbesuch nicht SOFORT Farbe bekannt habe und mich nicht augenblicklich öffentlich entschuldigt habe, sondern mir 3 Wochen Aufschub gewähren wollte, bis nach meinem zweiten Besuch dort. Als ich dann ausführlich berichtet habe, gabst du noch immer keine Ruhe, hast nachgetreten. Keine Entschuldigung war ausführlich genug, kein Bericht detailliert genug. Blind weiter drauf.
Und DU selbst bekommst nach ca. 6 Monaten die Zähne noch nicht auseinander, zumindest nicht öffentlich???

Du kannst jetzt sagen, du müssstest das auch nicht, ich hingegen schon, weil ich diejnige bin, die gegen den Hof Anschuldigungen erhoben hat, du aber nicht. Das ist soweit auch richtig. DU hast jedoch öffentlich die ekelhaftesten Anschuldigungen gegen MICH erhoben, bist dafür sogar offiziell Abgemahnt worden, und findest dann vor Ort die Belege dafür, dass ich zumindest in Teilen richtig lag und hältst dich plötzlich nicht mehr an deine eigenen Prinzipen, nach denen es doch angebracht wäre, sofortige Richtigstellungen einzustellen? Oder gilt das nur für mich, nicht für dich?

Gaby, entschuldige bitte - aber das geht einfach nicht in meinen Augen! Wie kann man nur vor falschem Stolz so verbohrt sein? WEM geht es denn hier nicht um die Sache, sondern um persönliche Animositäten, wenn man erfährt, dass du fast wörtlich sagst, du äußerst dich nicht öffentlich, um mir nicht Recht geben zu müssen? Und das von einer erwachsenen Frau, die MIR vorwirft, kein Unrechtsbewusstsein und kein Schamgefühl zu haben und einen Hund aus reiner Berechnung zu mir zu nehmen?

Wie siehts denn mit deiner Berechnung, und deinem Unrechtsbewusstsein aus? Auch nicht so weit her, gell? ICh habe mich bei Fehltritten entschldigen können.

Gaby, ich wollte das eigentlich nicht, aber nun ist auch mal gut. Hättest du dich wenigstens aus dem Thema rausgehalten, hätte ich ja nix gesagt, aber auch meine Geduld ist nicht unerschöpflich.

Stinksaure Grüße

Natalie
 
mollywoman schrieb:
Da muss ich mal kurz korrigieren es wurde nicht aufgelegt, sondern der weitere Mail Kontakt abgelehnt da eine Mail von mir Veröffentlicht wurde.

Mollywoman

Entschuldige bitte, aufgelegt wurde ja bei wolfdancer.

Sorry!
 
No problem bei so vielen Beiträgen schmeisst man schon mal was durcheinander im Eifer des gefechts.

Was nun die Beschuldigungen gegen Klaus angeht kann ich selbst nicht viel dazu sagen, da ich selber noch nicht solange dabei bin. Aber das was ich bisher mitbekommen habe ist das er sich Mühe gibt, Fakten zusammen zu tragen und auch wenn er dann mal übers ziel hinausschiesst, sich entschuldigt und auch seine Aussagen korrigiert. Ich denke jeder von uns ist mal bei dem einen oder anderen Thema mal auf 180 ist und reagiert mal über. So wie ich z.B. wofür ich mich hier auch noch mal Entschuldige! Ich bin halt ein sehr Emotionaler Mensch. Ich will hier auch Sachlich diskutieren und würde mich auch weiterhin über Positive Beiträge zum Argenhof Freuen, nur leider ist es so das die Beispiele von den ich bisher gehört habe leider eher Negativ Beschrieben wurden. Ich selber bin nicht in der Lage, weder Finanziell noch Zeitmässig, mir die Zustände auf dem Hof anzusehen und mir ein Bild von dort zu machen. Also bin ich mehr oder weniger, wie viele andere auch, darauf angewiesen mir die Infos die ich gerne hätte von Anderen Leuten zu holen also übers Web. Aber ich lasse mich gerne durch Beweissbare Infos Überzeugen das ich mich in meiner bisherigen Ansicht getäuscht habe.

Mollywoman
 
Zurück zu den Fakten:

1. Sugar wurde an den Verein übergeben nichht an Frau Rohn, siehe Vertrag hier im Thread.
2. Der Vertrag läßt grundsätzlich eine Weitervermittlung zu (die auch an eine Frau Rohn möglich wäre) unter der Voraussetzung einen Wesenstest machen zu müssen.
3. Dei Behörde vor ort hat eine Zwingerhaltung , wie sie die LHuVo vom BW vorsieht angeordnet, weil nicht sichergestellt ist, dass Besucher oder andere Unbeteiligte gem. Verordnung gefährdet sein könnten.
4. die Vereinssatzung sieht eine Weitervermittlung ausdrücklich vor.
Wenn nun all diese Faktoren betrachtet werden bleiben die gewohnten Fragen offen:
a) will man Sugar das restliche Leben in einer Zwingerhaltung haben.
b) warum werden die Gründe für die Nichtanmeldung zum Wesenstest nicht dargelegt oder eine Ablehnung veröffentlicht, um alle Spekulationen zu beenden.

Und zu der These, das hier verschiedentlich Leute nichts mehr äußern:
Wenn ich zum wiederholten male lesen muß (in diesem Fall von Sydneymaus), dass behauptet wird, was vor etlichen Postings durch Abbilden des Vertrages eindeutig widerlegt ist, dann lese ich vielleicht noch mit, aber ich will eigentlich nicht zum 100 sten Mal die gleichen falschen Aussagen lesen und wiederlegt haben müssen, das ist müßig, es gibt aber derzeit nichts neues.
Und wenn ich durch PN' s von Leuten, die den Hof besucht haben, die vorher den Anschuldigungen gegenüber sehr zurückhaltend waren, dann die Aussage bekomme, dass die Verhältnisse wirklich nicht prall sind, man nur hier das nicht so offen aussagen möchte, dann komme ich zu dem Ergebnis, dass ich derzeit eher Klaus und Nathalie und diversen anderen glaube als den "Geheimniskrämern", die sich für Frau Rohn einsetzen, aber nicht bereit sind die Fragen zu beantworten, obwohl sie darüber Bescheid wissen.

Und Gaby (Katzenschutz), wenn das stimmt, was Nathalie da angedeutet hat, ist Dein letztes Posting voll daneben.
 

Wenn Du oft hinfährst, muss es doch möglich sein, konkretere Auskunft zu erhalten .
Es müsste auch z.b. erkennbar sein, ob der Hund bei Frau Rohn oder auf dem Hof lebt. Oder befinden sich die anderen privaten Hunde von Frau Rohn auch in Zwingern des Vereins?


Ich habe diese Woche mit Frau Andrea Stern telefoniert, die folgende Aussagen machte:

· Sugar lebt nicht mehr bei Frau Ron, weil
a) rudelunverträglich, (was der Hundeflüsterin offensichtlich recht spät auffiel);
b) Verbot des OA; dass ein Vereinshund Kat.I bei ihr lebt.

· Nicht wegen des Vertrages bei Übernahme des Hundes, sondern wegen eines Verbotes des OA darf Sugar nicht vermittelt werden.

· Sugar geht es so gut, dass auch kein Anlass zur Vermittlung besteht. Sie darf ab und an mit ins Büro, sowohl mit Frau Rohn als auch mit Frau Stern. Ansonsten lebt sie in einem beheizten Zwinger.

· Auf konkrete Nachfrage:
Finanzielle Mittel, juristisch gegen Auflagen des OA vorzugehen, die nicht konform zu geltenden Recht sind, seien nicht vorhanden.
(Es mussten gerade wieder 3 Mitarbeiter aus finanziellen Gründen entlassen werden.)

· Auf konkrete Nachfrage:
HP hinsichtlich Sugar ist nicht aktuell, weil keiner Zeit hat sie zu ändern. SA, also heute, will Frau Stern noch einmal mit Frau Rohn darüber sprechen.



Ich habe überlegt, beim OA nachzufragen, denke aber, dass man als unbeteiligter Dritter keine Auskunft erhalten wird.


matty
 
Mal wieder das übliche Bild....KK und Natalie schreiben sich die Finger wund...
Habe echt die Nase voll, alles zum 100.sten mal klarzustellen.............
Leider glauben viele Leser diesen Menschen....sie sind einfach ausdauernder, "gehörte" Geschichten(mangels eigener Erfahrung) im Net zu verbreiten............
(meine Info über KK Anfangszeiten im Net zum Argenhof ist scheinbar untergegangen)
Genervte Grüße
Steffi Noll
 

@ Gandalf:
Uns wurde von der Person, bei der Marlow war, gesagt, sie hätte total überraschend Besuch von dem Herrn aus Stuttgart bekommen, und er hätte gesagt, er hätte Marlow in Netz ertdeckt (eytl da, wo er Forumspatenhund war), und er wäre nur gekommen, um zu sehen ob es ihm gut gehe. Und er wäre total begeistert von ihrem Hof gewesen!
Und seltsamerweise wurde Marlow ab ganau diesem Zeitpunkt als der misshandelte, geschunde Hund dargestellt, und vor diesem Besuch war er ja ganz toll!
Zeigt mir mal wieder, dass diese Person uns also damals schon nicht die Wahrheit gesagt hat!
Oder Du behauptest etwas, was nicht stimmt.

Und dann muss ich Dir sagen, ich mußte überhaupt niemand so schnell vom Hof wegbringen! Ich erfuhr überhaupt erst in Niedersachsen, welche Hunde es genau waren, die da mitkamen! Ich hatte mich damals nicht darum gekümmert, welche Hunde es waren, das haben andere abgemacht!
Also denke ich, Du solltest bei der Wahrheit bleiben!

Liebe Grüße
Puck, Wicki, Kira und Jacky
 
KangalKlaus schrieb:
Und warum sich hier so wenig an der Diskussion beteiligen, sehe ich nicht unbedingt als Verdrossenheit am Thema an, sondern am Mangel an Informationen.

Also nachdem ich zu denen gehöre, die anfangs noch mitdiskutiert haben und es jetzt nicht mehr tun, stelle ich dazu und zu Natalies Ruf nach Entschuldigungen für mich persönlich folgendes klar:

Ich habe mich damals schon außerstande gesehen, allein aus der Forendebatte zu beurteilen, wer Recht hat und wer nicht. Ich habe mich aber damals schon über die Art und Weise geärgert, wie hier eine Hetze angezettelt wurde, die anfangs ohne jeden konkreten Beweis war und einzig auf dem beruhte, was der Freund des Bruders einer Bekannten, die auch einen Hund hat, von seiner Friseuse gehört hat. Das empfinde ich nach wie vor als absolut daneben, wie auch den Umstand, das Klaus eben niemals auf den Hof gefahren ist. Dass inzwischen einige der Vorwürfe belegt sein mögen, rechtfertigt die Art und Weise, wie hier "diskutiert" wurde im Nachhinein für mich nicht.

Und es ist doch auch jetzt noch so: Ein Foto von Klaus, das einen traurigen Hund zeigt, ist natürlich beweiskräftig, ein Bild von einer zufriedenen Sugar mit Kindern, das jemand anders einstellt, genauso natürlich nicht. Und wenn jemand wie Sydneymaus hier ihre recht aktuellen Eindrücke wiedergibt, wohlgemerkt: ohne den Hof zu bejubeln, dann ist das natürlich sofort alles gestellt und getürkt. So eine Debatte nervt - und erzeugt zumindest bei mir tatsächlich Verdrossenheit.

Und noch etwas: Natalie hatte vorher die (sinngemäße) Frage, ob denn hier niemand versteht, dass der Verein mit Klaus (oder anderen Hardcore-Gegnern) nicht mehr reden will, mit einem etwas voreiligen Nein beantwortet. Ich verstehe das sogar sehr gut - und ich glaube auch nicht, dass Klaus (oder andere Hardcore-Gegner) in irgendeiner Form einen Anspruch auf Auskünfte hat. Auf einem anderen Blatt steht allerdings, dass ich mir als Nicht-Klaus ein wenig mehr Offenheit wünschen würde. Diese - wenn auch nachvollziehbare - Geheimniskrämerei halte ich persönlich für unklug.

lg
kerstin
 
Nur noch mal der Richtigkeit halber!
Ansonsten ist das hier der Thread über Sugar und das Thema Dieter/Marlow müsste an anderer Stelle intensiviert werden.

Wer ist uns?
Dieser Herr hat Dieter/Marlow NICHT im Net entdeckt. Er hat ihn dort aufgrund eines Hinweises identifiziert! Ein Termin mit dem Herrn aus Stuttgart kam erst nach telefonischem Kontakt zustande.

Puck schrieb:
Und seltsamerweise wurde Marlow ab ganau diesem Zeitpunkt als der misshandelte, geschunde Hund dargestellt, und vor diesem Besuch war er ja ganz toll!
Das ist nicht korrekt da sich "die Person" schon bevor der Herr aus Stuttgart zu ihr kam über Dieter/Marlow an anderer Stelle geäussert hat. Schreiben hierüber liegen mir vor!

Puck schrieb:
Zeigt mir mal wieder, dass diese Person uns also damals schon nicht die Wahrheit gesagt hat!
Oder Du behauptest etwas, was nicht stimmt.
Warum versuchst du jetzt die Person schlecht zu machen? Zum damaligen Zeitpunkt war sie doch gut genug um Tiere aufzunehmen. Dieter/Marlow wurde ihr ohne Impfpass und ungechipt in sehr schlechtem Zustand überbracht mit der Info dass dieser Hund schnell vom Hof müsse da er als vermittelt gilt und gesucht wird, was ja stimmte.

Puck schrieb:
Und dann muss ich Dir sagen, ich mußte überhaupt niemand so schnell vom Hof wegbringen!
Nein? Wirklich nicht?

Puck schrieb:
Ich erfuhr überhaupt erst in Niedersachsen, welche Hunde es genau waren, die da mitkamen! Ich hatte mich damals nicht darum gekümmert, welche Hunde es waren, das haben andere abgemacht!
Ich würde mich an deiner Stelle, der Vorsicht halber, schon vorher über die Tiere informieren, welche du verschiebst.

Puck schrieb:
Also denke ich, Du solltest bei der Wahrheit bleiben!
Dann denken wir doch mal, dass du das auch tun solltest.


Gruß Gandalf
 
Steffi Noll schrieb:
Mal wieder das übliche Bild....KK und Natalie schreiben sich die Finger wund...

Auf persönliche Angriffe gehe ich mal nicht ein...

Habe echt die Nase voll, alles zum 100.sten mal klarzustellen.............

Wo hast DU denn mal was klar gestellt?

Leider glauben viele Leser diesen Menschen....sie sind einfach ausdauernder, "gehörte" Geschichten(mangels eigener Erfahrung) im Net zu verbreiten............

Mal ganz langsam, Steffi. Was ich verbreite sind keinesfalls gehörte Dinge, außer die, die ich direkt vom Hof gehört habe. Ansonsten sind es Dinge, die ich mit eigenen Augen gesehen und erlebt habe.

Du bist übrigens nicht die einzige genervte...


Kerstin,
Wo habe ich nach einer Entschuldigung von DIR gerufen?
Meine Beschwerde galt hier einzig und allein Gaby und das nicht, weil sie meine Ausführungen damals bezweifelt hatte oder meine Art und Weise hetzerisch fand - das fanden viele - sondern weil sie eine von wenigen (6) Leuten war, die mich ganz direkt und SEHR persönlich und unter der Gürtellinie mehrfach attackiert hatte. Und außer Gaby haben sich fast alle inzwischen dafür mehr oder minder deutlich entschuldigt oder aber sie treten zumindest nicht immer noch weiter nach.

Es waren z.T. richtig herbe Beleidingungen (Ich solle mich vor Scham unter einen Stein verkriechen, ich hätte gar kein Unrechtsbewusstsein), mieseste Unterstellungen (ich hätte meinen zweiten Hund aus bloßer Berechnung vom Argenhof geholt, um nach allen Seiten gut darzustehen, Lilou sei lediglich ein "Schachzug" von mir) und ganz grobe Vorwürfe (ich sei gar nicht daran interessiert, wirklich Infos zu beschaffen, würde schlampig recherchieren und berichten) und DAFÜR hätte ich eine Entschuldigung erwartet.
Zumindest nachdem sie eben selbst auf dem Hof war und ihr Eindruck absolut nicht positiv war - was sie aber absolut verschwiegen hat, während sie mich verbal Teeren und Federn wollte, weil ich ihr nicht schnell und ausführlich genug berichtet habe.
Ich gehe felsenfest davon aus, wäre ihr Eindruck ein positiver gewesen und sie hätte gesehen, dass nichts von meinen Vorwürfen stimmt, wäre sie mit einem Bericht sehr schnell bei der sache gewesen.
Jemand, der dermaßen verlogen agiert, muss mir über Fairness, Unrechtsbewusstsein und korrekter Recherche absolut nichts erzählen. Nur darum geht es, dass sie seit Monaten die Messlatte, die SIE so hoch in den Raum gehängt hat, selbst ignoriert.

Desweiteren galt mein "Nein!" MEINER Meinung. ICH verstehe es nicht, nicht einmal im kleinsten Ansatz, warum man sich dazu nicht äußert von Hofseite, geht ja dabei nicht unbedingt um eine persönliche korrespondenz mit Klaus oder mir. Wenn du das verstehst, schön und gut - dafür kannst du ja selbst antworten, ich verstehe es nicht. Von daher war meine Antwort für mich völlig korrekt und keinesfalls voreilig, es sei denn man WILL das unbedingt missverstehen.

Wenn du schreibst:

So entspricht das ABSOLUT nicht der Wahrheit!

Was ich hier behauptet habe, habe ich fast immer so gut das ging belegt. Durch Gespräche mit Leuten DIREKT vor Ort bzw. mit Experten zu dem Thema.
Ihr habt von Anfang an versucht es so darzustellen, als sei es immer die Freundin des Schwagers des Nachbarn gewesen, das war NIE der Fall, dass es über so viele Ecken ging. Ich habe von Anfang an sehr konkret Fotos beschrieben, aus Dokumenten zitiert, Augenzeugenbericht aus erster Hand zitiert, die MIR von Anfang an absolut bekannt waren, also habe ich keinesfalls, so wie du es hier andeuten möchtest, einfach mal ohne Belege ins Blaue herein gehetzt in der Hoffnung, dass sich das ein oder andere bestätigen möge. Ich wusste das von Anfang an, nur kann ich bestimmte Beweise nunmal nicht veröffentlichen, wenn mir dazu ein Verbot vorliegt (sei es von den behörden oder von den Leuten, den diese Beweise gehören und die sie z.T. bis heute unter verschluss halten, wenngleich ich sie gesehen habe und es sie definitiv gibt).
Ich empfinde den Ausdruck "Hetze" auch nach wie vor völlig unangebracht, denn das hab ich nie getan!

Wenn man Dinge behauptet, die sich dann auch als richtig erweisen, ist der Audruck Hetze dafür mehr als unangebracht. Zumal ich eben nie in so eine persönliche Schiene oder einen so schlechten Stil abgedriftet bin, wie andere Kritiker zeitweise. Darum kann ich beim besten Willen nicht erkennen, wo ich gehetzt haben sollte. Ich habe kritisiert, hinterfragt und Dinge behauptet, die sich fast alle als richtig erwiesen haben. Oder hat die Staatsanwaltschaft nicht gesagt, dass dort auf den "Gnadenhof" Tiere "erheblich gelitten haben"? Und musste Frau Rohn keine 8000 Euro zahlen? Und hat man ihr keine Straftaten nachgewiesen?

Und dann die süße Verniedlichung "einiges" wäre belegt worden... So als wäre es nur ein Minimum. Von den Dingen, die ICH PERSÖNLICH in DIESEM Forum hier von Anfang an angeklagt habe, hat sich nahezu alles (ca. 90%) bestätigt! Und bei den wenigen Dingen, die ich nicht bestätigt gefunden habe, ist für mich noch immer fraglich, ob sie nicht dennoch zutreffend waren, aber zu so einem späten Zeitpunkt nicht mehr nachweisbar bzw. aus bestimmten Gründen für mich anders dargestellt wurden.

Und es ist doch auch jetzt noch so: Ein Foto von Klaus, das einen traurigen Hund zeigt, ist natürlich beweiskräftig, ein Bild von einer zufriedenen Sugar mit Kindern, das jemand anders einstellt, genauso natürlich nicht.

Kirsten, ich habe von Anfang an auch geschrieben, dass für mich ANDERE Dinge rund um Sugar sehr viel ausschlaggebender sind, als ein trauriger Blick oder auch die Tatsache, dass es zu Bissverletzungen gekommen ist. Ich halte das eine Foto für so wenig repräsentativ wie das andere - für mich zählen hier andere Fakten.


Tja, nenn es einen Erfahrungswert... Wenn einem selbst schonmal die volle Show geboten wurde, wird man hellhörig...
Davon ab, wenn jemand wie Sydneymaus direkt mit so vielen Falschinfos auf einem haufen hier aufschlägt und sich gleichzeitig aber als besonders gut informiert und eingeweiht ausgibt, entbehrt das nicht einer gewissen komik. Wie soll man sowas denn ernst nehmen und annehmen, dass so jemand genau hinschaut und sich nichts vormachen lässt, wenn dieser jemand die banalsten und schon zig mal diskutierten und belegten Dinge wieder anzweifelt bzw. das Gegenteil behauptet, nur weil das jemand vom Hof fälschlicherweise behauptet hat?

Liebe Grüße

Natalie
 
Gandalf schrieb:
Nur noch mal der Richtigkeit halber!
Ansonsten ist das hier der Thread über Sugar und das Thema Dieter/Marlow müsste an anderer Stelle intensiviert werden.

Ebenfalls rein der Richtigkeit halber:




Puck weiss nur zu gut, dass es nicht korrekt ist. Conny war schon bei Ankunft von Dieter über seinen Zustand maßlos entsetzt und hat es Puck auch direkt und sofort gesagt.

Schon vergessen, Puck? Wundert mich jetzt schon, wo dich doch so tierisch darüber aufgeregt hast, weil dir bei der Fahrt nichts aufgefallen war...

Liebe Grüße
Gabi
 
Also,

zu Marlow/Dieter habe ich nicht erheblich mehr Infos als die meisten von euch ganz einfach auf der TSI-Seite nachlesen können, sprich die Aussagen dazu von Connie und Ellen. Ich weiß lediglich, dass Dieter tatsächlich vorher schon länger von Ellen gesucht wurde, denn auch ich wurde damals instruriert, die Augen nach ihm offen zu halten, als ich auf den Hof fuhr. Daher bin ich vorsichtig mit dem, was ich sage.

Puck konkrete Frage: WANN hat sich Conny denn mit dem Herrn aus den Stuttgarter TH getroffen?

Denn in dem Forum, wo Marlow Forenpatenhund war, veröffentlichte Heidi SELBST (und sie ist ja nun wirklich pro Rohn), am 7.4. nachmittags eine Mail von Conny - und bei Verfassen war Marlow erst 6 Tage bei ihr:


Später wurde dann noch eine Mail von der neuen Familie eingestellt, in die Marlow vermittelt wurde:
Eine schlecht Nachricht gibt es: er hat Zahnschmerzen. Bei den Zähnen kein
Wunder.
Marcus fährt heute mit ihm zum Tierarzt. Ich hoffe, man kann noch was retten

Puck, das kommt mir einfach alles SO VERDAMMT bekannt vor, verstehst du?
Es ist immer das selbe Spiel...

LG

Natalie
 
Ich glaube nicht, dass dieses seitenweise Hickhack Sugar oder sonstwem in irgendeiner Form weiterhelfen wird...

Ansonsten kann ich mich Daevel nur anschließen.
 
helki schrieb:
Ich glaube nicht, dass dieses seitenweise Hickhack Sugar oder sonstwem in irgendeiner Form weiterhelfen wird...

Ansonsten kann ich mich Daevel nur anschließen.

Und deshalb soll ich mehrere definitiv falsche Behauptungen (denen du dich anschließt ) unwidersprochen stehen lassen? Weil es sonst "HickHack" wird?
Meinst du, mir macht das Spaß und ich hab nix Besseres zu tun?
Aber das machst du dir zu einfach... Über DICH wird ja auch nichts Unzutreffendes behauptet und du wirst nicht zu Unrecht der grundlosen Hetze bezichtigt...
Ich möchte falsche Dinge, die über mich behauptet werden gerne richtigstellen.
Dass dafür jetzt u.a. ich angemacht werde, während denjenigen, die diese falschen Dinge behauptet haben, zugestimmt wird bzw. sie in Schutz genommen werden, finde ich nicht wirklich nachvollziehbar.

Und ansonsten habe ich schonmal gesagt, geht es hier um Glaubwürdigkeit und mir zumindest ist meine nicht egal. Und den anderen (egal wo sie nun stehen) ihre auch nicht und deshalb kommt es schonmal zu "Hick Hack", weil man eben sehr genau sein muss in dem, was man sagt. Das ist doch sonst auch genau deine Devise Helki - deine Beiträge habe ich auch sehr oft als Hick Hack empfunden, dabei wolltest du nur genau sein. Das will ich eben jetzt auch.
 

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